ув. Leonis, вы писали, что я его защищаю. Да, я и сама замечала это в себе. Во время наших многочисленных расставаний, когда моя обида немного утихала, а он начинал названивать мне и просить прощения, как побитая собака, я действительно в душе начинала его оправдывать. И даже до сих пор, в конфликтных ситуациях, когда эмоции стихают, делаю тоже самое. Не знаю почему он вызывает во мне такие чувства, но мне как будто становится жаль его. Как бывает жаль запутавшегося человека. Мне даже кажется, что я понимаю, почему он так себя ведет. Он не со зла это делает. Просто он такой человек, в чем-то несчастный, в чем-то обиженный на жизнь. И еще мне кажется, он даже не осознает, что обижает меня некоторыми словами или неприкрытой агрессией в каких-то моментах....
Вот пишу это все, а фоном возникает мысль, что я наверное дура.... простите, но я уже ничего не понимаю...
Вы его не измените. Тем более, в 45 лет. Если мужчина и изменится, то должно произойти нечто такое, что заставит его самого это сделать. Если вы просто расстанетесь, велик шанс, что вы найдете такого же. Начнете работать, будете меняться, мужчина уйдет.
Вам бы сейчас позаботиться о себе. Первозадача - родить здорового ребенка. Потом - выкормить грудью. Уйдя в декрет, в заботы о малыше, вы естественным образом дистанцируетесь от проблем мужчины. Если, конечно, не будете противоречить природе, а доверитесь ей. Вам надо дистанцироваться от проблем мужчины - не содержать, не решать его проблемы, не носиться с его капризами относительно быта. Вы понимаете, что у вас сейчас на руках капризный, великоворзрастный ребенок. Вы, получается, ждете второго. Второй - младенец будет зависим от вас, когда как мужчина - выживет. Вы вот волнуетесь, что ему, бедняжке, жить негде. Не волнуйтесь. Такие, как он, выживут везде. И Россия богата жертвенными (созависимыми) женщинами, для которых любовь = жалость. Найдет себе другую шею.
--- Добавлено ---
Я вас не агитирую сию минуту расставаться. Просто дистанцироваться и начать заботиться о себе, вас с малышом. Рубанете, будете переживать, изводить себя, а малыш будет переживать с вами.
--- Добавлено ---
Что вы понимаете под гармоничными отношениями? Взаимоуважение, взаимопонимание, взаимная привязанность, взаимная забота друг о друге?
Надо же, еще недавно даже подумать не могла, что буду так о нем думать. Как будто он тиран какой-то. А ведь и правда, в последнее время возникают такие мысли. Мы даже разговаривать спокойно толком не можем. У нас все время повышенные тона, с нотками раздражения. Мы как чужие стали совсем. Он стал по отношению ко мне таким, каким раньше не был. И ведь я даже не знаю почему.
У вас есть кто-то, кто может как-то помогать вам по первости с маленьким? Если нет, вам будет непросто, но все возможно. Вам мужчина помогать вряд ли будет. Читаем ваши слова про то время, когда вы болели. Если вы будете пытаться идти на поводу у "старшего", выполнять все его капризы, вы можете загнать себя. Кто тогда будет с вашим ребенком? Младенцу нужна мама!
В вашей ситуации вы даете, мужчина берет. Если дает, то за это требует втридорога. Ситуация "только давать" в норме - младенец и мать.Да, именно все перечисленное вами. Прямо мои мысли.
http://www.schastlivyvmestetv.ru/onl...iya_online.php
Посмотрите эту серию. Там сначала будет не в тему, и много чего утрировано. Но досмотрите до конца. Там как раз про переход отношений на новый уровень.
Посмотрела. Мораль в том, что когда один человек дает другому то, что тот хочет, другой в ответ начинает давать то, что хочет первый? Я правильно поняла вашу мысль? Еще увидела то, что совсем на поверхности - то, что мужчины любят хозяйственных женщин, угождающих им.
--- Добавлено ---
Ну разве только мама, только она живет в другом городе. Но уверена, будет часто приезжать.
Я недавно просто эту серию смотрела и она у меня с вашей темой сассоциировалась. И интересно стало, какая у вас будет на нее реакция. Какие чувства у вас вызовут ее сюжетные повороты.
А мораль да, наверное такая. Но это не руководство к действию, а информация для размышления. У вас ведь такие нюансы, что эта мораль может и не подойти.
Честно говоря, когда смотрела, были чувства, как будто это очень утрированная карикатура на наши отношения. Как будто Даша- это я, а Гена- мой муж. Если бы мы это смотрели вместе, он бы точно меня подкалывал. Типа "вот, посмотри, ты такая же". Даже с самого начала была мысль, что вы решили надо мной поиздеваться)) Ну просто для меня это уже немного больная тема. И любые намеки на мою несостоятельность в хозяйственном плане, я воспринимаю болезненно.
И где ж у вас уважение к потребностям мужа? )))))
--- Добавлено ---
А вы домоводству поучиться не пробовали?
Ну, вместо того, чтоб обижаться и подозревать всех в желании поиздеваться над вами, взять и освоить кухонную премудрость, систему Флай-леди и про хозяйственные "науки"?
Я отношусь к ним с уважением. Но это же не значит, что я должна себя ломать по прихоти другого человека. Я хочу чтобы к моим потребностям тоже было уважение. Например когда я хочк поспать подольше в выходной. Я считаю, что я стараюсь удовлетворять его потребности. Просто они не стоят у меня превыше всего. Я же тоже живой человек, а не просто служанка для удовлетворения потребностей.
А вы ему-то это озвучивали? Эту свою потребность?
А удовлетворять потребности ребенка - вы это тоже будете называть "ломать себя в угоду другому человеку" ?))))))))))))))))))))
Ребенок ведь ждать не будет, пока вы выспитесь в воскресенье)))))
--- Добавлено ---
А ради сохранения семьи смогли бы себя сломать?
Вы знаете, пробовала. И постоянно пробую. Я знаю о всех своих пробелах в этом плане. Когда я буду в декрете, как раз планируют все это освоить и даже не для мужа, а для себя. В душе я всегда стремилась к порядку. Мне правда хочется быть такой. Но знаете ли, трудно взять и ищменить себя разом, особенно когда чувствуешь давление с другой стороны. Вот вы легко делаете что то что вам не хочется, когда вас к этому принуждают. Я чувствую себя служанкой, которая плохо справляется со своими обязанностями и хозяин думает уволить её или попытаться воспитать. Так уж лучше бы меня уволили и нашли другую. Это было бы хотя бы справедливо для всех.
Почему?????? Кто у вас в семье помешан на порядке?
Потому что вы демонстрируете откровенно подростковое поведение, и последним стремление к порядку не свойственно)
Что вам мешает почувствовать себя Хозяйкой дома?Я чувствую себя служанкой, которая плохо справляется со своими обязанностями и хозяин думает уволить её или попытаться воспитать.
Тем более, что живете-то вы на вашей территории....
Потому что и в том и в другом случае вам придется послать подальше все свои хотелки, пальцы веером и прочие капризы и делать, что требуют.
Вот мне и любопытно, почему хотелки мужчины вы игнорируете....
--- Добавлено ---
Тогда чего вы ждете?))))
--- Добавлено ---
А как вы это делали, можете процитировать?
Мама. Она с детства пыталась во мне это воспитать. Вообще, я не считаю себя совсем из ряда вон, просто не помешана на этом. Вот и все.
А в чем вы видите подростковость моего поведения?
--- Добавлено ---
Ну хозяйка как правило, свободна в своих действиях и сама решает, что и когда ей делать. А меня постоянно контролируют
--- Добавлено ---
Что значит придётся? В случае с ребёнком - да. А мужу я по большому счёту ничего не должна, как и он мне. Интересная у вас постановка вопроса. Значит у меня "капризы и пальцы веером", а у него нет? Что за домострой?
Угумсь...
Скорее наоборот - вы помешаны на непомешанности на чистоте) Антисценарий - это называется
В том, что вам везде мерещатся учителя и воспитатели. Хотя в мужья вы выбрали себе именно что "папочку".А в чем вы видите подростковость моего поведения?
Нет) Очередная подростковая примочка - что взрослые свободны, а вот я.....Ну хозяйка как правило, свободна в своих действиях и сама решает, что и когда ей делать. А меня постоянно контролируют
Хозяйка подчиняется правилам приличия, нормам этикета, традициям семьи мужа, традициям дома и пр.
Вы почему-то все время упускаете простую мысль - отношения делают ДВОЕ.
Ваше "меня все время контролируют" на 50 % ваша ответственность. Если в в роли Малолетки - то ваш партнер будет в роли Воспитателя...
Если вы меняете Роль, он тоже вынужден меняться....
Очередная подростковая байка?)))))Что значит придётся? В случае с ребёнком - да. А мужу я по большому счёту ничего не должна, как и он мне.
В том-то и пенка, что ДОЛЖНЫ. Как и он вам должен. Невозможны никакие отношения без долженствования)))))
А ребенку вы значит, должны?
А чем вас не устраивает Домострой? Можете перечислить?)))))Интересная у вас постановка вопроса. Значит у меня "капризы и пальцы веером", а у него нет? Что за домострой?
--- Добавлено ---
Т.е. с вызовом, почти по-хамски, с претензией в голосе и девизом "Я тебе ничего не должна, а вот ты мне задолжал, сцуко!!!" ?))))))))))))
Ну, тогда чего вы хотите в ответ....
Где вы это увидели?))) у меня в принципе нет никаких помешанностей. Ну есть люди, которые спокойно относятся, если не вымыта посуда или если не вытерта пыль. Вот я из таких. Я же это никому не навязываю. Все люди разные. Я же нигде не кричала, что считаю это единственно правильной позицией. У меня есть своё понимание, когда и что мне удобно делать. Я делаю уборку и прочие дела в своём режиме, удобном мне и не люблю, когда на меня давят и требуют это делать, по другому. Также кстати, как и мой муж. Его тоже не заставишь что то сделать, если он в данный момент этого не хочет. И я, зная это, не давлю на него и не пилю, а просто спокойно напоминаю и терпеливо жду, когда он сам захочет. Потому что я считаю, что все мы люди и имеем право на свои слабости.
--- Добавлено ---
Где везде???? Пока только в моём муже и не без оснований. Потому что пять лет мы над этим бьемся
В этой теме, к примеру...
А почему мы, ув. Юлиана?Пока только в моём муже и не без оснований. Потому что пять лет мы над этим бьемся
И, что вы имеете в виду, говоря. "мы над этим бьемся"?
И - вы не ищите подвохов в моих словах. А просто подумайте, почему ребенку вы оказались должны, а мужу, не должны?
В чем разница ну вот лично для вас - выполнить желание мужа и выполнить желание ребенка? Почему на первое вас подрывает, а на второе вы готовы?
Причина ведь в вас, согласны... Вот и подумайте - в чем тут для вас разница..)
--- Добавлено ---
Вот тут
Понимаете, если челу пофиг, то ему ПОФИГ, чтоб не показывали в сериале...Даже с самого начала была мысль, что вы решили надо мной поиздеваться)) Ну просто для меня это уже немного больная тема. И любые намеки на мою несостоятельность в хозяйственном плане, я воспринимаю болезненно.
Об этом написано в каких то правилах?))) В каждой семье свои нормы. Или вы считаете, что женщина должна молчать и делать то, что ей говорят? Ощущение, что вы мне навязывание свои нормы поведения, но забываете, что у всех они свои. И я помню, что отношения делают двое. Только не понятно что тогда будет делать мой муж для отношений, если я стану ХОЗЯЙКОЙ, о которой вы писали выше?
А я здесь на форуме писала по хамски? Или это вы дофантазировали, что я говорю ему именно так?
И опять же, где я писала, что он мне что то задолжал? По-моему об этом я вообще ни разу не упоминала. Я как раз о том и толкую, что НИКТО и НИКОМУ ничего не должен! Я вообше от него ничего не требую.
Ув. Птичка Тари, вы пожалуйста, читайте внимательнее, что я пишу, а не фантазируйте, цепляясь к отдельным словам из контекста
А как в семье ваших родителей со взаимным ломанием мамы и папы дело обстояло? Маме ведь тоже приходилось что-то делать по дому через "не хочу"? Как она это воспринимала?
Как она за папой ухаживала? В смысле, кормила, стирала ему одежду и т. д. С какими чувствами, как к этому процессу относилась?
А папа как оценивал ее работу по хозяйству? Доволен был тем как она готовила, порядок в доме поддерживала?
Последний раз редактировалось Марина; 24.12.2014 в 10:40.