а по моему-жена хочет,что завалил наконец,где поймает.Как-то сложилось сначала впечатление, что вы хотите секса - а жена вас динамит. Крутит попой, заигрывает - а затем находит отмазки.
а по моему-жена хочет,что завалил наконец,где поймает.Как-то сложилось сначала впечатление, что вы хотите секса - а жена вас динамит. Крутит попой, заигрывает - а затем находит отмазки.
а то! карательная психиатрия у вашим услугам. )) Это я к тому, что как ни крути, практически любые методы контрацепции так или иначе либо имеют побочные действия на организм, либо не слишком надежны.
И тут ворчи не ворчи, но каждый сам для себя выбирает способ. Я вам указала, в чем опасно ППА. Ваше дело решать, применять его, или нет
А вот я так живу(((Автор-это "клон" моего мужа, думаю, что он (муж) подписался бы под каждым его(автора) словом....
Когда пост появился, я почитал темы ув. Арлекин, хотел дать гневную отповедь, что тут и сравнивать нечего, что у нее постоянно любовники, а моя жена не такая, соответственно и меня с ее мужем сравнивать нечего. Но - сначала вспомнил правила форума, что жжж не спроста, а потом и судьба помогла, не сразу вспомнил пароль.
Читаю форум, размышляю. Что намыслил:
Мои претензии - из алкогольной семьи - не может быть все хорошо и гладко, нужно создавать проблемы. Так и с сексом - вместо того, чтобы пристать, начинаю что-то измышлять. Вчера, к примеру - вроде и хотел, но устал сильно, думаю, не отказала бы (правда помылась дегтярным мылом, не для секса запах).
Еще я понял, что она не хочет входить в созависимость со мной (может, поэтому я еще не спился?), иногда ловил себя на мысли.
Ну и главная проблема - отсутствие общения, конструктивного. Я срываюсь на крик (не сколько оскорбительный, сколько эмоциональный), она же обижается даже если я стараюсь говорить без эмоций.
Например - перед сексом воспользовалась новым гелем для душа, при прелюдии на языке явственно чувствую мыльный химический вкус (вообще не люблю жидкое мыло и гели для душа, ну вот такое у меня острое обоняние), сказал об этом без эмоций - отвернулась, обиделась.
Еще понял, что цепляют темы (ув. Котик, к примеру), где у женщин проблемы с маскулинным поведением - однозначно про нее это понял. Давно уже про детей говорил, что не девчачье поведение, нет юбочек-бантиков-рюшечек-аккуратных причесок, а какие-то мальчишеские игры - с палками-догонялками. Так ведь материнский пример не дает им этого, а я женский дать не в состоянии.
Что делать теперь с этим пониманием, как конструктив искать?
Читаю "Мужчины с Марса...", думаю дать ей почитать.
Пока мысли идут.
Мои попытки досуга вдвоем (взять отпуск и куда-нибудь съездить, даже заграницу - и деньги были, и возможность, пока не скакнула валюта) положительно встречены не были. Дорого. Я почему-то не настоял (почему?), а теперь при случае этим упрекаю. Мол я столько вкалываю, а отдохнуть не могу.
Причем альтернативы она предлагает. Не в тот же момент, через время в не связанном разговоре. Дешевле, с детьми, мне за рулем полдня. Зимой. Вот чтоб я так отдохнул хорошо, а она будет дрыхнуть. А у меня хронический недосып. Для меня один раз в полгода поспать до девяти - подвиг.
Я все высказывал по поводу такого отдыха уже в обширном послании год назад, во время первого кризиса. Но ничего не изменилось. Она меня не пытается услышать.
Писал тогда, что моя инициатива в сексе не учитывается, только ее, так теперь и ее не стало. То есть, она и раньше не приставала, никакого стриптиза, белья и т.д. Только намек - давай сегодня.
Несколько раз сам заходил нас сайты секс-шопов, приглядывал белье, но останавливает мысль о том, что это один раз будет использовано, а потом ляжет на полку в дальний угол.
Ведь где-то писалось на портале, что для мужа жена должна быть развратной.
Про отсутствие общения - тоже много говорил.
Села вчера в машину - как дела, я рассказал, старался вспомнить мелочи. Полдороги, а полдороги молчали. Я - специально.
Очень за вас рада!Читаю форум, размышляю. Что намыслил:
Это первый шаг, удачи!
У вас накопилась друг к другу куча претензий. Вот видите, вы - специально, она мб вас услышать не хочет тоже специально..Я - специально.
Вам нужно поговорить друг с другом обстоятельно. Изложить свои мысли и пожелания, не в форме упрёков, а в форме доброжелательной (Я-сообщения), чтобы обоим было понятно, к чему вы вместе идёте, ЧТО сделать, чтобы прийти к обоюдному удовлетворению, и что этому мешает на данный момент. Как-то так.
Налаживайте коммуникации.
Я это понимаю, но контакт не нахожу.
Она может, и специально, но таков ее стиль общения. Часто бывает такая ситуация - я говорю о бытовых вещах - о планах на завтра например, что не смогу детей забрать или наоборот, смогу сделать что-то, часто не бывает никакой реакции - мне хотелось бы обратной связи, что информация получена и принята к сведению.
Однажды ехали в областной центр на машине, все, что она сказала за 1,5 часа дороги сказала только одну фразу и то какую-то подколку в мой адрес.
Так что я бы и рад, но обратной связи нет. Я тоже человек не очень общительный, но ведь и болтать без умолку - не мужское. Начинаю ее зеркалить - тоже не реагирую на нейтральные реплики.
ув.meister359, очень хорошо, что вы начали анализировать ваши отношения с женой и делать выводы
А на практике их как-то применяете? К жене приставать пробовали уже - или по-прежнему ждете от нее намека?
Может надо с недосыпом что-то делать, а не с женой отношения налаживать?А у меня хронический недосып. Для меня один раз в полгода поспать до девяти - подвиг.
А то когда у вас хронический недосып и недотрах - то поводы для раздражения и на ровном месте найдутся.
Почему нельзя, например, в выходные отоспаться? Дети у вас большие уже
Мои попытки досуга вдвоем (взять отпуск и куда-нибудь съездить, даже заграницу - и деньги были, и возможность, пока не скакнула валюта) положительно встречены не были. Дорого.Смотрите, ув.автор - у вас с женой совершенно одинаковая реакция на предложение что-то изменить, сделать что-то непривычное.Несколько раз сам заходил нас сайты секс-шопов, приглядывал белье, но останавливает мысль о том, что это один раз будет использовано, а потом ляжет на полку в дальний угол.
Дорого, непрактично и вообще излишество. Страшно меняться - и вы находите отговорки и снова возвращаетесь в привычную колею((
ДОбавлю, не успел отредактировать
Это не значит, что она постоянно молчит, как партизан, но это скорее информационный обмен, эмпатии нет.
Не скажу, что у меня проблемы с эмпатией, в детстве жалел кошечек, но как-то с возрастом стал жестче.
С сексом подвижки есть, пристаю, инициативу проявляю, но хочется и от нее романтичности, что ли. В процессе есть качественные подвижки. Сдвинулся с мертвой точки минет. Использую презерватив, не так уж и уныло
Аааааа, вот тут большая проблема. Не получается на выходных отоспаться, режим выработан - в 7.00 как штык и не заснуть. Крайне редко, раз-два в год - до девяти сплю. Дети большие, да, но как-то снова проблем от воспитания - нет личных границ, не уважения какого-то. Припереться в 8.00 и мамкать - как в той рекламе - в порядке вещей, или орать и скакать в соседней комнате до сотрясения посуды в серванте. Ругаюсь, выговаривать, наставляю, наказываю - реакции ноль.Может надо с недосыпом что-то делать, а не с женой отношения налаживать?
А то когда у вас хронический недосып и недотрах - то поводы для раздражения и на ровном месте найдутся.
Почему нельзя, например, в выходные отоспаться? Дети у вас большие уже
Опять сейчас скажете, что не справляюсь с детьми - что ж, пусть так. Ну и мать должна их воспитывать, как-никак, девочек-то.
Ну есть такое, нищенство прет. ТОлько у нее оно уходит в экономию (денег сейчас немало потеряли на падении рубля, хотя я летом предлагал купить долларов), а у меня в шик - если отдых, то в Европе. Крым меня не устроит. Зубы надо вставлять - а пусть все импланты, нафиг дешевку.Смотрите, ув.автор - у вас с женой совершенно одинаковая реакция на предложение что-то изменить, сделать что-то непривычное.
Ну ку
Дорого, непрактично и вообще излишество. Страшно меняться - и вы находите отговорки и снова возвращаетесь в привычную колею((
Куплю интимные причиндалы, если будет валяться - так и скажу - тебе не нужно, с кем-нибудь еще использую.
Знаете, к режиму как приучаетесь, так и переучиваетесь. У меня как у вас режим примерно, однако в выходной можно и часик днем подремать, десять лет ходила и говорила - не получается днем спать! Однако, раз легла, просто полежала, второй - уже задремать вышло, а эта дрема уже что-то, оч очвежает.
Девочки у вас уже не маленькие, не понимаю в чем проблема построить личные границы. Сказать, пока сами не встанем - к нам не заходить и не шуметь! Мои помладше, но встают с утра и тихонько шуршат в др.комнате, в выходной. И как то это само вышло, ну пару раз может цыкнула. А уж с девочками, мне казалось, еще проще.
По отдыху тоже мне странно, ну дорог ваш вариант, не нравится вариант жены, третий надо искать. Египет, Турция - чем плохи?
И по сексу. Вам посоветовали дельную вещь, не обращать внимания иногда, настроилась жена или нет. Когда мужу днем хочца, мы в ванной запираемся, или в спальне, ну дети галдят бегают (тоже хорошо, больше галдят - меньше слышат), ни о каком настрое в моем случае и речи нет, но мне просто хорошо, что мужу хорошо, как-то так. Чем плохо? Хочется - делайте. Можно и погрубее даже, внезапно. Мож ей и понравится. Экспериментируйте. Раз романтика не особо заводит, може наоборот попробовать?))
Вся ваша тема оставила впечатление: Да, но...
Замечательно)
Я не имела в виду, что вы - должны воспитывать, а жена нет. Но вот от прошлой темы у меня такое впечатление осталась, что жена ваша - не взрослая женщина, а скорее такой бунтующий подросток.Аааааа, вот тут большая проблема. Не получается на выходных отоспаться, режим выработан - в 7.00 как штык и не заснуть. Крайне редко, раз-два в год - до девяти сплю. Дети большие, да, но как-то снова проблем от воспитания - нет личных границ, не уважения какого-то. Припереться в 8.00 и мамкать - как в той рекламе - в порядке вещей, или орать и скакать в соседней комнате до сотрясения посуды в серванте. Ругаюсь, выговаривать, наставляю, наказываю - реакции ноль.
Опять сейчас скажете, что не справляюсь с детьми - что ж, пусть так. Ну и мать должна их воспитывать, как-никак, девочек-то.
Потому ждать от нее, что она детей построит и к дисциплине приучит .. наивно как-то
Это верно, как аппетит приходит во время еды, так и желание спать - во время сна))
Ну вот как у людей получается - один раз сказать и все? У нас никогда не получается. Годами говорю одно и то же, и никаких сдвигов. Жена-то молчит. Вот я такой плохой, все запрещаю.Девочки у вас уже не маленькие, не понимаю в чем проблема построить личные границы. Сказать, пока сами не встанем - к нам не заходить и не шуметь! Мои помладше, но встают с утра и тихонько шуршат в др.комнате, в выходной. И как то это само вышло, ну пару раз может цыкнула. А уж с девочками, мне казалось, еще проще.
Мой второй вариант был как раз Египет. Дорого.По отдыху тоже мне странно, ну дорог ваш вариант, не нравится вариант жены, третий надо искать. Египет, Турция - чем плохи?
Сразу она альтернативу не предлагает, хотя я мотивирую тем, что мне нужно отдохнуть, отпуска толком не видел. Дорого, ремонт запланировали. Ну если по ее мнению я еще и ремонт должен делать.
Вчера начал конфликт с того, что она вынудила ремонтировать стиральную машину - дорого вызывать мастера, который сделает работу за пять минут. Но руками стирать отказывается, пока не было запчасти. Вот, говорю, ты не шьешь, не вяжешь, цветов комнатных пальцев на одной руке хватит, руками стирать отказываешься, а я должен уметь ламинат класть и стиральные машины ремонтировать. Вот такие двойные стандарты. Да и не столько я не хочу это делать, сколько времени нет.
Да в том то и дело, что есть инициатива - есть секс, нет - значит и нет. Хотя раньше была, какая-никакая, но была.И по сексу. Вам посоветовали дельную вещь, не обращать внимания иногда, настроилась жена или нет. Когда мужу днем хочца, мы в ванной запираемся, или в спальне, ну дети галдят бегают (тоже хорошо, больше галдят - меньше слышат), ни о каком настрое в моем случае и речи нет, но мне просто хорошо, что мужу хорошо, как-то так. Чем плохо? Хочется - делайте. Можно и погрубее даже, внезапно. Мож ей и понравится. Экспериментируйте. Раз романтика не особо заводит, може наоборот попробовать?))
Заводит романтика, да вот нет ее.
Запутался я уже.
Согласен, впечатление такое, но я всех слышу и пытаюсь меняться.Вся ваша тема оставила впечатление: Да, но...
--- Добавлено ---
Тут я тоже свое поведение изменил. Не читаю нотаций, не выговариваю, осталось молчать, так как конструктива не получается.
На носки не обращаю внимание, а если и обращаю, то невербалкой - демонстративно их подвину, или спрошу - свои несу, не отнести ли ее.
Воспитывать она их начала - но как-то однобоко, ругается и все. Бесед нет душевных, о детях учителя в школе знают больше, чем мать. Отправил раз - иди с детьми пообщайся. Пять минут на все общение.
Опять я, короче, на нее жалуюсь.
Надо разводиться, и не морочить никому голову.
Последний раз редактировалось meister359; 11.12.2014 в 13:38.
Реально с сексом сдвиги есть. Мои заморочки, как я уже написал выше, уходят корнями в алкоголизм отца.
Но вот в отношениях, в общении - глушняк. Просто, мне некому банально выговориться, пожалиться, как достала жизнь, или похвастаться достижениями. Разговор со стеной.
Говорил об этом, сдвиги - на уровне дежурных фраз.
Может, в течение дня писать СМСки, вот у меня то-то, как у тебя, если уж словами ни у меня, ни у нее не получается?
Как у вас с дисциплиной вообще дома, ув.мейстер? Обязанности, режим, дела по дому - как со всем этим? И у детей, и у родителей.)
У Вас дети чтоль рулят? Не мать они не бояться -ни отца....странно. И Вы вроде педегог.......не понимают -наказывайте.
Проблемы с этим, предыдущая тема с этого началась.
Я поналачу бился за воспитание, жене же всегда было проще сделать самой, чем заставить их.
Так и тянет все сама. Старшую, я приучил мыть за собой посуду. Все. Больше хозяйственных навыков никаких. В 11 лет. Мать этому должна учить, в той теме от ув. собеседников звучало.
Мне иногда незнакомые люди говорят - две девочки, в цветнике, мол. Ага, придешь, постели не убраны (вечером), игрушки, тетрадки по всей квартире, на кухне что-нибудь рассыпят. Нечесаны, шарфы-варежки забывают, кошмар, короче. Мой эстетический вкус угнетен.
Теперь и я плюнул, как хотят. Не хотите есть - не ешьте, но сладостей не просите (ну есть же добренькие бабушки, которые все равно сделают по-своему), не хотите делать по-моему (поддерживать порядок, вовремя делать уроки и т.д., не шуметь, когда я сплю) - не получите от меня плюшек. Но не действует. Потому что мать мои запреты поддерживает, но забывает о них очень быстро. Ее хватает ненадолго. Младшая ей вообще крутит как хочет, истериками, обидами манипулирует только в путь. А она и рада манипулироваться.
Бить остается? Старшую бил, но уже давно, младшую пальцем не трогал ни разу.
--- Добавлено ---
Получается, что так. Наказываем. Не помогает никак. Меня боятся. Только что боятся. И все.
Последний раз редактировалось meister359; 11.12.2014 в 14:53.
Нда... вам не романтиками надо жену баловать, а строить по-жесткому. Будет она в рамках, дети вслед за ней сами подтянутся. Меня раскритикуют, наверное. Но время пряники отложить и достать кнут, имхо. Сделать так, чтоб ваше слово стало законом в семье. Сами думайте - как. Я не знаю. Не проявляет жена никаких инициатив - перестаньте вообще ее мнение учитывать. Трудно себя перемолоть, но надо. Потом сами удивитесь, результатам. И в сексе кстати тоже. Мне так кажется. Вопрос, возможно ли все это.
Мы младшего сына забаловали, честно говоря. Пальцем не трогали, много позволяли. Лет в пять опомнились. Два-три раза постоял в углу, в слезах и соплях отволоченный туда - уже год как волшебным образом ни истерик, ни требований. Жестко, но помогло.
Ну вот, два-три раза. Я сто раз говорил, что в магазин не идем, потому что обед в школе был выкинут в ведро полностью - никакой реакции.
РАньше я был жестче да. Может больше эмоционально, правда, чем системно, когда стал начальником, хочется дома покоя и ласки. А нет, и там война. Ну почему вся моя жизнь - борьба!!!
Майн кампф же.))) Я что, Гитлер?
Да хоть кем себя считайте, но дисциплину дома наладьте. Майн Кампф не, Домострой, зачитывать перед сном, всему семейству, в назидательных целях.))
А наказание, чтоб возымело результат, должно следовать сразу вслед за преступлением. Вроде так советуют. Меньше разговоров, уговоров и рассусоливаний. Эмоции вообще убрать. Вобщем, как в меме - Будь мужиком, блеать!))
Мне не надо верить) Я пишу свою, сугубо личную, субьективную точку зрения. Никто не знает вас и вашу жену, вы же понимаете. Ситуация может быть оценена только с ваших слов, через вашу призму, точку зрения вашей жены мы не знаем. Вот, исходя их этого, даются какие-то советы, рекомендации. Но не руководства к действию, отнюдь. Вам предлагают варианты. Выбор за вами.
Взрослеют "застрявшие" обычно в результате каких-то значимых событий в жизни, не всегда позитивных.