Ув. Anaisetta, вы бы сходили к врачу-психиатру всё-таки. И вам самой легче стало бы, и дочке вашей..
Ну не обязательно ж себя совсем раскатывать.. ведь можно же и по-другому..
Ув. Anaisetta, вы бы сходили к врачу-психиатру всё-таки. И вам самой легче стало бы, и дочке вашей..
Ну не обязательно ж себя совсем раскатывать.. ведь можно же и по-другому..
Спасибо, ув. Энигма...я обязательно схожу. Придется (хотя и не хочется ужасно...).
Я ведь зачем-то пытаюсь выгнать С.
Я чувствую, что иногда что-то увеличиваю, а что-то преуменьшаю. Как будто смотрю через кривое зеркало. Очень кривое...
Когда это проходит, я сама удивляюсь.
При этом все выстраивается как-то логично на вербальном и поведенческом уровне.
Он всему верит...
Я уже много раз говорила, что мне почему-то хочется его помучить. Наказать. И сегодня он сказал:
- Блин, от меня ТАК хотели ребенка. Уговаривали. А я отказывался. А тут...наоборот. Я ТАК ХОТЕЛ. А ты...Надо же, как наказание какое-то.
Ага!Надо же, как наказание какое-то.
Ну, то есть я обрадовалась где-то в глубине души.
Ну вот и что это такое...как это уживается со всем прочим?...Я ненавижу его? За что?...
Придется идти.
Ну а важно ли нам что делает БМ Анаис? Тут ведь рассматривается ее ситуация.
Ув. Татьяна, из Ваших слов мне не до конца понятна Ваша ситуация. У каждого из нас свои причины, конечно. Свои ситуации.
У меня близкая подруга развелась с мужем, у них совместный ребенок. Несколько лет не жили. Потом на какой-то фиг зажили опять. Неделю жили хорошо. Потом опять все то же самое. Он в любоке свободное от работы время за компом, ничего его не интересует, секс в том числе. И ребенок (мальчик 16лет) также с ним за компом сидит. Она мне говорит, что у нее нет семьи. Но при этом разводиться она не станет. Надо самой меняться и партнер изменится. И вот она занимается развитием, а они все за компом сидят. По мне - так неврозик какой-то.(
--- Добавлено ---
Ув.Анаис, Вы умница, что решились. Я держу за вас кулаки. Нужно немного о себе позаботиться, поберечь себя и поддержать. Тем более теперь. От этого всем будет легче и Вам в первую очередь.)
А думаю...нельзя говорить -будет больной -прям грех какой то......и потом -разве это не счастье быть беременной от любимого человека? Он думаю сам растерян -это же впервые у него , не надо его обижать.......
Да, он очень обиделся.
Еле помирились.
Но тошное ощущение, что что-то не так, что я ничего не чувствую, так и не прошло.
По сути дела, я ведь специально все делаю...Но именно с С. часто ощущаю бессилие.
Насчет беременной...к сожалению, я и правда не чувствую радости. В первый раз было...Теперь, когда врач меня спросит, желанный ли ребенок, я не смогу честно ответить "да". Хотя и "нет" не смогу тоже...
у меня не было цели свою ситуацию рассказать, проекции увидела, вот и написала, а на Ваши сообщения отреагировала, что именно связываете новое с новым мужчиной, оно может и логично, но я к тому, что новое всегда можно построить и со "старым" человеком, живут же долго лет люди в браке и развиваются параллельно
Ув.Татьяна,это, конечно, отлично, когда стараются оба и хотят сохранить семью. А если старается лишь один? А второй не хочет? Так и надо стараться первому - до конца дней своих? Может лучше для будущей новой жизни постараться? Как думаете?
--- Добавлено ---
А еще классная идея - стараться для себя любимой.
да, спасибо что обратили внимание ув. Джубал, я понимаю откуда ноги, но уже опосля ......
а кАрАшо то оно всегда хочется чтобы было, и главное чтобы для себя любимой
--- Добавлено ---
а как взвесить старания обоих? ну на каких весах и где метка, что один сделал больше, чем другой? вот тут у меня заковырочка ........
гм...., причем если в родительской семье БМ всегда женщина отдавала до упора, на этом все и держалось
в моей родительской семье чет ваще не пойму кто кому отдавал больше ......, но разводов много в роду и женщины здоровее что-ли ........
А чего тут взвешивать? Когда один из супругов уже ничего не хочет, тут все как на ладони. Так думаю. Вот когда другой хочет сохранять во что бы то ни стало, тут ему и начинает везде мерещиться и взвешиваться... Потому что желание сохранить слишком велико и застилает обзор реальной картины.а как взвесить старания обоих? ну на каких весах и где метка, что один сделал больше, чем другой? вот тут у меня заковырочка ........
гм...., причем если в родительской семье БМ всегда женщина отдавала до упора, на этом все и держалось
в моей родительской семье чет ваще не пойму кто кому отдавал больше ......, но разводов много в роду и женщины здоровее что-ли ........
А вообще мне думается, что лучше поддерживать на нужном уровне, чем довести до крайности, а потом сохранять. Ведь иногда уже и сохранять-то нечего.
ну как-то "громко" оно у Вас опять звучит и слишком правильно, на лозунги похоже
и по поводу поддерживать, ведь кому что поддерживать хочется, каждому свое
да и "совсем ничего" - понятие растяжимое, т.е. для кого-то это и есть совсем ничего, а для кого-то только не хочется секса, к примеру ........
хотя, мне кажется, я понимаю о чем Вы
А мне почему-то кажется, что у Вас слишком плывет все...
А что значит "только не хочется секса"? Совсем не хочется? Если да, то с такими отношениями УЖЕ все очень плохо. ИМХО.
Если у людей настолько разные представления обо всем, то зачем им вместе жить?
--- Добавлено ---
В том-то и дело, что в паре курс , в моем понимании, должен быть в одну сторону. Допускаются небольшие расхождения.) А если это К"лебедь, рак и щука".... Я понимаю, что все мы очень разные. Но если устремления и жизненные принципы и установки совершенно разнятся - для чего быть вместе?
Гм...Там было что сохранять. Честно говоря, я чувствую себя ужасно виноватой (защищаюсь как могу, но...чувство вины пытается меня сожрать). Мы почти же не виделись. И почти не общались в последнее время.
Просто жутко как-то вышло...он мне приносит цветы на годовщину свадьбы (я долго учила его дарить мне цветы, потому что это не его, сам он не умел делать подарки), а я совсем уже забыла об этой дате...
Когда расставались, БМ воскликнул: "Да ты же мне даже шанса не даешь!"
Потом он сидел в своем кресле, том самом, из которого не обращал ни на меня, ни на дочь никакого внимания, и пил по вечерам пиво, и глаза у него блестели непролитыми слезами.
Все это вспоминается...и...и...
Тогда я просто уперлась. Это было сознательное, волевое. Не эмоциональное, вроде "не хочу и все". Нет. Я просто приняла решение и следовала ему.
Чтобы не начать метаться и терзаться, потому что я могла вполне...
И сейчас упрусь также.
Я сознательно никуда не стану возвращаться. Хотя мне жуть как херово и хочется хотя бы попросить у него прощения...
Вот смотрните, ув.Татьяна, у меня складывается впечатление такое...будто Вы рассказываете о двух людях, каждый из которых живет совершенно на своей волне, витает в каких-то своих отдельных мыслях и желаниях. Сам принимает решения, сам их реализует. Но пара - это ведь сотрудничество. А поговорить?)))
--- Добавлено ---
Ув. Анаис, я не Вас имелла ввиду, когда писала, что бывает нечего сохранять.
Что касается Вас... Помните, когда все это завертелось, Вы писали, что Вам мужа совсем не жалко, а должно быть. Ну так вот оно - догнало Вас. С запозданием. Потому что ни одно расставание невозможно прожить без боли. Потому что с человеком сродняешься, пропитываешься его привычками, общими друзьями, бытом, много чем... Даже коли и больше не можешь с ним быть... А все равно больно...
Ну и что такого - попросить прощения? Требует душа - напишите, скажите. )
Мы уже год как не жили, и БМ прислал мне на прощенное воскресенье смс. Ну что, я пошла в ванну, разревелась. Ну блин. Ну было же и хорошее. Ну искренне попросил человек прощения и сказал, что и меня прощает. Я по традиции только ответила: "Бог простит". И заодно тоже попросила прощения.
Анаис, каждый отрезок нашей жизни очень важен. И те, кто были в тех отрезках с нами. Это ценно. Но это прошлое.
плывет, я поэтому и говорю, где это рамка? за которую уже зашел или еще не дошел - она ведь у каждого своя
да, я больше пытаюсь для себя свою рамку установить, а если реально прожили почти 20 лет и ВДРУГ разный курс?
понятно, что вдруг не бывает и началось гораздо раньше, но все-таки ......
гм, поговорить, бывает так, что человек говорит одно, а делает другое - тоже что с этим делать? смотреть на поступки - знаю, но вот зачем тогда говорить?
ув. Анаис, я понимаю, что оно уже много времени прошло, но может Вы вспомните о задании ув. Джубала
сможете сейчас ответить - почему не стали выполнять?
а на счет чувства вины - я поняла на что среагировала, именно на него, т.к. я тоже мужа "ушла" и именно из него бегу в "мечту"
хотя наверное надо в своей теме отписаться ......
вот она привычка носиться по кругу, чувство вины - поганая штука, не поддавайтесь ему, точнее не принимайте решений из него, есть и есть, это нормально на мой взгляд, действительно догнало
Спасибо, попробую сказать...
Дело еще в этом фрукте С...я уже где-то говорила, что доверяю своему чутью или чего там насчет людей...хотя, может, мне и кажется...предчувствую когда-нибудь тяжелое волевое столкновение. Он так просто не поддастся мне и не поддастся никому.
С БМ была нежность, легкость и...пустота.
Тут не будет пустоты, но и чуткости, нежности не будет тоже...
Потому что мне нельзя было изменять С.
Он бы не простил.
Впрочем, неважно.
Я и сама так смотрю.
Ну нельзя так. И нашим, и вашим. Нельзя и все.
Я уже где-то говорила, что пошла ва-банк, отказавшись от попыток выполнить тогда задание ув. Джубала с мужем. У меня не было абсолютно никакой уверенности в С., я не знала его.
Вообще, если бы бывший муж внезапно снял квартиру, сказал "сиди тут, никуда не пойдешь, секс только со мной, сейчас не хочешь? ну тогда я подожду пару месяцев, но ты будешь только со мной" и был бы все это время внимательным, не грустным и действительно интересовался мной, я бы, конечно, послушалась и вообще никуда бы лыжи не двинула.
Я же рассказывала...когда я предложила пожить отдельно, я обнимала и трогала его, он просто грустно сидел и никак не реагировал. Он даже не прикоснулся ко мне. И тогда...втроем мы пошли в Леруа Мерлен, и я бессознательно по привычке взяла его под руку. Он очень обрадовался...Но сам бы меня не взял...
И я не могла ему сказать "мне нужно, чтобы ты сам...", иначе бы это уже не было "сам"...
Из диалога с С.:
- От мужа я ушла, от отца...тоже ушла, а от тебя тоже ведь захочется уйти.
- Куда ты уйдешь...на переломанных-то ногах...
Можно подумать, нельзя организовать все так, чтобы он думал, что ушел САМ.
Два паука в банке.Можно подумать, нельзя организовать все так, чтобы он думал, что ушел САМ.
Почему?) Цветы же вы научили его дарить Вам... Сначала по Вашей просьбе, а потом стал и сам. Не?)И я не могла ему сказать "мне нужно, чтобы ты сам...", иначе бы это уже не было "сам"...
--- Добавлено ---
Анаис, я вот одно не пойму. С мужем все ясно, тут просто догнало и чувство вины... это пройдет. Но С. Вы любите?
И да - не могут в одном человеке все няшки сочетаться. А Вы как думаете?
Кхгм.. Вообще-то, ув. Анеситта, с пресловутым "Сссс"
Вы тогда ещё близки не были. С мужем же -
успешно сожительствовали.
Мдя. Вот это дрейф реальности ((
Нет, конечно, не могут.
Но мне всегда сложно сделать выбор.
Если мне понравились, допустим, две пары джинсов, разных, я возьму обе...или ни одной.
Я и по магазинам терпеть не могу ходить. Слишком много выбора...
По пяти физиологическим признакам любви проблемы только с доверием.Но С. Вы любите?
С БМ не было интереса...и того, и другого, то есть очень мало было интереса...хотя это в целом связано с общей способностью к интересу. У меня ее через край. Он спокойнее намного.
Почему?) Цветы же вы научили его дарить Вам... Сначала по Вашей просьбе, а потом стал и сам. Не?)
Ну да...потом привык и сам.
--- Добавлено ---
Нет, не была, но ведь предполагалось, что буду близка. Вообще-то, последний секс с мужем и первый секс с С. были очень близки. Буквально через три дня. Я еще тогда думала серьезно, выполнять задание ваше или нет. И решила, что нет.
а чего побоялись?Я еще тогда думала серьезно, выполнять задание ваше или нет. И решила, что нет.
вдруг все получится и оргазм наступит?
Нет, оргазма я не побоялась.
Ну представим на секунду, что я встречаюсь с С.
И у нас уже был интим.
И с мужем оргазмов достигаю.
Блядь.
А оргазм не может получится ВДРУГ.
--- Добавлено ---
Впрочем, об оргазмах позже. Не сейчас. А то впечатление от трактата испортится.