Не знаю почему, но все унижения перед ним сводятся только к телефонным истерикам которые я ему периодически устраивала, да и наверное, то что иногда приходила к нему на работу без приглашения, хотя он всегда рад был, или просто вид делал... В прошлых отношениях было хуже...А в этих отношениях маловато было унижений?
Нет, только очень редко по праздникам. Где-то года два точно я его пьяным вообще не видела. Родители сейчас машину новую купили, поэтому он почти всегда за рулем. Да он никогда и не был особым любителем. Так иногда приходил поддатый после каких-нибудь корпоративов, но это максимум раз в год в моем детстве было.а папа Ваш алкоголь употребляет?
Какие вообще у них с мамой Вашей отношения?
С мамой у них хорошие отношения, ругаются редко, все делают сообща, у нас равноправие в семье. Вот в прошлом году 25 лет семейной жизни у них отмечали)
--- Добавлено ---
[QUOTE ]Не может алкаш постоянно быть хорошим - вот его и раскачивает от сдувания пылинок и мечтаний о свадьбе до матюков в ваш адрес[/QUOTE]
Он в принципе говорил об этом, что он считает, что в отношениях, также как и в жизни, всегда всего по ровну должно быть, и боли, и радости, и счастья, и горя. Поэтому наверное и поступал так, а когда я перестала ему все прощать, решил просто принять мой выбор расстаться.
--- Добавлено ---
[QUOTE ]Не может алкаш постоянно быть хорошим - вот его и раскачивает от сдувания пылинок и мечтаний о свадьбе до матюков в ваш адрес[/QUOTE]
Он в принципе говорил об этом, что он считает, что в отношениях, также как и в жизни, всегда всего по ровну должно быть, и боли, и радости, и счастья, и горя. Поэтому наверное и поступал так, а когда я перестала ему все прощать, решил просто принять мой выбор расстаться.
--- Добавлено ---
Получается, что так(Вы действительно в свои 25, до сих пор верите всему что говорят люди, а конкретно мужчины?
Встречались 3 месяца
Т.е. если другой мч скажет Вам что жить без вас не может, и кроме вас для него никого и нечего не существует, при этом это будут только слова а на деле бред (как в этом случае друзья и пьянки все же существовали, не смотря на слова). То вы и рады стараться? Опять начнете мотать себе нервы... потом вас ударят... родители/друзья скажут "он мудак! Он не любит тебя... ему просто удобно, он использует тебя!"... А вы скажите, что это они заблуждаются... ну подумаешь бьет... ОН же ГОВОРИТ что ЛЮБИТ, а раз говорит, то это и есть истина, а на поступки плевать?
Вам не кажется что 3 месяца это не тот срок, что бы можно было говорить о серьезной привязанности, зависимости и о понятии "родной человек".
Похоже, так все и есть, он просто добился, чтобы я начала чувства испытывать, а потом слился, покорившись моему решению, как всякий бесхребетный моллюск...Чем Вас не устраивает самый простой вариант - он Вам врал.
Знаете выражение такое - "пиздеть - не мешки ворочать
Зря я думала, что нашла того человека, с которым навсегда...
Вот что он сочинил после расставания
А я ищу..
А я ищу не отношений ропотных,
А таких чтоб ночью кровать по стенке хлопала,
Не чтоб радоваться дорогому полумраку,
А чтоб вместе по лужам идти с тобой за руку.
Когда стану для мира последним гондоном
Чтоб ты стояла сзади и подавала патроны..
И чтоб если упаду, то по мне ты не прошлась,
А помогла подняться и стряхнуть с себя грязь..
Любовь - проститутка, надежнее вера
Не будем любить, но в друг друга будем верить,
когда кто то уйдет, не запирать двери...
а после ругаться-мириться как звери...
А я ищу..ищу чтоб без ума
Белье по всей комнате, и чуть ближе луна
Или на море в сладких объятиях
И чтоб нас накрыла собою волна
Ищу чтоб быть уверен что вдвоем навсегда...
ув.Весна, не то, чтобы плевать, точнее совсем не плевать. Но совсем не доверять тоже нельзя. В общем не знаю, не складываются отношения у меня никак и ни с кем....
Кажется и я уверена, что это все самовнушение и мысли большую играют роль. очень хочу от них избавиться насовсем, а избавиться могу, только высказавшись.Вам не кажется что 3 месяца это не тот срок, что бы можно было говорить о серьезной привязанности, зависимости и о понятии "родной человек".
--- Добавлено ---
Я думала, что у нас и были такие отношения. Видимо, я ошибалась
Согласна, без доверия нельзя...
но имхо, доверие строится на поступках, а не на словах.
Что конкретно он для вас сделал.. кроме слов... пусть даже с претензией на рифму... про то как он хочет трахаться и не любить!?
Ну если вы такая внушаемая... от чего не внушить себе что-то полезное и плодотворное?Кажется и я уверена, что это все самовнушение и мысли большую играют роль. очень хочу от них избавиться насовсем, а избавиться могу, только высказавшись.
--- Добавлено ---
Ну от чего же...вы не ошиблись... у вас были именно такие отношения... где вас сношают, используют и не любят... вы не ошиблись... слово в слово как в "стихах".
ув.Инфузория, не знаю даже как ответить на этот вопрос, потому что цитата не моя и я в принципе не совсем с ней согласна)))"Не мы такие - жизнь такая", да, ув.Снежная?
Да нет, вроде. Он год жил с девушкой в коммуналке, она зарабатывала больше чем он, все ему покупала, обихаживала, он вроде тоже для нее старался, не пил, не гулял, желания выполнял, а она возьми и брось его. Обидно(Вот мне интересно - неужели до знакомства с вами у него было все так беспросветно в жизни?
Спасибо Вам большое за участие, ув.Весна. Каждая Ваша фраза в точку. Я внушаю и кое-как у меня это получается) пока с переменным успехом, но я не отчаиваюсь и надеюсь на лучшее))
Да, и теперь вопрос на засыпку - как перестать верить в эти глупые сказочки про любовь и наконец повзрослеть? перестать вести себя в 25 на 15?)Ну от чего же...вы не ошиблись... у вас были именно такие отношения... где вас сношают, используют и не любят... вы не ошиблись... слово в слово как в "стихах".
Ну вы же эту "философскую" мысль привели как объяснение его поведения.
Вроде как он не просто так бухает и оскорбляет вас - а в этом есть глубинный смысл - уравновесить радость и горе в вашей жизни))
Ну то есть раньше светом в его жизни другая дурочка служила.Да нет, вроде. Он год жил с девушкой в коммуналке, она зарабатывала больше чем он, все ему покупала, обихаживала, он вроде тоже для нее старался, не пил, не гулял, желания выполнял, а она возьми и брось его. Обидно(
Обратила внимание кстати на вклад в отношения обеих сторон: она - содержала и обихаживала, а он - не пил, не гулял.
Офигенная заслуга с его стороны. И почему это девушка его бросила?
Пока Вы там плачете, ув. Снежная... жалея себя маленькую и глупую... я вам немного расскажу про себя)) (постоянные участники форума в курсе что я обожаю говорить о себе)
Так вот... по вашей теме...
Сейчас у меня 6 "ухажеров", которые уверяют меня (на словах), что любят меня и жить без меня не могут... названивают... трезвые пьяные... пишут письма в соц. сетях и пр. бред... А я? А мне срать!!! Т.к. не один из них, пальцем не пошевелил (не считая кнопок телефона и клавы), что б поступками проявить себя... я не говорю, про какие-то конкретные и значимые поступки, с их стороны нет даже элементарных признаков заинтересованности, не то что любви... т.е. мне не один из них, не задаривает цветами и конфетами, не встречает с работы, не ждет часами у подъезда, не подкидывает записки с признаниями и билетами в кино/театр в почтовый ящик... т.п. А значит, я делаю вывод, что они меня тупо хотят трахнуть на халяву... и более того вообще не уважают, раз думают, что я дура, которая поведется на красивые слова про любовь-морковь... Я в свою очередь естественно их тоже не уважаю, и не в ЖиСть им не дам!
Вот такая логика у меня... и нужно сказать, лет с 17-ти))
Последний раз редактировалось Весна; 06.11.2014 в 23:49.
Да понять уже, что мужчина, это человек не слова, но дела!!! И перестать думать ушами, а смотреть на поступки человека. Иной мужчина вообще ничего не говорит, а просто берет и делает! Вот к таким стоит прислушаться, а все остальные халявщики-пустозвоны, которые давно просекли, что дур которые на слова ведутся пруд пруди... и если уметь красиво говорить, то можно до конца жизни не слазить с кровати есть, трахаться и жить припеваючи.
ув.Инфузория, скорее он в своей жизни это хотел уравновесить) да и по-моему в этой фразе таится весь сакральный смысл его существования, это ему во сне какой-то пророк или мудрец явился и сказал) но мне кажется, что это какие-нибудь глюки были, после очередного вливания дозы спиртного)
Бросила потому что он мудак и типа будущего у них не было) он сам так сказал)) Хотя, по-моему его бывшая сама была не прочь за воротник залить) скорее всего они на этой почве и сошлись)
--- Добавлено ---
да-да-да, ув.Весна, все верно Вы говорите) мама всегда предостерегала меня от мужчин и вина, но она ни словом не обмолвилась о женщинах и кокаине
Был у меня один такой экземпляр, тоже пытался в кровать затащить, но я об этом знала и не дала, хотя он старался, шашлыками меня угощал, подвозил на машине иногда, но все это фигня, когда ты понимаешь, что конкретно человеку от тебя нужно))) в принципе, я бы и повелась на все эти россказни, если бы не одна подруга, которая заставляла меня фильтровать лапшу) а сейчас я с ней в ссоре, вот и налетела на очередного неудачника(
Ну если вы с ним будете отношения продолжать, то вот эти качели станут и вашим сакральным смыслом существования. Оно вам надо?
Очевидно, он рано или поздно для всех оказывается мудаком. Что вобщем-то неудивительноБросила потому что он мудак и типа будущего у них не было) он сам так сказал)) Хотя, по-моему его бывшая сама была не прочь за воротник залить) скорее всего они на этой почве и сошлись)
А вам отведена великая роль - доказать, что в этом мире не все считают его говном:
Чем же вам так привлекательна эта роль, ув.Снежная?Когда стану для мира последним гондоном
Чтоб ты стояла сзади и подавала патроны..
Вот кстати из прошлых отношений интересный момент я увидела:
А вы, стало быть, доказывали, что вы не такая - не корыстная, как прочие девушки.деньгами упрекал иногда, говорил, что девушкам только подарки нужны.
И в этих отношениях опять доказываете, что вы такая как другие - не бросите, не подведете((
Снежная, а как часто в детстве и сейчас родители вас хвалят и говорят приятные слова, особенно папа?
Ув. Снежная, прочитала Вашу тему и сложилось впечатление, что Вам вот прям нравится страдать и быть такой нежной и ранимой. Вам привели не один довод о том, что отношения не получатся с этим алкашом, но Вы в ответ говорите, что все равно не пошлете алкаша если он вдруг приползет мириться и попытаетесь поговорить... Зачем Вам это? Зачем Вы задаетесь вопросом "почему он так поступил, ведь он так красиво ухаживал?". Он уже показал свою сущность, грозя Вас ударить! Только после этого нужно было развернуться и сказать: иди-ка ты нах, дорогой, бухай дальше, удачи! Но Вы упорно лезете все глубже в эти отношения... Зачем? Чтоб потом создать тему: "Парень пьет и бьет меня, что делать?"
И кстати: мужчины умеют красиво врать, чтобы добиться чего-либо... Но в 25 лет Вам нужно уже включать голову и верить не словам, а действиям
Ув. Снежная, вот вы пишите с негативной оценкой про семью парня.Было что-то такое в его семье. Он говорил, что его отец пьет и мама много раз уходила от него, но однако всегда возвращалась. В общем, я думаю, семья у них не сахар
И тут же себе противоречите, думая, может ли у вас с ним ещё что-то получиться.
Или вы хотите создать семью, в которой вам самой будет не сахар, да ещё и детям своим такую свинью подложить?попробую обсудить все проблемы и решить, стоит нам быть дальше вместе или нет, поскольку вот так все поломав я все же погорячилась и сделала больно нам обоим. Сама я не решаюсь сделать ему шаг на встречу, поскольку я уверена, что он этого не оценит, судя по его реакции и отсутствии признаков вины за произошедшее
ну, с друзьями познакомил, много времени вместе проводили, гуляли, ходили в кафе, с моими родителями познакомились, все деньги, что у него были тратил на меня, если я чего-то хотела, сразу исполнял, на работу провожал, с работы встречал, не всегда правда, один раз он утром материться начал, не на меня, а просто так, меня это разозлило, я убежала, правда на полпути вернулась. Он тогда сказал, что эти мои психи ему ни к чему, типа ему все равно, он за это извиняться не будет... как-то так. Вы думаете, этого недостаточно?
Вы наверное хотели сказать, "не такая") Да, я сама так считаю, что не такая, потому что в основной своей массе, по моим наблюдениям, девушки ведут себя исключительно как истерички и корыстные меркантильные стервы, постоянно чего-то требуют и выносят мозг по поводу и без. Мне такая манера поведения претит, потому что меня вечно мучает чувство вины за мои плохие поступки, даже за дерзость или грубость с моей стороны в адрес кого-то((
--- Добавлено ---
Ну не так часто, как мне хотелось бы) они радуются за мои свершения и вместе со мной грустят, если что-то не получается. Но я думаю, если бы они постоянно хвалили меня, я выросла бы капризной и избалованной, так что возможно это и правильно
--- Добавлено ---
Я не лезу и лезть не собираюсь) иначе никогда бы не ушла от него. мне просто нужно время, чтобы его совсем забыть и некая помощь)
--- Добавлено ---
да нет, не хочу. мне от него ничего не нужно)
Ув. Снежная, а что плохого в том, если у девушки есть определенные требования к кавалеру?
У вас есть какие-либо требования к потенциальному спутнику жизни?
А как выглядит этот ваш "внутренний контролер"? На кого похож?Мне такая манера поведения претит, потому что меня вечно мучает чувство вины за мои плохие поступки, даже за дерзость или грубость с моей стороны в адрес кого-то((
Что из этого поступки? Друзья (познакомить не поступок, может он организовал их, например что б дачу вам вскопали?), родители (соблаговолил познакомится, в чем подвиг, может он им кругосветное путешествие подарил, ну или опять же друзей своих организовал, что б их дачу вскопали, ну или ремонт сделали?), кафе (и что... он же тоже там был, ел пил и время проводил, в чем тут поступок?)... это все банально, вы ж не на Луне и не последние люди на Земле, имхо. Деньги тратил... сколько? на что конкретно? Желания исполнял... какие конкретно?
не уж то он вам пони летающего подарил?) Скрестил, растил его, кормил... и взял и подарил, розовым бантом перевязанного?
А "основная масса" - это кто такие? Подруги ваши?
Или о корыстности и "сучности" женщин вы знаете со слов ваших кавалеров?
А у вас, значит, требований никаких нет?постоянно чего-то требуют
Вы не требуете подарков и прочих знаков внимания - а просто молча их ждете и втихомолку считаете человека жлобом.Всегда насмехался над понятиями "серьезные отношения, свадьба, брак, муж, жена", почти ничего не дарил, комплиментов толковых не делал, деньгами упрекал иногда, говорил, что девушкам только подарки нужны. Я объяснить зачем они нужны не могла, да и зачем объяснять, если человек сам должен оказывать знаки внимания без всяких напоминаний??
Но зато - вы же не такая, как прочие - не меркантильная стерва!
И мозг вы ни разу не выносите:
Просто убегаете (удаляете из контактов в соцсетях, запрещаете приходить, демонстративно собираете вещи), когда вам что-то не нравится - а затем ждете извинений.один раз он утром материться начал, не на меня, а просто так, меня это разозлило, я убежала, правда на полпути вернулась. Он тогда сказал, что эти мои психи ему ни к чему, типа ему все равно, он за это извиняться не будет...
С грязным алкашом вы решили встречаться, потому что он вам говорил приятные слова и хвалил. Но считаете, если бы родители хвалили, то выросли бы каризной и избалованной. Так может как раз не хватало приятных слов от родителей и сейчас пытаетесь их дополучить от других, да хоть от алкаша?
Для меня любовь это:
1. больше отдавать, чем брать. То есть не требовать, а больше проявлять заботу, помогать, если потребуется, просто быть рядом
2. стопроцентное доверие и искренность
3. решать все вопросы сообща, прислушиваясь друг к другу
4. Вместе радоваться победам и грустить над неудачами
5. Вместе стремиться вперед, добиваться чего-то, быть во всем опорой и поддержкой друг для друга.
Наверное, немного несвязно получилось, но я особо не задумывалась над этим вопросом. Любовь это такая вещь, которую очень сложно, лично для меня, описать словами, потому что некоторые эмоции и чувства, иногда невозможно конкретизировать и вообще охарактеризовать.
--- Добавлено ---
Хорошо, что я ушла раньше, чем произошло это самое почесывание)
Только вот, меня теперь гложет одна мысль... Если я действительно встречу порядочного мужчину, отвечающего поступками за свои слова и он узнает, сколько у меня было половых партнеров, он не сбежит от меня?( врать тоже не хочу, если он вдруг спросит. Что делать?
--- Добавлено ---
Наверное, особых нет. Но теперь я точно задумаюсь над этим, потому что полное отсутствие у меня требований привело ко всем этим бессмысленным отношениям.
Ни на кого, у этого голоса нет никакого обличия, он бестелесен. Раньше это была моя подруга, но только когда мы были с ней в ссоре и мне особо не с кем было поговорить о своих проблемах. Но теперь мы снова вместе и это чувство вины потеряло всякое осязамое значение.А как выглядит этот ваш "внутренний контролер"? На кого похож?
--- Добавлено ---
Нет))))) Деньги тратил в основном на вкусности всякие, один раз подарил игрушку, билеты в детский парк купил. Желания исполнял, типа там сходи купи шоколадку, принеси водички попить, помоги куртку надеть, голова болит, приди навести меня, помоги подруге подарок на день рождения выбрать))
Вспоминайте об этом почаще, ув. Снежная.
И что? Это аргумент в пользу того, что лучше алкаша и драчуна Вам никто не светит?Только вот, меня теперь гложет одна мысль... Если я действительно встречу порядочного мужчину, отвечающего поступками за свои слова и он узнает, сколько у меня было половых партнеров, он не сбежит от меня?( врать тоже не хочу, если он вдруг спросит. Что делать?
А сколько у Вас было половых партнёров? Почему Вы считаете, что это может стать проблемой?
Проблемой, на мой взгляд, могло бы стать не количество, а качество предыдущих мужчин, в частности, Вашего алкаша.
Почитайте вот эту тему на досуге, чтобы знать, как "порядочного мужчину, отвечающего за свои слова и поступки", может накрыть от осознания, с кем до него имела отношения дама.