Саша если обо мне речь то я просто о своем о женском))Сообщение от Simon
"Совету Вашему думать о высоком следую ежедневно не знаю только блондином или брюнетом сего Высокого представлять"(с)
Ключевое слово: "не зарывался", т.е. до определенного момента бета может быть полезнее альфы, когда нужен именно рывок из "болота". Альфе нахрена на себя такое брать?
Но разговор начался с вопроса Аси. С точки зрения лично ее (нас каждого по отдельности). Почему-то быстро съехали к гепотетическому ведущему напарнику. А почему не ведомому? А если ситуация такова что Ася сама прекрасно знает что лучше делать, но физических сил не хватит (или мозгов хватит что бы не лезть туда самой)?
Нет, увы, ув. Рассвет. Коллектив под Бетой -
не может существовать без штурма и натис-
ка.
Не будет «внешних врагов» - Бета начнёт
«охоту на ведьм» ))
Существовать так можно, но вот текучка -
станет невероятной (((
Саша про рывки из болота.(Я просто думала об этом)
Есть все-таки такой момент - что кто не рискует тот не пьет шампанское
То есть если человек всю жизнь играет в предприятия только с низким риском - то либо у него необъятный стартовый капитал, либо он живет... ну не впроголодь конечно но...
Короче иногда выгода стоит риска, логически, холодно и взвешенно стоит
Вот
Без упоения боем и риска ради риска
Вот именно о твоем о женском - "если вдруг..." это ты подразумевала "всерьез и надолго" или "кстати а почему бы и нет"?Саша если обо мне речь то я просто о своем о женском))
"Совету Вашему думать о высоком следую ежедневно не знаю только блондином или брюнетом сего Высокого представлять"(с)
Я потому и сказал - если речь о стратегии и надолго, то лучше в пару наверное альфу конечно, а если скрасить пару вечеров, починить машину и свозить в Геленджик...
ув. Саймон, всё верно говорите. Но!
Увы. Окончательное решение даже
в паре - принимает кто-то один )))
Коли деятельность пары многодомен-
на - тут может быть делегирование.
Но! В ситуациях однодоменной дея-
тельности,например, кризисного вы-
живания - выдвижение резюмирую-
щего, по крайней мере, лидера, ре-
шение которого ОБЯЗАТЕЛЬНО для
исполнения - НЕИЗБЕЖНО.
Ну так. Чем плохо Асе от симпатичного и рукастого гаммы на подхвате по ЕЕ запросу вместо доминирующего, хитрожопого и жестокого альфы?
--- Добавлено ---
Комрады, мы же друг другу не только други, товарищи и браты, но еще и еда, инструмент и ресурсы.
Саша ну у меня конкретно просто все...Вот именно о твоем о женском - "если вдруг..." это ты подразумевала "всерьез и надолго" или "кстати а почему бы и нет"?
Я потому и сказал - если речь о стратегии и надолго, то лучше в пару наверное альфу конечно, а если скрасить пару вечеров, починить машину и свозить в Геленджик...
Я вышла замуж за человека с которым познакомилась на стрессе, а потом ВДРУГ выяснила что в спокойных условиях с ним жить не выносимо просто потому что не позволит он наступить этим.. спокойным
А потом вышла замуж за гедониста и так же ВДРУГ оказавшись в сложной ситуации обнаружила что мне не только помогать не будут - меня будут топить
Вопреки всем качествам демонстрируемым им в спокойном состоянии
То есть все качества человека значимы только пока он не поменялся не перешел из режима в режим - а потом... куда что девается
И теперь для меня лично важно понять поменяется человек или нет.
Потому что я люблю спокойную жизнь и люблю "шампанское" и отказаться от того или другого... не смогу наверное
Комрады, мы же друг другу не только други, товарищи и браты, но еще и еда, инструмент и ресурсыВ меморайз )
--- Добавлено ---
"Камиль, а может ты просто мудак?
-Гм... Это многое объясняет."
.
З.ы. Это к тому, что человек может быть просто мудаком, несмотря на градации )
Последний раз редактировалось Rassvet; 06.10.2014 в 16:24.
*шёпотом* мудаковатость, ув. Рассвет,
--- Добавлено ---
"Камиль, а может ты просто мудак?
-Гм... Это многое объясняет."
.
З.ы. Это к тому, что человек может быть просто мудаком, несмотря на градации )
не отменяет схему реакции на стрессо-
ры и благополучие.
Скорее - усугубляет таковое )))
--- Добавлено ---
Блестящий пример тому - йа )))
Ну надо же как все объясняется.
Скажу про себя.
Как выяснилось я - бетта.
В своем рабочем коллективе я - небольшой начальник.
Надо мной есть начальник повыше - черт его знает, кто он, но точно не бетта. Вероятно, альфа. Но, может и гамма.
Я действительно не могу, когда работа переходит в состояние стоячего болота. И начинаю искать как побурлить. Если угроза возникает из вне - для меня это кайф. Готова работать днями и ночами. Преодолевать, достигать, мотивировать других. Если угрозы долго нет, я или совсем загниваю или, что происходит гораздо чаще, начинаю эту угрозу придумывать-создавать на пустом месте. И вот тут мой умный вышестоящий начальник умеет меня усмирить. Но он не пиздит (меня фиг отпиздишь - сразу уйду). Он находит мне другую мнимую угрозу, направляя мое желание преодолевать и бороться в эффективное для всего коллектива русло. Как-то так получается.))
А я не особо понимаю, кто я... Вроде, была и гаммой, и бетой...)
ув. СерпомПо, давно Вас знаю. Судя
по реакции на стрессоры, на обыден-
ность, по критичности к самой себе,
то есть, умению самоанализом при
наличии рассеянной информации -
выбраться из жопы, например, пре-
дыдущих деструктивных отношений,
Вы - почти с достоверностью альфа.
Сидят двое нищих. Перед каждым из них шляпа и надпись.а не сборище альфа-лидеров.
У одного: «Подайте бедному еврею», у второго: «Подайте бедному арабу».
Шляпа первого пуста, а в шляпе второго куча денег.
Прохожий подходит к еврею, кидает рубль и говорит: "Слушай, смени надпись, иначе останешься голодным".
Когда прохожий ушёл, еврей повернулся к своему соседу и сказал: "Ты понял, Изя? Этот человек будет учить нас коммерции!"
В тему ))
Спасибо, ув. Джубал! Других как-то получается оценивать, а себя трудно)
Угу. с бетой мне более-менее понятно теперь.
Я, пожалуй, продолжу. А чем же чревато для коллектива, если волею судеб руководителем становится гамма?
Я так предполагаю, что в критической ситуации он будет искать поддержки нижестоящих членом коллектива, но возможен и вариант гнобления альф и бет, которые лезут с не прошенными советами. Имхо, как раз оттуда известная фраза: "Я начальник - ты дурак. Ты начальник - я дурак"
Смотрите историю России конца 19 начала 20 века ув Норита. Все очень хорошо иллюстрирует правление Николая второго
Шик, ув. Норита. Прекрасное наблюдение.Имхо, как раз оттуда известная фраза: "Я начальник - ты дурак. Ты начальник - я дурак"
Утащу в загашник. Вы правы )))
Konechno trudno) I ja toze dumaju chto ti Alfa)) kakaja ti Betta ili Gamma? Ne smeshi))
То давно было, в школе Гамма или Омега, потом похоже на Бетту))
Спасибо))
Нуууу, так не интересно, ув. Гретхен.)) А поцеловать... ой, то есть, поговорить?
--- Добавлено ---
Вывела из наблюдений за бывшим мужем. У нас общий бизнес, основал мой отец, но после его смерти директором стал бывший муж. Очень жалею сейчас, что согласилась на это, надо было самой брать вожжи в руки.
Последний раз редактировалось Norita; 07.10.2014 в 08:09.
А что мешает это сделать сейчас? Наследница-то вы) А директор - должность наемная)
Да не все так просто, ув Птичка Тари. В семейном бизнесе директор - должность пожизненная и не наемная.
А в какой работе К. Лоренц описАл эти градации? Она переведена на русский?
В частности, ув. Шоколадинка
Lorenz, K. The Foundations of Ethology,
Springer, 1981
На русском серьёзные работы Лоренца -
кроме «Об агрессии» - насколько знаю,
и не издавались, и не станут издавать-
ся. Пиплу многабукафф, а кому надо на
англицком читают.
Даже дополнюсь, ув. Собеседники.
Собственно в современной этологии -
вопрос Лоренцевых градаций - зело
второстепенный. Ему придаётся тут,
на Портале, достаточное внимание
лишь из-за распространения «вуль-
гарной этологии», в частности, от -
некоего Протожопова. Пипл хавает,
а потом эти ложные представления -
доводят фигурантов до цугундера (
