Признанный ухажер-тот, который открыто декларирует намерение за мной ухаживать именно с целью построения парных отношений.
Любовник-тот, с кем периодически занимаешься сексом. Тут, наверное, меня б устроила складчина-с меня еда, с него транспортное и территориальное обеспечение,как-то так.
Но любовников не было у меня.
Бойфренд только один, бывший. С которым мы жили вместе и вели общий бюджет. Хотя...в первый наш вечер, когда я знала, чем все закончится, он платил-за такси и кабак. Тогда у него была роль одноразового любовника.
Так что с деньгами в отошениях у меня просто все. И другого опыта нет.
Но общее понятие-опять же, разделение ответственности: если позволить обеспечивать себя мужчине, соответственно, в моем понимании, я должна ему что-то отдать, как женщина. Не каждому хочется давать , поэтому предпочитаю лишний раз не брать))) Знаю, что это не есть хорошо, хочу научиться вести себя иначе-да все некогда.
--- Добавлено ---
Билли, отличный пример)))
Последний раз редактировалось Лиат; 25.09.2014 в 21:53.
Да, до меня не сразу этот принцип дошёл, получалось, что я, расставшись с МЧ, принимала его помощь, а потом возмущалась, что он имеет на меня какие-то ещё виды...) Потом мне объяснили, что кто ужинает, тот и танцует... А я вот до того момента думала, что если кто-то "платит", то это его проблемы, а не мои...
Кто определяет критерии непреодолимости противоречий?
Вобщм, 50/50: либо свяжут либо нет.
Какая ж в таком случае ответственность.
Вот с кольцом мне так понятно: кольцо-задаток( не залог и не аванс)
Передумал он-кольцо остается ей.
Передумала она-кольцо возвращается ему( по гражданскому законодательству, задаток в таком случае должен быть удвоен )
А тиканье биочасов при этом останавливается, что ли?Ответственность—что во время помолвки оба не ищут других партнеров.
Это, то что мне приходит в голову
))) Поэтому ,если не хочу танцеваться-не оплачиваюсь.
И это правильно, Маша Но мне, на всякий случай, во избежание конфликта ценностей, удобнее не брать.
Вот с "бывшим" у нас сложилось как-то, что материальные вопросы решаются легко. Из последнего:когда мне срочно понадобились деньги( умер папа, надо срочно ехать в другую страну в полную неизвестность) я первому позвонила ему-и он выдал мне крупную сумму. Хотя на тот момент мы год вообще не виделись. Когда через полгода деньги понадобились ему, я спросила только, планирует ли он их вернуть и когда, т.к. они были отложены у меня на предстоящую поездку. Он мне вернул. Я ему нет-не взял. И ни намека, что что-то должна. При этом с сексом я обломала его на днях только потому, что он не смог выдать мне задаток)) на такси-не было наличных))) .Это: собрался танцевать-плати. Мог у меня в долг взять-как друг и заплатить мне-как любовник. Не додумался)))
--- Добавлено ---
И какой потом ожидать от него ответственности?
За свое решение, что ли?
Или за его нестойкость?
Алена для меня градация
Жених/невеста - определились что хотят полноценных отношений именно с этим партнером но по каким-то причинам ждут вступления в брак
Так у меня было с первым мужем - мы официальная пара - но мне было 15 ждали когда исполнится 18
Любовник есть возможность полноценно осуществлять "брачные" функции но нет уверенности что с этим партнером
То есть у меня(с последним мужем так было) сиюминутно у нас семья, и продукты в складчину и все такое... но про "завтра/планы" - даже не заикайся - ты мне пока не муж и неизвестно будешь ли
Лиат, вы пишите с позиции своего опыта, когда раз, два и в дамки. А я пишу с точки зрения своего, когда долгие встречания, прекрасные отношения с замечательными мужчинами не заканчивались ничем. И для меня это был значимый поступок, предложение руки и сердца, и к стоимости кольца отношения не имеет. Хотя признаюсь, было приятно объявится в своём кругу общения, посверкивая колечком.
Асенька, спасибо!
Все понятно.
И то и то союз длительный, как раз такие мы рассматриваем.
Просто, если первом варианте сроки перехода на новый этап примерно понятны, то второй-союз неопределеннодлинной длительности)))
И тот же вопрос, как и ув. Peracotta-про виды и степень ответственности в каждом случае.
Сможешь раскрыть свое видение?(уверена, что сможешь, ты человечек ответственный, как я тебя чувствую )
У меня варианта мыслей, почему я делаю иначе:
-удовольствие от общения со мной стоит гораздо дороже, чем стейк с кофе.А дозировать выдачу удовольствия не хочу-лениво.Проще быть собой, без лишних прицениваний и заморочек. Поэтому предпочитаю заплатить сама-чтоб не продешевить.
Хотя, опять же, вгрузилась сейчас в ситуацию-мне кажется, что, если бы спутник был мне ну очень интересен, как мужчина( очень-очень, и именно с целью развития любовных отношений)- сыграла б с ним в ухаживания. Т.е. вела б себя так, как если б видела его своим ухажером.. В том числе, позволила б за меня платить. То, о чем я Ольге в соседней теме говорила: хочешь быть женой-веди себя, как жена.(мужчины-они такие примитивные, как дети, чесслово))) Тут бы, еще, наверное, включилось тестирование-как потенциальный кандидат ведет себя в такой ситуации, раз уж он вызвал мой интерес))
-второй вариант-не умею получать. Плохо, знаю. Но..
Моя, может, тоже.
Но столько употребить за раз не смогу, разве что, как типичный представитель одной национальности "что не сьем, то понадкусываю")))
Так. Теперь о помолвке, ув. Собеседники.
Вообще-то - сие весьма серьёзный пери-
од, в который, в традиционном понимании
помолвленные живут поврозь, не имеют -
имущественных обязательств, но!
Могут именно в статусе помолвленных бы-
вать на мероприятиях, в гостях у родите-
лей, так далее.
Смысл - изучение привычек друг-друга,
родителей друг-друга, окружения друг-
друга ))))) Определения своей реакции
как пары на них, И! Их реакции на себя
как пару.
Безусловно, маргиналам - помолвка не
нужна. Однако, когда люди думают не
об одной конфетности, НО! О дальней-
шей жизни В СОЦИУМЕ, референтных
своих группах, и не рассераясь с роди-
телями -
помолвка - важнейший социальный
институт )))
--- Добавлено ---
Ну, и добавлю, в большинстве культур срок
помолвки принят около года. За круговорот
сезонов - можно достаточно изучить друг дру-
га.
Не забываем, что мы нехило разные в раз-
ные времена года, и.. Далеко не факт, что
некто "весенний" - устроит тебя в его "зим-
нем" состоянии ))
Последний раз редактировалось Джубал; 26.09.2014 в 06:14.
И вот ещё что надо пояснить, ув. Собеседники.
1. Тотальную инфантилизированность европидных
мужчин возраста 40- - признают практически все
исследователи. Можно говорить о более половины
инфантов уверенно.
Посему - ждать брЫнца - можно до старости, дамы.
И таки - многим - приходится "помогать себе рукой",
чтобы просто выйти замуж.
2. 35+ - хороший СВОБОДНЫЙ мужчина - пусть да-
же ЗРЕЛЫЙ, уже имеет устойчивую ПРИВЫЧКУ до
холостяцких жизни и быта ))) А то и устойчивое -
отвращение к семейной жизни, выработанное в -
предыдущем браке по луппффы )))
Привычки же менять - ЛЕНЬ. Да и.. Необходимость
смены привычки частенько активирует параноид (
И оттого - в условиях малого социального престижа
фамилистских ценностей -
ТОЖЕ необходимо помогать себе рукой дамам )))
Альтернатива - гордое одиночество прЫнцесски )
Не, брЫнцы - они ГДЕ-ТО бегают, и даже парочку
раз их где-то видали, но вот.. Мдя )))))
Последний раз редактировалось Джубал; 26.09.2014 в 07:46.
У блондинки спрашивают:
—какой шанс, что завтра вам встретится динозавр на улице?
—50 на 50, либо встретится либо не встретится.
Тикание биочасов — это мой частный случай. Давайте не смешивать частное с общим. Какие биочасы могут тикать у девушки в 25 и даже в 30 лет? Мне же было под 40.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." (Коко Шанель)
--- Добавлено ---
Ув. Креола, да я счастлива. Но, это не значит, что у меня нет конфликтов в семейной жизни. Открывала свою тему, получила помощь от сообщества, многое для меня прояснилось.
А сейчас просто тусуюсь, на портале много интересного, самообразовываюсь.
Ув. Лиат, мужчины с которыми имела длительные связи до встречи с мужем однотипные были. Замечательные, ни разу не женатые, бездетные, моложе меня. Словом инфантилы.
Я тоже замечательная, но на тот момент разведённая и с ребёнком. Не каждому замечательному мужчине это подходит в плане брака, не смотря на взаимные чувства.
А так воспоминания приятные, время хорошо провела.
Ну вот ведь... все-таки
Мне почему-то попался одинокий 40-летний мужчина который именно ХОЧЕТ именно женится и именно детей. А просто так - нагулялся, устал
Ну хоть убейте есть такие... и ни в одном глазу не принцы
Я за вас рада, ув.Гретхен. Желаю Вам....чего самой желается.
Так... получается невеста/жених в первую очередь обязаны социальному так сказать лицу партнера. Не изменять(это я убейте считаю личной ответственностью человека уметь перенаправлять свои хотелки на партнера и дать партнёру понять если совсем край и сейчас потянет) поддерживать партнера публично, если разойтись то прилично и с достоинством
Действительно дать партнеру возможность узнать себя и самой/самому приложить максимум усилий чтоб в нем разобраться
Но при этом же держать дистанцию не размывая рамок
Ну и собственно найти за это время общие дела, точки соприкосновения которые будут цементировать отношения "когда начнется" брак - потому что в начале всегда будет нервотрепка и притирка - а вот выбрать то что будет держать в отношениях можно как-раз за время относительной свободы
Любовник/любовница - тут ответственность в комфорте и гигиене что-ли отношений
Дать партнеру максимум от запроса
Дать партнеру вкладываться в отношения только тем чем он хочет
Не унижать и не ломать партнера
Для себя - сохранять готовность к разрыву и юридическую и эмоциональную
Если возникают общие делв выводить их во вне эмоционально доверительную сферу... ну то есть оформлять все по отдельности и никаких "свои люди" потому что любовники перестают быть "своими людьми" - внезапно
Как-то так