Ув. Ирина, если есть возможность прогуляться, немного отвлечься, побыть на свежем воздухе - это было бы весьма кстати!
Сделайте небольшой перерыв, отвлекитесь на какую-нибудь физическую активность.
Это очень помогает привести мысли в порядок.
Ув. Ирина, если есть возможность прогуляться, немного отвлечься, побыть на свежем воздухе - это было бы весьма кстати!
Сделайте небольшой перерыв, отвлекитесь на какую-нибудь физическую активность.
Это очень помогает привести мысли в порядок.
Это правильно. Сейчас я её могу довести до писем по электронке, когда чувствую, что не смогу сдержать эмоции и перейду на крик. Буду учится. Спасибо
Да как сказать. Секс был позавчера, вечером и утром (до этого неделю не было). Я не помню как было раньше. Может я сама себя накрутила. Просто за столько лет он не разу не отказывал, когда я проявляла инициативу. А летом аж 2 раза отморозился. К чему тогда заявления про "друзей"
Выстроила цепочку: не нужно восхищение мое-нужно чье-то-не нужна я-нужен кто-то другой.
однозначно удостоверится. наверно удостоверюсь, потом буду цепочки строить.
лучший детектор лжи - бутылка коньяка. ага, но знаю по себе, когда бахну, такой чуши могу наплести, на следующий день "о,Боже, я и близко так не думаю, что ж я наговорила"
да как-то в разговоре тема завязалась. не специально.
вот этим, вы меня в ступор ввели. Нет не вопросом, а словом "флирт". какой же я тёмный лес, полезла искать в гугл, что такое "флирт". Чего-то всегда считала, что это приятное общение. Выдало: "заигрывание, кокетство, соблазненные". Этому вообще можно научится? Сколько себя помню, меня эти барышни-кокетки в недоумение вводили: тупая как пробка, и чем она парня соблазнить хочет? морганиями и фальшивым хихиканьем от его плосковатых шуток. никогда не занималась таким и дефицита мужского внимания не чувствовала никогда.
страшно быть отвергнутой. это да. сразу теряешь веру в себя.
ну тогда стоит потренироваться перед зеркалом "делать загадочный взгляд с искоркой"(с), т.к. у меня получается только какое-то нелепое косоглазие
ну среди рабочей недели спать, на выходных спать. он же не в 7 утра до ночи. 8-часовой рабочий день, просто график такой.
Может. Но не говорил. Я когда работала, тоже пару раз задерживалась на гульках рабочих. Ох, он тоже мне мозг выносил. Я тогда стала приходить раньше, как просил, раз не нравится.
Ничего, конечно, не случится. Тогда можно вообще не приходить или через день приходить. Тоже ведь ничего не случится. Но что это за семья такая? Вы правы, наверно сама не смогла сформулировать, для меня действительно важно, что мы (и я в частности) важнее. Что мои просьбы не пролетают мимо ушей.
склонен.
--- Добавлено ---
а как же тогда объясняться. Молчать? Или просто фразы другие подбирать?
--- Добавлено ---
- мы завтра собираемся идти в зоопарк на праздник мороженого.
- ок, хорошо погулять.
Сможете припомнить обстоятельства, при которых муж отказал Вам в сексе?
Что этому предшествовало? Стресс? Ссора? Какие-то проблемы?
Ув. Ирина, а верно ли мерить всё по себе?лучший детектор лжи - бутылка коньяка. ага, но знаю по себе, когда бахну, такой чуши могу наплести, на следующий день "о,Боже, я и близко так не думаю, что ж я наговорила"
У Вас и у Вашего мужа одинаковые реакции на алкоголь? Вы тоже, приняв на грудь, начинаете приключений искать???
Может прекратите уже изображать из себя прямую, как рельса, Сталину Доздрапермовну???вот этим, вы меня в ступор ввели. Нет не вопросом, а словом "флирт". какой же я тёмный лес, полезла искать в гугл, что такое "флирт". Чего-то всегда считала, что это приятное общение. Выдало: "заигрывание, кокетство, соблазненные". Этому вообще можно научится? Сколько себя помню, меня эти барышни-кокетки в недоумение вводили: тупая как пробка, и чем она парня соблазнить хочет? морганиями и фальшивым хихиканьем от его плосковатых шуток. никогда не занималась таким и дефицита мужского внимания не чувствовала никогда.
ну тогда стоит потренироваться перед зеркалом "делать загадочный взгляд с искоркой"(с), т.к. у меня получается только какое-то нелепое косоглазие
Вы и двух детей умудрились заиметь, не меняя миссионерской позиции и не снимая ночной рубахи до пят?
Когда секса хотите, Вы так и сообщаете: "Внимание, товарищ муж! На данный момент моей физиологической потребностью является половой акт в естественной форме"...
Так у Вас происходит?
Ув. Ирина, а часто ли Ваш муж отвергал Вас - избегал Ваших ласк, негативно реагировал на комплименты (если Вы делаете их ему) или похвалы, на Ваше предложение поболтать, на просьбу обнять?страшно быть отвергнутой. это да. сразу теряешь веру в себя.
Что в Вашем понимании "быть отвергнутой" мужем?
--- Добавлено ---
Опять Ваши демагогические общие фразы вместо обсуждения конкретной ситуации!
Ув. Ирина, совершенно ведь конкретный вопрос: что с Вами случится страшного, если муж пробудет на корпоративе не до 12 часов, а до 3?
[QUOTE=Алла76;2200318]То есть, Вы сама прекрасно знаете, что, будь у него свободный выбор, он с вами не пойдет?[/COLOR] да. ему приятнее, наверно, поспать. пойдет без вопросов, когда сам хочет. даже сам предложит. но это бывает ооочень редко, что б он проявил инициативу. а хочется чаще и мне и детям. Я же не прошу после того, как он придет в 2 ночи, вскакивать в 7 утра и вести ребенка в сад. Просто иногда встать пораньше, провести время с нами. я же скучаю и дети тоже очень.
--- Добавлено ---
не въеду чуток. если я прошу поговорить, он не хочет, он так и говорит "не сейчас", делаю вывод, что сейчас не хочет. переношу разговор на позже.
Ув. Ирина, простой вопрос: а если заставлять мужа на пинках и обидках идти с Вами и детьми гулять,
часто ли он сам будет проявлять инициативу, если его уже насильно "погуляли" или подвели к очередному признанию типа
"да, вот такая я свинья и говёный отец - не хожу гулять с детьми и женой... "? Как думаете?
Разговор переносите, а прогулку совместную перенести невозможно?не въеду чуток. если я прошу поговорить, он не хочет, он так и говорит "не сейчас", делаю вывод, что сейчас не хочет. переношу разговор на позже.
а в ком? Версию мужа "в чем дело" не выясняли?Понимаете в чем ещё дело. Я писала, что муж мой очень нерешительный, мягкий, плывет по течению, привык, что все решают за него. Это его слова, хоть я это и так знаю. И вот я начитавшись всяческих статей про "безусловное уважение мужчин", сделала для себя вывод, что я его не достаточно ценила и уважала его мужскую состоятельность, много решала за него, он не мог проявить свою самостоятельность. Хотя если он что-то твердо решил, спорить и доказывать - терять время, сделает так, как сам решил. Знать бы точно, что в ней дело, а когда её отметелить, то проблемы решаться - не вопрос. Но я даже спрашивала мужа: хочешь, что б я решила вопрос с Дусей. ответ был приблизительно такой: "нет, я сам все решу. да и не в дусе дело." не буду же я соваться опять, решая все за него. Может он вообще решает, как уйти из семьи (что опять додумываю?
Вот сидела вспоминала - вообще не помню. Но один раз сказал, что просто не хочется. А вот что предшествовало не могу вспомнить.
меня на танцы тянет. не знаю или приключение это. естественно, по себе мерить не стоит. но предположить, что какая-то доля чуши имеет место быть.
Так я и есть прямая. Это плохое качество? Мне часто моя прямота боком вылазит.
Я думаю это стеснительность, если рубаху не снимать, а не прямота. я не стеснительная.
Ну не без того, что просто сказать: "я тебя хочу". Но чаще, конечно, обнимашки-целовашки.
не часто. даже случая не припомню. Хотя вспомнила разок похихикал, когда я его хвалила, что он сам бойлер установил. видно как-то кривовато сказала, что он аж смеяться начал.
уберет руки мои, отвернутся от поцелуя или вытереться
--- Добавлено ---
Ничего. А можно ваше мнение услышать? Как вы считаете мужу или жене допустимо приходить по утро домой ?
Всё же попытайтесь - это может быть важно, чтобы понять, из-за чего муж отказал Вам в сексе.
Однако Вы только этим и заняты в том, что касается мужа.меня на танцы тянет. не знаю или приключение это. естественно, по себе мерить не стоит. но предположить, что какая-то доля чуши имеет место быть.
Вы ведь его не первый день знаете, неужто не изучили его повадки, привычки, реакции?
До сих пор размышляете с позиции "а я бы сделала вот так"?
Позвольте выдам Вам обратную связь - Вы вот после этих высказываний кажетесь прям какой-то неулыбчивой трактористкойТак я и есть прямая. Это плохое качество? Мне часто моя прямота боком вылазит.
Я думаю это стеснительность, если рубаху не снимать, а не прямота. я не стеснительная.
Ну не без того, что просто сказать: "я тебя хочу". Но чаще, конечно, обнимашки-целовашки.
из советского фильма про трудовые подвиги на целине...
Все девчата в цветастых платьицах поют и веселятся, а у Вас фуфайка на все пуговицы застёгнута.
Тогда откуда взялся страх, что "отвергнет", если он ни разу так не делал?не часто. даже случая не припомню. Хотя вспомнила разок похихикал, когда я его хвалила, что он сам бойлер установил. видно как-то кривовато сказала, что он аж смеяться начал.
Откуда такой образ? Вы подобное видели в отношениях близких и значимых для Вас людей? С Вами такое было?уберет руки мои, отвернутся от поцелуя или вытереться
Вы сами так бы сделали, прояви Ваш муж неуместную, по Вашему мнению, ласку?
Теперь Вы мне предлагаете выдавать Вам порции общих фраз и теории?)))Ничего. А можно ваше мнение услышать? Как вы считаете мужу или жене допустимо приходить по утро домой ?
Я могу только сказать, что это стоит рассматривать на конкретных примерах.
И говорим мы сейчас о Вашей семье, о Вашем восприятии похода мужа на корпоратив.
У меня и мужа-то нет! Нафига Вам моё мнение, не подтверждённое практикой?
Я, может быть, так была бы рада наличию мужа, который в 3 часа ночи с корпоратива домой придёт,
что до потолка бы скакала и ликовала - мужыыык, настояяящий, пришёёёл! ы-ы-ы-ы-ы!
Думаю не часто. Так уже ж с год не пинаю и не обижаюсь по поводу этих гуляний. А инициативы не прибавилось.
разговор переношу, когда давит обида и чувствую, что могу сорваться на крик. сейчас как раз попробую и говорить сразу и держать себя в руках.
--- Добавлено ---
Спор как раз в том, что это не моя хотелака, а детей (моя второстепенно). Они спрашиваю "почему нет", "почему сначала да, а потом нет". может мужу предложить объяснить это им.
--- Добавлено ---
"не знаю", "не могу разобраться в себе". хотя вот сегодня поговорили. я чессказать в ауте полном. напишу утром, а то вставать через 3 часа уже.
--- Добавлено ---
Та я не так часто и прошу поговорить. Подбираю момент. Коммуникация все равно должна же быть.
попытаюсь.
поэтому и выводы делаю, т.к. знаю повадки. не раз было что-то скажет подшофе, а утром "извини, дурню нес полную, даже в голову не бери"
у каждого свои недостатки. у меня вот такое. хорошо это или плохо, не знаю
нутром чувствую. не смейтесь только. я не знаю откуда этот страх.
Сейчас нет, конечно. И когда у нас отношения начались не было такого. Было давно в школе ещё, я руку снимала, если он пытался обнять меня.
как бы радоваться нужно наличию и что пришел. хороший вариант. просто интересно, я ещё не встречала жен или девушек (мужчин/мужей), которые абсолютно спокойно реагировали на приходы своих половинок под утро.
Но ведь получается, что на выходных он с вами и с детьми время проводит?
Или тоже целыми днями спит?
Так вы готовы и игрушку удалить, потому что муж о ней неодобрительно отозвался))Может. Но не говорил. Я когда работала, тоже пару раз задерживалась на гульках рабочих. Ох, он тоже мне мозг выносил. Я тогда стала приходить раньше, как просил, раз не нравится.
Мне видится, вы такими уступками хотите от него нужного поведения добиться.
Типа, вот я к тебе прислушиваюсь, угождаю - и ты будь добр.
А муж ни о чем таком и не помышляет даже. Что он взамен на вашу жертву (удаление коров, приход домой пораньше и т.п.) - тоже должен чем-то пожертвовать.
Не, вот тут как раз случится. Если домой через день приходить - когда же семье время уделять?Ничего, конечно, не случится. Тогда можно вообще не приходить или через день приходить. Тоже ведь ничего не случится. Но что это за семья такая?
И вообще, приходить через день пьяным - сильно смахивает на алкоголизм.
Обратите внимание, ув. Ирина, что каких-то практических аргументов, почему муж должен придти домой в то время, которое вы ему указали, вы не можете.
И начинаете подтягивать "тяжелую артиллерию" в виде рассуждений об ответственности, важности семьи и пр.
Если вы такие аргументы используете в разговоре с мужем, неудивительно, что он не хочет подобные темы обсуждать.
Потому что это демагогия - вроде и фразы ни о чем, и возразить на них нечего.
Только и остается сказать "да, вот такая я свинья"((
С вашей точки зрения, в желании убедиться, что муж выполнит вашу просьбу ничего такого нет.Вы правы, наверно сама не смогла сформулировать, для меня действительно важно, что мы (и я в частности) важнее. Что мои просьбы не пролетают мимо ушей.
Выполнил - значит, любит, ценит и не хочет огорчать.
А теперь посмотрите на ситуацию глазами мужа.
Он ведь тоже прекрасно понимает, что никакой практической пользы от того, что он с корпоратива придет в 23:00 нет.
Вам просто нужно убедиться, что ОН ВЫПОЛНИТ ВАШУ КОМАНДУ.
Т.е. сказала жена "к ноге" - и он должен выполнить.
А не выполнит - получит наказание в виде обиды, игнора и душеспасительных разговоров.
Как думаете, в таких условиях - захочется ему считаться с вашими просьбами?
Это, конечно, грустно((склонен.
Ну высыпается хорошо и на выходных. Вот летом на даче больше времени. Я поэтому и ехала раньше, что бы день не терять. А то на следующий день пока выспится, пока выберемся.
Ну почему пожертвовать? Всегда считала это взаимопониманием. Я что-то в коровах никакой жертвы не вижу. Мне надоело, было жалко бросить, а тут оказывается и мужу не нравится. Может специалист и увидит тут какой-то скрытый подтекст, я как-то не очень.
Знаете, честно признаюсь, я действительно никогда и не думала, что к приходам партнера под утро можно нормально относится. Ведь когда муж устроился на работу, я, кстати, и сама ничего не говорила. Т.е. да, мне это не нравилось и я не считала это правильным, но я не высказывала это мужу, а утром спокойно слушала, как муж провел время. Претензии я начала предъявлять, когда начались ссоры, переписки с дусей и абсолютный игнор семьи.
Почему команду? Команда и просьба не слова синонимы. Я же не говорю: "в 22:00 как штык и только попробуй хоть на минуту опоздай".
Это потому, что он опять трезвый, и опять контролирует сообщаемую информацию.
Вроде бы логично
Ув. Ирина, а я ведь не оцениваю это как недостаток. Да и вообще не оцениваю.у каждого свои недостатки. у меня вот такое. хорошо это или плохо, не знаю
Просто сообщила Вам о своём восприятии - личном, субъективном, которое сложилось из нашей беседы.
Смеяться я и не собиралась.нутром чувствую. не смейтесь только. я не знаю откуда этот страх.
А Вы думаете, Ваша интуиция или Ваш страх - это нечто смешное?
Ведь интуиция на самом деле нередко основывается (даже неосознанно) на имеющемся опыте, да и страх тоже.
Опять общие рассуждения, хотя можно (и нужно!) говорить о Вашей личной реакции,как бы радоваться нужно наличию и что пришел. хороший вариант. просто интересно, я ещё не встречала жен или девушек (мужчин/мужей), которые абсолютно спокойно реагировали на приходы своих половинок под утро.
о её причинах, актуальных исключительно для Вас, а не мерить среднюю температуру по больнице.
Ув. Ирина, а можете по пунктам перечислить, в чём проявлялся "абсолютный игнор семьи"?
Не менее 5 позиций, а лучше 10, чтобы было понятнее и нагляднее.
Вы опять уходите от ответа на прямой вопрос (дополню и уточню формулировку, чтобы Вы скатывались на общие рассуждения):Почему команду? Команда и просьба не слова синонимы. Я же не говорю: "в 22:00 как штык и только попробуй хоть на минуту опоздай".
что лично у Вас, ув. Ирина, страшного случится, если Ваш муж придёт с корпоратива в 3 часа утра?
Давайте тоже в штуках перечислять ужОсы этой ситуации.
На то время
1. Он вставал за час до работы (иногда и в 2 дня), пил кофе и уходил. Вечером даже если приходил раньше, садился с пивом за комп
2. Он не обращал внимание на просьбы детей и часто их не выполнял.
3. Не интересовался в принципе семейными делами, чем живет семья.
4. Принимал решение крупных финансовых трат самостоятельно
5. Затеял ремонт, но так и оставил почти на год.
6. Часто ходил на гулянки иногда даже не предупреждая меня, ну и естественно не приглашая.
Мы там обсуждали некоторые ситуации с самого начала. Я поняла свои косяки. Но на тот момент было вот так, я считала это полным игнором.
Я там вверху отвечала, что НИЧЕГО. Т.е. технически и физически ничего. Но если судить лично про себя, я внутри:
1. Переживаю за здоровье
2. Думаю где он и с кем
3. Чем он может заниматься с этим "с кем" до 3 ночи.
4. Ничего ли не случилось
1. Но при этом на работу всё же ходил? А на работу он ходил для чего? Исключительно ради собственного удовольствия?
Другие причины на работу ходить у него были? Польза от этого какая-то была для семьи?
2. "Часто" не выполнял, но всё же иногда / редко / периодически их выполнял?2. Он не обращал внимание на просьбы детей и часто их не выполнял.
3. А в семье на тот момент что происходило? Кто-то болел? Голодал?3. Не интересовался в принципе семейными делами, чем живет семья.
4. Что это были за траты? Это было исключительно на его нужды?4. Принимал решение крупных финансовых трат самостоятельно
5. Что помешало тот ремонт закончить? Сейчас ремонт закончен? Затевался он тоже исключительно ради собственного удовольствия мужа? Других причин затеять ремонт у Вашего мужа не было?5. Затеял ремонт, но так и оставил почти на год.
6. "Часто" - это сколько раз в месяц? Какие именно "гулянки" это были? Корпоративы? Заезды в баню с друзьями и проститутками?6. Часто ходил на гулянки иногда даже не предупреждая меня, ну и естественно не приглашая.
Ув. Ирина, а по факту было это "полным" игнором?Мы там обсуждали некоторые ситуации с самого начала. Я поняла свои косяки. Но на тот момент было вот так, я считала это полным игнором.
1. За чьё здоровье Вы переживаете?Я там вверху отвечала, что НИЧЕГО. Т.е. технически и физически ничего. Но если судить лично про себя, я внутри:
1. Переживаю за здоровье
2. Думаю где он и с кем
3. Чем он может заниматься с этим "с кем" до 3 ночи.
4. Ничего ли не случилось
2. Если муж пошёл на корпоратив с коллективом, Вам неизвестно, где он и с кем?
3, 4. А Вы не можете с ним вместе ходить на такие мероприятия? Или они только для сотрудников, без супругов?
Обсуждался ли Вариант вообще не ходить мужу на корпоративы (а это то же самое, что "гулянки", упомянутые ранее?)?
Ходил, деньги зарабатывать, что б семью обеспечит.
редко
нет не голодал. но вообще-то на семью желательно обращать внимание ни только когда кто-то болеет или голодает.
нет, не исключительно. делал колодец на даче.
Да, он как-то пришел, надо сделать ремонт. Просила подождать и подсобирать денег, решил нет, надо сейчас. Ободрал часть обоев, насверлили дырок, так и стояло. Кстати, одна из причин, почему стояла, кроме нежелания доделывать, была финансовая, т.к. много денег ушло на колодец, который он решил делать уже после, того как начал "ремонт" Сейчас закончен.
корпоративы, с друзьями, с сотрудниками вылазки.ну где-то 2 раза в месяц. Не знаю в баню и с кем. Я же не слежу за ним.
Нет, не было. Мы уже осуждали там вверху, я поняла, что многие претензии необоснованные. Просто задавали вопрос, вот я и вернулась к ответам.
Достаточно странная семья у меня вырисовалась в воображении.
мужа, куда б не влип.
теоретически известно.
есть корпоративы без супругов. когда с супругами можно, как-то спросила, почему не пригласил. Сказал, думал что я все равно не пойду. потом спросила, ещё раз ответил с улыбочкой "боюсь, что ты дусе по харе наваляешь". как-то больше и не спрашивала.
нет. он когда не хочет сам не идет. я никогда не говорила и не просила "нет, не иди"
--- Добавлено ---
ох, а теперь попробую описать вчерашний разговор. я наконец-то выплакалась и продолжаю этим заниматься сейчас. Опять, наверное, будет много букафф, вы уже простите.
У нас проблемы сейчас и муж предложил попить пива. Сам начал разговор, сначала с каких-то философских тем, потом уж и подобрался видимо к сути того, что хотел сказать. Я только слушала, говорила мало. В итоге слова мужа: я вижу, что ты изменилась, но не верю, что ты поняла, в чем проблема. Или не верю, что ты могла изменится. Когда пошел на работу понял, что для тебя я «никто», ты не смотришь на меня с восхищением как другие. Спросила нужно ли ему сейчас именно мое восхищение. Да, нужно, только не верится, что оно искреннее. Вспомнил мне случай, когда я убежала на гульки от него, когда 13 лет назад работала в пионерлагере вожатой. 13!лет!назад! не может забыть и простить. это же просто капец какой-то. Человек с этим живет больше десятилетия, ни словом не обмолвился, а я уже и не помню этого.
Я уже давно поняла, что моя «конструктивная критика» (как я считаю), возможно, чем-то унижала его стремления. Да. Я это поняла. Кроме этого мои советы и настаивание на чем-то, за которые он потом говорил: «хорошо, что ты тогда таки настояла на …» - это «не давала открыть рот». И с этим я согласна в какой-то степени. Я это поняла, читала много, пытаюсь исправить и засунуть свои настановы в одно место.
Но…получается делать меня во всем виноватой. Хотя че там говорить, я и сама так считаю. Я все всегда сама решала. Может потому, что некому было за меня это делать. Я даже в школу поперлась сама записываться, а во втором классе сама решила, что буду жить в селе и начала собирать на корову (к пятому таки насобирала). Сама делала уроки, сама могла за себя постоять, сама пошла работать в 10 классе. Получается я своей самостоятельностью вперемешку с вспыльчивостью и заносчивостью сама все испортила.
Но он жеж. Ну как так, получается, все время копил обиды. Кем он считал меня? выходила замуж за «никто» и рожала детей «от никто» или как?? Я окончательно перестала что либо понимать. Зачем ему это сейчас, когда он понял? Зачем целует меня, зачем обнимает, зачем строит планы? Сегодня утром спокойно поцеловал, сказал, что позвонит, когда я претворялась, что сплю, что б не видел моих опухших глаз.
Не могу ничего заставить делать себя. У ребенка день варенья на носу, у меня сценарий не готов, украшение не придумала, меню не готово.
Ув. Ирина, добрый вечер!
Держите медведя
Вот ведь засада получается - Вы не верите, что муж хочет изменений в лучшую сторону.Опять, наверное, будет много букафф, вы уже простите.
У нас проблемы сейчас и муж предложил попить пива. Сам начал разговор, сначала с каких-то философских тем, потом уж и подобрался видимо к сути того, что хотел сказать. Я только слушала, говорила мало. В итоге слова мужа: я вижу, что ты изменилась, но не верю, что ты поняла, в чем проблема. Или не верю, что ты могла изменится. Когда пошел на работу понял, что для тебя я «никто», ты не смотришь на меня с восхищением как другие. Спросила нужно ли ему сейчас именно мое восхищение. Да, нужно, только не верится, что оно искреннее. Вспомнил мне случай, когда я убежала на гульки от него, когда 13 лет назад работала в пионерлагере вожатой. 13!лет!назад! не может забыть и простить. это же просто капец какой-то. Человек с этим живет больше десятилетия, ни словом не обмолвился, а я уже и не помню этого.
Он не верит, что Вы искренне им восхищаетесь (или готовы восхищаться).
Соответственно, нет у него стимула ни быть хорошим, ни становиться ещё лучше...
Сможете Вы с мужем обнулить эти счета за прошлое недоверие и начать каждый по-другому смотреть на партнёра?
Ув. Ирина, а есть у Вашего мужа качества, которые вызывают у Вас восхищение? Которые Вы видите в нём, цените?
Вы удивляетесь, что муж вспомнил события 13-летней давности, а сами вспоминаете тут же события ещё более давние!Я уже давно поняла, что моя «конструктивная критика» (как я считаю), возможно, чем-то унижала его стремления. Да. Я это поняла. Кроме этого мои советы и настаивание на чем-то, за которые он потом говорил: «хорошо, что ты тогда таки настояла на …» - это «не давала открыть рот». И с этим я согласна в какой-то степени. Я это поняла, читала много, пытаюсь исправить и засунуть свои настановы в одно место.
Но…получается делать меня во всем виноватой. Хотя че там говорить, я и сама так считаю. Я все всегда сама решала. Может потому, что некому было за меня это делать. Я даже в школу поперлась сама записываться, а во втором классе сама решила, что буду жить в селе и начала собирать на корову (к пятому таки насобирала). Сама делала уроки, сама могла за себя постоять, сама пошла работать в 10 классе. Получается я своей самостоятельностью вперемешку с вспыльчивостью и заносчивостью сама все испортила.
И у Вас в описании Вашей самостоятельности сквозит досада (кстати, на кого? на маму? на отца? на отчима?),
будто трудно Вам было оказаться самостоятельной, и это не показатель Вашего ума, сообразительности, а признак обделённости родительским вниманием.
И раз обиды эти вспомнились в контексте мужниных (из серии "это у тебя-то шрамы?! да ты на мои посмотри!!!"), спрошу:
не кажется ли Вам, что Вы периодически ведёте себя с мужем как недолюбленная маленькая девочка с папой,
к которому она боится лишний раз приставать, но очень хочет, чтобы он первый обратил на себя её внимание?
Кстати, высказанная Вашим мужем обида 13-летней давности не такая уж и глупая, как может показаться.
Сколько ему тогда было лет? Представляете, как может задеть самолюбие не самого модного и популярного в школе парня равнодушие нравящейся девочки? Как для него тогда могло быть значимо Ваше расположение?
Я не призываю Вас каяться во грехах! Вовсе нет! Просто опять же предлагаю взглянуть на ситуацию немного с другой стороны.
А Вы мужу эти вопросы задали?Но он жеж. Ну как так, получается, все время копил обиды. Кем он считал меня? выходила замуж за «никто» и рожала детей «от никто» или как?? Я окончательно перестала что либо понимать. Зачем ему это сейчас, когда он понял? Зачем целует меня, зачем обнимает, зачем строит планы? Сегодня утром спокойно поцеловал, сказал, что позвонит, когда я претворялась, что сплю, что б не видел моих опухших глаз.
У Вас самой есть варианты ответов?
Ув. Ирина, подождите себя накручивать и виноватить!Не могу ничего заставить делать себя. У ребенка день варенья на носу, у меня сценарий не готов, украшение не придумала, меню не готово.
Один из лучших подарков на день рождения малышу - радостная, счастливая, улыбающаяся мама! Вместе с папой!
Ну и новая большаааая машинка)))
спасибо
походу кто-то один должен таки начать ))
сложный вопрос. что б начать все с чистого листа нужно ведь прийти к общему знаменателю, должно быть желание двух партнеров
да много таких качеств. я не могу сказать, что я когда-то смотрела на него прям с открытым ртом. меня приятно поражала его настойчивость в отношении меня, он красиво ухаживал, рисовал портреты, вырисовывал имя мое, ему было без разницы, что про меня говорят ("да что ты за ней бегаешь, она ж пиз*оватая) т.е. это меня невероятно и приятно удивляло. обратила внимание и тогда таки точно меня восхитило его общение с мамой. обычно в таком возрасте (15-16 лет), особенно мальчики, стесняются не только обнять и поцеловать маму, но и просят особо не светится с ними, тут же наоборот. Абсолютно однозначно щедрость (нужна 15 кофточка? - иди купи), чувство юмора, аккуратность (я по сравнению с ним свинтус, хотя на самом деле я не свинтус), самоорганизованность. Ну и что действительно вызывает восхищение - хозяйственность. Кроме основных мужских дел, спокойно может приготовить покушать, помочь убрать.
Я как-то наткнулась на статью, я напишу цитату, которая передает суть, вы бы не могли с психологической точки зрения написать есть ли доля правды. "К тридцати годам у нас у всех есть жизненный опыт, который никуда не деть. Именно он делает лучших из нас душевно зрелыми. Именно он мешает нам смотреть на мужчин так, как это делают двадцатилетние, а именно: подключив к процессу просмотра собственное воображение. В двадцать лет мы умели смотреть на мужчин, приукрашая действительность. Мы умели лепить из них супер-героев в своих же глазах. Мужчины это чувствовали и в какой-то момент начинали верить: «Да, мы такие».Влюблённые двадцатилетние смотрят на мужчин совершенно иначе, чем мы. Мы так не умеем. Как бы прекрасно мы ни выглядели, как бы ни изображали молодость души, в душе нам столько лет, сколько мы прожили. Можно, конечно, нацепить на башку ободок с кружевными ушками Микки Мауса и впасть в детство, но к молодости души эти кривлянья отношения не имеют.
даже затрудняюсь что-то ответить. на отца мне как-то параллельно было всегда. мама невероятно любит (я поздний и очень желанный ребенок), хотя я иногда недоумевала почему мама не делает со мной уроки, отчим? не знаю, иногда ругались с мамой из-за того, что купили что-то в дом, а он потом мог отдать детям своим, потом, когда пить начал, тоже ругались, я переживала. где-то в 16 лет они разошлись из-за этого. Плохое забывается, хорошее помнится дольше.
не знаю этого чувства. любви мне всегда хватало от мамы, от бабушек с дедушкой. может я не знаю этого чувства любви к папе.
Кстати про "это у тебя-то шрамы?! да ты на мои посмотри!!!" после того, как он вспомнил обиды 13 летней давности, я тоже вспомнила случай, когда моя "подружка" стала неоднозначно к нему подкатывать, закончилось тем, что я застукала их на балконе лижущимися. Естественно оба получили по морде, шалаву эту за патлы вышвырнула и прекратила общение. Мы тогда почти расстались, я маме рассказала, она мне посоветовала "не рубить с плеча". Она вообще всегда мужа защищает. Через некоторое время он выпросил прощения, а я пообещала себе, что вычеркну это историю из свое памяти и вспоминать не буду. Вот вчера вспомнила в отместку за то, что он вспоминает на что получила ответ "может ты сама виновата"
это уже не школа была, а институт. Лет 18-19 наверное. Он приехал ко мне на море, где я работала, мы комнату снимали. Вот уже завтра должны были уезжать, отмечали со всеми отъезд. Не помню, чего я пошла гулять, то ли со всеми не распрощалась, то ли приключений на дорожку. фиг его знает, я не помню. Спросила, так если тебя это так задело, ты видимо думаешь, что я трах*ца бегала, что ты столько лет мне это напоминаешь, почему ты тогда меня не бросил или хотя бы срачей не надавал. ответ - не знаю, любил сильно, наверное.
Он конечно не самый модный и не самый популярный, но и не лошара и не ботаник-заучка. девушки у него были и он много кому нравился.
ничего не спрашивала. сидела тупила, даже язык не поворачивался. у самой вариантов нет. по крайней мере на данный момент - пустота.
Вот! И подарок не куплен
У Вас есть причины начать? Мотивация есть? Вы представляете себе, что Вы получите (какую выгоду, бонусы, удовольствия), если Вы начнёте первой?
Ув. Ирина, а Вы говорите мужу что-то приятное, когда обнаруживаете проявления этих его качеств, нравящихся Вам?да много таких качеств. я не могу сказать, что я когда-то смотрела на него прям с открытым ртом. меня приятно поражала его настойчивость в отношении меня, он красиво ухаживал, рисовал портреты, вырисовывал имя мое, ему было без разницы, что про меня говорят ("да что ты за ней бегаешь, она ж пиз*оватая) т.е. это меня невероятно и приятно удивляло. обратила внимание и тогда таки точно меня восхитило его общение с мамой. обычно в таком возрасте (15-16 лет), особенно мальчики, стесняются не только обнять и поцеловать маму, но и просят особо не светится с ними, тут же наоборот. Абсолютно однозначно щедрость (нужна 15 кофточка? - иди купи), чувство юмора, аккуратность (я по сравнению с ним свинтус, хотя на самом деле я не свинтус), самоорганизованность. Ну и что действительно вызывает восхищение - хозяйственность. Кроме основных мужских дел, спокойно может приготовить покушать, помочь убрать.
Или тоже считаете, что ему об этом говорить не надо - сам должен знать?
Уточните, пожалуйста, в чём проявляется его самоорганизованность?
Как-то не вяжется с Вашим рассказом о том, что он обещает пойти с Вами и детьми гулять, а утром встать не может.
На всякий случай уточню - я не психолог, у меня нет психологического образования, я лингвист.Я как-то наткнулась на статью, я напишу цитату, которая передает суть, вы бы не могли с психологической точки зрения написать есть ли доля правды.
"К тридцати годам у нас у всех есть жизненный опыт, который никуда не деть. Именно он делает лучших из нас душевно зрелыми. Именно он мешает нам смотреть на мужчин так, как это делают двадцатилетние, а именно: подключив к процессу просмотра собственное воображение. В двадцать лет мы умели смотреть на мужчин, приукрашая действительность. Мы умели лепить из них супер-героев в своих же глазах. Мужчины это чувствовали и в какой-то момент начинали верить: «Да, мы такие».Влюблённые двадцатилетние смотрят на мужчин совершенно иначе, чем мы. Мы так не умеем. Как бы прекрасно мы ни выглядели, как бы ни изображали молодость души, в душе нам столько лет, сколько мы прожили. Можно, конечно, нацепить на башку ободок с кружевными ушками Микки Мауса и впасть в детство, но к молодости души эти кривлянья отношения не имеют.
Что же касается цитаты, выскажу своё субъективное мнение: опыт и зрелость позволяют смотреть на партнёра разными глазами.
И глазами восторженной девочки, и глазами взрослой женщины, и глазами мудрой мамы,
дабы и он не был ни забронзовелым памятником своим коротким штанишкам, а также мог проявить свои разные грани.
На Портале есть информация про мерцание партнёров в отношениях, воспользуйтесь поиском по сайту.
Ув. Ирина, Вам близка мысль, высказанная в приведённой Вами цитате? Кто эти "мы", к которым причисляет себя говорящий?
А Вы просили маму делать с Вами уроки? Или ждали, когда она сама догадается?
Вам это было действительно необходимо - сами не справлялись?
Напомните, пожалуйста, Вы общались с отцом? Он принимал участие в Вашем воспитании? Навещал Вас?
Может быть. Соответственно, не хватает вот этой грани в Вашем "мерцании" в отношениях.не знаю этого чувства. любви мне всегда хватало от мамы, от бабушек с дедушкой. может я не знаю этого чувства любви к папе.
Расскажите как можно подробнее, что Вы знаете о семье мужа?
Он рос в полной семье? Он единственный ребёнок?
(Что-то мне подсказывает, что с папой там были какие-то нелады)
А вот неплохо бы вспомнить, как Вы себя чувствовали, когда "эту шалаву" за патлы трепали?Кстати про "это у тебя-то шрамы?! да ты на мои посмотри!!!" после того, как он вспомнил обиды 13 летней давности, я тоже вспомнила случай, когда моя "подружка" стала неоднозначно к нему подкатывать, закончилось тем, что я застукала их на балконе лижущимися. Естественно оба получили по морде, шалаву эту за патлы вышвырнула и прекратила общение. Мы тогда почти расстались, я маме рассказала, она мне посоветовала "не рубить с плеча". Она вообще всегда мужа защищает. Через некоторое время он выпросил прощения, а я пообещала себе, что вычеркну это историю из свое памяти и вспоминать не буду. Вот вчера вспомнила в отместку за то, что он вспоминает на что получила ответ "может ты сама виновата"
Кому, кстати, первому по морде прилетело - мужу будущему или подружке бывшей?
Может, оттрепи Вы столь же решительно Дусю (не к ночи будь помянута!) за волосёнки, муж бы воодушевился?... Ммм?
Других поводов для ревности у него не было?это уже не школа была, а институт. Лет 18-19 наверное. Он приехал ко мне на море, где я работала, мы комнату снимали. Вот уже завтра должны были уезжать, отмечали со всеми отъезд. Не помню, чего я пошла гулять, то ли со всеми не распрощалась, то ли приключений на дорожку. фиг его знает, я не помню. Спросила, так если тебя это так задело, ты видимо думаешь, что я трах*ца бегала, что ты столько лет мне это напоминаешь, почему ты тогда меня не бросил или хотя бы срачей не надавал. ответ - не знаю, любил сильно, наверное.
Он конечно не самый модный и не самый популярный, но и не лошара и не ботаник-заучка. девушки у него были и он много кому нравился.
Соответственно, и Вам есть над чем подумать, и у мужа можно будет при случае спросить.ничего не спрашивала. сидела тупила, даже язык не поворачивался. у самой вариантов нет. по крайней мере на данный момент - пустота.
Спросите, ув. Ирина?
А не папина ли забота мужичку мелкому машину выбирать?Вот! И подарок не куплен
Неужто Вы, мамаша, что-то в автомобилях понимаете?)))
--- Добавлено ---
Вот не подводит меня чуйка на такие вещи)))
Хотела ведь сразу написать, что от цитаты сквозит "усталой стервой", но решила поделикатничать...
Вам близка жизненная позиция медийного персонажа под именем "Лена Миро"?
Знаете, кто это?
Есть. я его люблю. и люблю нашу семью.
Говорю, но видимо мало и без должного восхищения.
на то что ему нравится и интересно он всегда время и силы найдет поэтому мне иногда и думается, что с детьми ему не интересно. он сам изучает книжки, вот сидит, его никто не заставляет, он по крупинкам учит, пробует на практике. если его что-то сильно заинтересовало, может пару дней выискивать информацию. сам сейчас решил выучить программирование. с мозгами у него все в порядке. когда старшему был годик,я просила помочь сделать плакаты разные. ну отклика не услышала решила сама сделать. потом показываю, его заинтересовало видимо, он помог устранить недостатки, нашел типографию, сам съездил распечатал. ну как-то так.
спасибо, обязательно почитаю. я, кстати, сейчас читаю "5 языков любви"
мы - это тридцатилетние. не очень близка, я всегда думала, что восхищение не зависит от возраста. Но тем не менее с возрастом на какие-то вещи начинаешь смотреть по другому.
Справлялась. Мама знала, что справляюсь, поэтому когда спрашивала "а почему ты со мной не делаешь", мама отвечала "ну ты же умничка, я знаю, что у тебя все хорошо получается из без моей помощи"
До лет 13 вообще не приходил. Хотя нет, один раз приходил, помню ужасно плакала. Может маме звонил - не знаю. Потом пару раз доставал путевки мне в лагерь, познакомил с дочкой (моей одногодкой ), на выпускной пришел, на 18-летие, несколько раз свозил к своим родителям. Когда было мне 20 умер от рака.
У мамы с папой разница больше 20 лет. Развелись, когда мужу было 10. Точные причины не знаю, вроде гулял. У мамы с папой один, есть сводные. Муж очень переживал этот период, там, я так поняла, конкретный такой развод был. Когда приезжали в гости к нему, всегда куча барышень молоденьких, он очень общительный, веселый. Папа умер лет 10 назад. он очень привязан был к отцу, очень сложно переживал потерю. мама вышла замуж. мама его ооочень любит, прям очень, опекается сильно. случай помню, устроился муж на первую работу и какие-то там непонятки были. мама предлагала поехать поговорить с начальником и все уладить. я тогда, конечно, ах*ела а так нормальная, адекватная женщина. у нас обычные отношения. я правда знаю, что не очень ей нравилась / нравлюсь, как-то на какой-то годовщине тост сказала нам, а потом до добавила "ну, конечно, мне так бы хотелось, что б сынуля женился на Светке, так она мне нравится". Но мне пофиг, поржали потом с девками да и все. Сейчас иногда муж говорит, что боится, что может у него проявится какие-то плохие папины черты характера. может неверность или любвеобильность. Хотя мне кажется, что такие черты сразу заметны.
кому первому - не помню, честно. А про Дусю вчера тож вспомнил муж. Что я дурни себе напридумывала. Сказала, что есть непреодолимое желание трындюлин отвесить, но сдерживает, то что не хочу его в неудобное положение ставить. очень удивился, сказал спасибо и что не ожидал, что я про него думаю.
Я считаю, что не было. Что у него там в голове без понятия. Сейчас время от времени всплывают подробности о которых я и думать забыла. Удивился, что я не помню, когда он мне разнос устраивал, когда я в командировку по работе на 2 дня ехала, говорил, что б отказывалась и не пускал. я не помню. когда начинали встречаться долгое время ревновал к бывшему моему чуваку. Рвал и метал, когда узнал, что я не девочка. Хотя и сам то уже и не мальчиком был.
ох, не знаю, когда и момент выпадет. как-то желание разговаривать отпало. ну при случае спрошу, наверное.
о, вот тут полное понимание. выбираем всегда вместе. и мне и ему по приколу по магазинам пошастать.
ну это её материалы. хотела дать ссылку на статью, но забыла или на форуме можно ссылки кидать. я её надыбала, когда искала материал про фитнес. Там у неё все нормально. Читала какие-то статьи, но у неё из крайности в крайность, хоть некоторая правда присутствует. Кое-какие мысли спрашивала мнение мужа, в основном говорил дурня. Читала мало, поэтому какая у неё там жизненная позиция не в курсе.
смутно вспоминается. Была как-то тема от мужчины. Он писал, что хотел заставить жену ревновать, хотел хоть какое-то внимание к себе получить, а она бороться за него не стала, сразу собрала ему чемоданы. Спрашивал, что теперь делать - семью-то рушить он не хотел...А вот неплохо бы вспомнить, как Вы себя чувствовали, когда "эту шалаву" за патлы трепали?
Кому, кстати, первому по морде прилетело - мужу будущему или подружке бывшей?
Может, оттрепи Вы столь же решительно Дусю (не к ночи будь помянута!) за волосёнки, муж бы воодушевился?... Ммм?
Запомнилась именно эта его фраза, что "жена за меня не боролась..."
Не помните,он под фразой "жена за меня не боролась" имел ввиду физическую борьбу, начистить сопернице хлебало, выяснить отношения по телефону с угрозами или вообще хоть какие-то телодвижения жены. Я к чему спрашиваю. Я все больше склоняюсь к мысли, что эта Дуся стала поводом, но не причиной. Причина в наших внутрисемейных отношениях и непонятках. Как раз причину я и хочу установить и ликвидировать.