О нем...
Но...все-таки последние три года я не вспоминала его. Я думала, мы не увидимся, ни к чему это было.
Только снился.
Блин, а эротика снилась с ним?....Вроде бы да. Но я уже толком не помню.
--- Добавлено ---
Фуфф...живой...ну слава богу.
Тогда чего же ей надо?....
Захотелось спросить ее, в чем должны выражаться вот эти самые тепло и лупофь.
Просто понравилась мне она. Хорошая.
Чем человек лучше, тем ему хуже.
Боюсь, что он и сам тогда не понял, чего конкретно ему от меня надо. Он как-то говорил, что, в общем-то, на тот момент его все устраивало, жениться он не собирался и т. п.
Да и я так понимаю, нарисовалась там та баба, с которой он позднее жил (ну, та самая, которая с двумя дитями от разных мужиков). И он сделал выбор в ее пользу. Я уже поистерила по этому поводу достаточно, ув. Дольфина((( Как С. объяснил во время такой истерики: "О чем ты говоришь? Какой выбор? У меня не было выбора! Ты замужем была!" Ну ладно. Верю. Блин. Уши почему-то горят. Прямо пылают. Наверное, я все-таки это не переработала....
Да. К звездам только через тернии.
Замужнюю искать....Я бы не стала искать женатого. Вот ни за какие коврижки. Даже если бы сто раз мне он понравился и даже если бы у меня таковое желание имелось.Хорошо, если понимаете. Я вот не понимаю, как можно было вас не найти, если такое желание имелось.
Ох...в это прошлое лезть...все было как было...и все равно мы были тогда другими....Вряд ли, не пережив всякие такие вещи, мы бы пришли к тому, что есть сейчас. А сейчас все хорошо.Да и я так понимаю, нарисовалась там та баба, с которой он позднее жил
С., кстати, тоже ужасно дергается и не желает говорить о...некоторых вещах из моего прошлого.
Сейчас попробую вспомнить...
Мне не хватало его как друга. Остро не хватало.
Я тогда подруге рассказала о нем. Она спросила: "За что он тебе так нравится?"
- С ним интересно. Я пока не знаю больше никого, с кем есть столько интересных тем.
Что чувствовала?...
Сложно сказать. Я же прогоняла мысли о нем прочь.
Скажем так, он был источником удовольствия, измененного и расширенного восприятия (да, это так...), возбуждения (я рассказывала или нет, что впервые в жизни почувствовала хоть что-то внизу живота именно от его слов?...мы тогда на улице стояли и просто разговаривали. Я возбудилась просто потому, что он проявил интерес ко мне и я просто его видела).
Мне и до этого было знакомо это состояние. Я чувствовала его много раз. Но так сильно - никогда. Как очень мощный наркотик. Я тогда, пять лет назад, не придала никакого значения наркотической составляющей моего отношения к нему. Потому что была знакома с его действием очень хорошо и мне известны все его стадии. Мне было понятно все, что этот наркотик делает с людьми и может сделать со мной задолго до моего попадания на этот форум. Так что своей годовой абстиненции после нашего расставания я нисколько не удивилась.измененного и расширенного восприятия
Но потом эти дурацкие сны.... Все-таки это было уже чересчур.
Ну, еще есть вариант, что я ему не так уж и нужна была. Понравилась, но не то чтобы "хочунимагуспасунет"
Как ни странно, сейчас меня это мало задевает. Ну мало ли женщин на земле. Чтобы особенными друг для друга стать нужно долгий путь вместе пройти. А так...сразу...тоже возможно. Но не обязательно. Я не требую от него ко мне такого отношения, тем более в прошлом. Может мне и приятно было бы, но...все есть, как есть.Ну, еще есть вариант, что я ему не так уж и нужна была.
Конечно. Как тут переработать, когда вы видите, что в его реальности пока ничего не изменилось: теперь-то вы не замужем. С дитём.:
Так то вы. Причём тут он?
Да вы и нашли его сама (кажется, не зная, женат ли он).
Не разведясь, вы бы не пришли к С.?
Так и:
Мы как-то в гости пошли.
У нас стали допытываться, как мы познакомились.
Мда.
Как рассказать?
Короче, отбились мы от всех вопросов.
Разведенка. Мать-одиночка. Уууу... (и толпа освистала меня и забросала гнилыми яблоками).
Глупо, конечно, но я почему-то вовсе не скучаю по мужнему статусу. И вообще не чувствую себя плохо. И даже не испытываю вины за то, что мой брак распался. Это были хорошие девять лет, почему я должна сожалеть о них? Просто пришло другое время и надо идти дальше.
Так он так и объяснил. Не стал искать, потому что мужняя. Даже картинку мне целую нарисовал на тему: "вот стучусь я в твою калитку, выходит твой муж".Так то вы. Причём тут он?
Да вы и нашли его сама (кажется, не зная, женат ли он).
За что он был обозван трусом. И...даже, по-моему, побит. Последнее он воспринимает смиренно.
Это еще что.
Он пять лет назад вообще вел себя как эгоистичный свин.
Что меня, кстати, очень утешало, когда мы расстались.
Однажды, еще тогда, пять лет назад, он выдал такой комментарий.
"Я, конечно, могу подъехать к твоему дому на белом коне, но я же свалюсь и упаду".
Что????
Вот сволочь какая, а?
--- Добавлено ---
Да мы вообще познакомились на фоне общего увлечения. Тюльпаны. Сорта, характеристики. Потом оказалось, что у нас юмор одинаковый, книги одни и те же читаем, и пошло-поехало.
Собственно, если бы не тюльпаны, он бы и в Контакте мне не ответил этой весной.
--- Добавлено ---
Все разом было, ув. Дольфина. И маничка, и дружба.
--- Добавлено ---
Ну да, он мало проявлял интереса к моим данным: адрес, фамилия. И вообще, я была инициатором всего. Он просто принимал. Я все это видела, понимала, осознавала, и не парилась на этот счет. Насчет своей фамилии я припоминаю, что избегала любых тем, где она могла бы промелькнуть. И не хотела, чтобы он ее узнал.
Без понятия, почему я делала так. Помню, что мне нравилось, что он не знает обо мне ничего, что позволит меня найти.Насчет своей фамилии я припоминаю, что избегала любых тем, где она могла бы промелькнуть. И не хотела, чтобы он ее узнал.
Помню, что мне нравилось, что он не знает обо мне ничего, что позволит меня найти.
Гм. Полагаю, это был способ себя обезопасить. Его отношение ко мне тогда нельзя было назвать устраивающим меня полностью. Пассивное слишком. Надо было спровоцировать на действия. Изолировать себя. Не могу объяснить. Надо было и все. С НИМ надо было так.Насчет своей фамилии я припоминаю, что избегала любых тем, где она могла бы промелькнуть. И не хотела, чтобы он ее узнал.
А-аа, поняла.
А что для вас входит в понятие "дружба", если без манички?
И вот здесь:
Вы не поняли, что я сравнила вашу ситуацию сейчас с тем, что произошло 5 лет (или 6 уже?) назад или не хотите обсуждать?
--- Добавлено ---
Для чего?
От чего?
Последний раз редактировалось DolphinA; 13.09.2014 в 00:56.
Взаимный интерес друг к другу...так...лучше наверное сказать проще...все три компонента любви, но без детей и сексуального интереса.
Доверие, эмпатия, интерес. Ну, пожалуй, еще уважение. Это и получается дружба.
Да, я этого не поняла.Вы не поняли, что я сравнила вашу ситуацию сейчас с тем, что произошло 5 лет (или 6 уже?) назад или не хотите обсуждать?
Мне просто в голову не пришло сравнить ситуацию тогда и сейчас. Они ведь совсем разные.
Тогда к мужу еще были чувства, я не ушла бы от него. Меня бы порвало на части.
А так мы с мужем остались одни и смогли разобраться.
По сути дела...мы прожили вместе три года после первых упоминаний о разводе.
Да не знаю я...Мне правда, сложно, ответить, почему с разными мужчинами я веду себя очень по-разному.
С ним надо так...
Не давать ему потачки.
Не поддаваться.
Провоцировать.
Стимулировать.
Язвить.
Бить.
Командовать иногда.
Иногда подчиняться.
Я терпеть не могу, когда ко мне относятся...гм...невнимательно. ТОГДА он был недостаточно внимателен и не заслужил меня. Мне нужно было как-то отгородиться. Возвести стену.От чего?
Ох, сложно как все...Я терпеть не могу, когда ко мне относятся...гм...невнимательно. ТОГДА он был недостаточно внимателен и не заслужил меня. Мне нужно было как-то отгородиться. Возвести стену.
Кстати, я заметила, когда на форуме начинают бомбардировать вопросами, и нужно отвечать очень быстро, входишь в состояние странное. Можно даже вспомнить что-нибудь неожиданное.
На какой почве в то время вы успели начать доверять человеку, которому не хотели сообщить свою фамилию? На чём основывалось уважение?
Так это вы про себя рассказываете. Этот путь прошли только вы, ув. Анаис.
Я же говорила, что С. сейчас опять выбирает разведённую женщину с готовым ребёнком.
Вот тут похожесть.
--- Добавлено ---
Мама его тоже на действия провоцирует из-за стенки. То письмами гневными, то жалобами подругам… Тут он с букетом шикарным и возникает. Она, наверное, тоже знает секрет, как получить желаемое от сына.
А вам для чего? Ваша цель? Что вы, ув.Анаис, хотите получить от С.?
Это было не то доверие, которое вырабатывается в ходе совместной жизни или каких-то дел.
Есть же интуитивное "нравится - не нравится". Мгновенная оценка качеств другого человека. Я своим способностям к такой оценке доверяю...Не подводили после достижения определенного возраста....Собственно, на такой оценке и завязывается дружба. Он мне понравился и мне было легко рассказывать ему что-то о себе. Легко слушать. Для начала это то, что нужно.
Сейчас его, кстати, намного больше. Но и тогда....мы обсуждали поступки его знакомых...его работу в полиции...я рассказала ему о том случае с моим директором....он же высказывал свое мнение. Я не раз чувствовала уважение к его взглядам.На чём основывалось уважение?
Хотя было и неуважение. Он склонен быть...приспособленцем....склонен верить внешнему...Тогда я подозревала его в том, что он вполне может...ну...например...бросить хорошую девушку ради богатой....Это проглядывало в его комментариях...сейчас уже не помню каких, но я знаю, что не ошибаюсь. Но было и другое...стремление к хорошему....как будто он сам на перепутье и не знает куда двинулся бы....
Сейчас у меня нет ощущения, что он на перепутье.
Напротив, он четко знает, чего хочет.
Он сам это про себя знает. Если читали Источник, там был такой персонаж - Питер Китинг. Вот С. похож на него...В один из недавних периодов своей жизни он сам осознал это про себя и испытал что-то вроде стыда...Он склонен быть...приспособленцем....склонен верить внешнему.
Но я не знаю, была ли та дама вообще замужем.Так это вы про себя рассказываете. Этот путь прошли только вы, ув. Анаис.
Я же говорила, что С. сейчас опять выбирает разведённую женщину с готовым ребёнком.
Вот тут похожесть.
Кстати, после нее у него была девушка. Не разведенная. И без детей.
Они встречались полгода.
После этого он год жил один.
А потом появилась я.
Мдя. Все равно они все меня бесят. Я их терпеть не могу за то, что они хуже меня. Тьфу ты...снова-здорово...вот так и ходишь по кругу....Кстати, после нее у него была девушка.
Мне хорошо с ним, комфортно, уютно и очень интересно. Я хочу, чтобы он был со мной рядом.
Особенно физически.Мне хорошо с ним
Не знаю, почему так. Я вообще-то даже и не скучаю. Дел столько...скучать не особенно время есть.
Но каждый раз, когда я вижу его после разлуки, меня ужасно радует, что он....живой.
Я так ему и сказала при одной встрече:
- Надо же, живой, не дохлый! Ура, столько радости.
- Ну вот видишь, как хорошо. Мне и делать ничего не надо. Я есть - и уже радость.
- Да пошел ты...Все ты сделаешь...Можешь прямо сейчас и начинать...
Ну...дальше не важно. Пока об интиме я не рассказываю.
Вначале я всегда реагирую на жесты, интонации, мимику, манеры, как оформляет приветствие, как смотрит на меня, какие темы выбирает для разговоров, как ведет себя в процессе беседы, как проявляет инициативу, как дает проявить инициативу собеседнику, как смотрит во время разговора, где держит руки, как держит руки, как одевается, как носит одежду, как сложен, какие вообще физические данные во всех подробностях и т. п.
Ну и не столько слова.
Я все равно прямо их никогда не считываю.
Особенно в живом общении.
Только в комплексе.
Сейчас я попробую вспомнить, каким я тогда его увидела:
Настраиваемый, спонтанный, неустойчивый, с убеждениями, амбициозный, двойственный, вследствие этого ненадежный, принимает решения с сознательным усилием, взвешенный, цельный, самостоятельный, взрослый, спокойный, ленивый, эгоистичный, никогда не будет эмоционально опасным (ого, а это откуда вылезло), умный, но не левополушарный.
Все его друзья всегда встают на мою сторону, пытаются помирить нас, если мы в ссоре, а его лучший друг заявил жестко, что если мы не поженимся, то он нас проклянет.По каким внешним, очевидным не только вам, но и окружающим вас обоих людям ,признакам?
Мда.
Но это, конечно, не ответ.
Это было и тогда МОЕ ощущение. И сейчас тоже МОЕ.
Впрочем, то, что мы хотим оба, мы обозначили при первой же встрече. Он четко и довольно жестко сообщил, что ему нужны серьезные отношения, жена, дети, числом не меньше двух.
Я ничего не сказала про мужа, и жесткости у меня не было, я просто сказала, что "хотелось бы трех детей"
И тут же добавила: "но я могу и по-другому"
Он почему-то возразил: "Нет-нет! Не надо по-другому!"
Это потом уже начались всякие игры.Впрочем, то, что мы хотим оба, мы обозначили при первой же встрече.
Т.е., вы - настраиваемая и он тоже. Или вы увидели в нём отражение и придумали то, чего вам ещё хотелось бы в себе заиметь?
Дел, заметных невовлечённым в игры окружающим, нет. Есть ваши ощущения.
Игры продолжаются. И хорошо это для вас или как?
--- Добавлено ---
А что, вполне на допрос похоже. В глаза только тут не посветить.
Я хочу надолго. Навсегда. Мне он подходит.
Видите ли, одна из тех вещей, которые я ценю в отношениях с ним - это то, что он меня мотивирует. Сам по себе. Не сомневаюсь, что и я действую на него также.
Кроме того, не сговариваясь мы выбираем одно и то же.
Я недавно заказала себе десять платьев и мы вместе пошли их примерять. Мы выбрали одно и то же. И по поводу остальных почти везде сошлись во мнениях. А где не сошлись, так это нас только обогатило. Но не раздражило. И было интересно. Он тоже сказал: "Гм, казалось бы, мне это должно быть не интересно. Но было интересно".
И так во всех мелочах, что и сливается в ощущение комфорта...
Недавно я, кстати, дошла до странной мысли: "быть с ним - это все равно, что быть одной, с самой собой". Я имею в виду - это также удобно. Не нужно подпитываться от кого-то извне его эмоциями, делами, можно просто быть. Быть самой источником.
Добиться?...Или просто добиться от него взятия на себя какой-то ответственности, пока живой?
--- Добавлено ---
Ого, как вы в точку.
Да, я ворую у него недостающие мне качества.
Я знаю.
Придумываю?... Да вроде бы нет...Гм.
Да, мы оба настраиваемые. Но все это такие размытые понятия. У нас это на разный лад все равно. Не могу объяснить. Он говорит, что это инь и янь. Ну ладно. Пусть будет так.
Да. Это хорошо. Я хочу так.
Задумалась, а хочу ли я, чтобы дела наши стали заметны окружающим?Да. Это хорошо. Я хочу так.
Нет, не хочу.
И хорошо ли мне?
Да, мне пока все нравится.
Тьфу ты, бл...Задумалась, а хочу ли я, чтобы дела наши стали заметны окружающим?
Нет, не хочу.
Я же и правда играю. В двойного агента, выстраивая реальность ТАМ и ТУТ.
Я не желаю их совмещать.
Ну и ладно.Я же и правда играю. В двойного агента, выстраивая реальность ТАМ и ТУТ.
Я не желаю их совмещать.
Наиграюсь - совмещу.
Просто он такой.
Если мужу было начхать, как я выгляжу, и я реально распустилась, забросила себя, то С. - не такой. Он просто мне не даст. Всегда интересуется, комментирует, даже ругается, может быть, но ему не все равно.
Он живо интересуется всем, что я могу, и пытается это как-то использовать.
Ему приспичило даже вытащить наружу мои рисовальные способности, хотя я давно махнула на них рукой.
Да так во всем.
Ну и в целом...мне приятно видеть живой отклик на все, что я говорю, делаю, планирую. На все, чем я интересуюсь.
При других людях, многих, все это не живет. Потому что им ничего не интересно.
Он про меня как-то тоже сказал, к теме того, что именно он во мне ценит: "Ты обладаешь любопытством, интересом ко всему, это от природы, если этого нет, то этого уже не будет".
Ну и он такой же.
Мммм......Ну, я не добиваюсь специально, мне это не тяжело, но я чувствую, что надо именно так. Ему, что ли, нужно так...
Впрочем, он как-то еще в начале говорил про себя: "Я многое могу, просто не для кого", "Мне нужен маленький вот такой толчок", "Меня нужно мотивировать, я же такая ленивая скотина".
Короче, раз требования и ожидания С. таковы, я буду вести себя так. Мотивировать, пинать.
Но лично я за этим не гонюсь. Могу так. Могу не так. Мне без разницы.
Очень гоняем. И это хорошо.
Принимал - да. Я это ценила. Насчет первого... Ему не было прямо уж "начхать", но он уж точно не эстет, он не чувствует вкуса, цвета, запаха. Он не увлекся бы театром, как когда-то увлекся С., он восхищался моими рисунками, но не интересовался ими, и мои цветы ему были безразличны, хотя он делал для них все, что я попрошу. А С. по возможности, пока невеликой, включается в любое мое дело (ну, как этой весной с моими гладиолусами). Да, я уверена, мы с С. будем мешаться друг другу, толкаться локтями, спорить, не соглашаться, тянуть каждый в свою сторону, но это будет хорошо. Лучше, чем когда каждый молчаливо сам по себе.А мужу точно было "начхать"? Или принимал любые ваши состояния?
Да. Я восхищалась им. Но за другие качества.Ваш бывший муж когда-нибудь вызывал у вас восхищение,
Ваш бывший муж когда-нибудь вызывал у вас восхищение, казался загадочным?
А С. вызывал подобные чувства? Чем?
Но С. не загадочный!
Он открыт стопроцентно.
Просто он противоположный мне, не могу объяснить, как это. Я всегда воспринимаю его, как нечто свежее, не похожее на меня.
А вот бывший муж был очень закрытым и очень это ценил. Так интереснее. Мы оба такими были. Были похожими в этом. Но не было интереса. Не было желания разгадывать загадки, хотя их было намного больше.
Вообще, для меня любовь очень сильно включает компонент восхищения, любования.
Я помню, когда дочь родилась, и я только увидела ее, мое первое чувство было именно восхищение, какая она красивая.
Ну и потом я была влюблена в нее.
Я не уставала ею любоваться года три.
И сейчас иногда любуюсь, но, конечно, не так много как раньше.
Ну и к С. такое есть. Любование. Удовольствие видеть, слышать, ощущать.
С мужем такого прямо любования не было. Хотя не могу сказать, чтобы его совсем не было.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 13.09.2014 в 02:58.