ходит в шотландской юбке?.......прям заинтриговала...Он ведь не похож ни на кого, кого она знает.
ходит в шотландской юбке?.......прям заинтриговала...Он ведь не похож ни на кого, кого она знает.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 08.09.2014 в 05:10.
Потому что понимаете, что ценны для него, интересны - а это изрядно тешит ЧСВ.
То есть вы вся такая бесхозная и ничьей быть не можете по его мнению, кто-то должен вами владеть.И вот тут странная его фраза:
- Ага! Чтобы ты по рукам пошла?
Он что, охраняет меня?
И почему по рукам?...Гм.
Вообще-то я понимаю, откуда все это. Он где-то пять лет проработал в ППС. Кроме наркоманов, грабителей и прочих, ему в том числе с проститутками приходилось работать. Как он рассказывал:
- Я на женщин после этого вообще смотреть не мог.
Или второй вариант, вы такая суперская, что как только вы "освобождаетесь" тут же куча мужиков "задрав хвосты" принимаются за вас сражаться.
Тоже согласитесь второй вариант приятен для вашего ЧСВ.
А сленг похоже из проф. области использует вам мужчина. Это вполне нормально.
--- Добавлено ---
ИМХО всё проще. Просто бывший муж остаётся вашим.
То есть несмотря на развод, всё равно он предан вам и думает о вас. И это подсознательно приятно ощущать.
Вот и не хочется расставлять всё на свои места. Никто не знает. Значит так и есть.
--- Добавлено ---
То есть у вас вызывают негативные эмоции именно страшные от природы/неухоженные женщины?
Опять же видите такую - сравниваете подсознательно с собой, испытываете негатив, ведь шкурку то на себя примеряете. Вам не хочется такой быть. Фу такой быть.
--- Добавлено ---
Жалко ребёнка, она понимает всё, только по своему.
Да, пожалуй
Но я не могу не думать о соблюдении рамок.
Оу...ну, как лодку назовешь...То есть вы вся такая бесхозная и ничьей быть не можете по его мнению, кто-то должен вами владеть.
Или второй вариант, вы такая суперская, что как только вы "освобождаетесь" тут же куча мужиков "задрав хвосты" принимаются за вас сражаться.
Тоже согласитесь второй вариант приятен для вашего ЧСВ.
А сленг похоже из проф. области использует вам мужчина. Это вполне нормально.
Мне просто в диковинку все это.
Я уже тыщу раз выразила недоумение...в моем мире (ха) есть свободные женщины, которые спят с кем хотят. И есть те, которых можно назвать другими разными словами. Разные есть. Но большинство все-таки достойные уважения, как бы они там свою жизнь половую не организовывали.
И что же мне сказали?
- Нет никакого твоего мира.
- Это бл...ди.
И эти бл...ди, они просто везде. На каждом шагу.
Это еще что...Он (он!) недавно закатил почти сцену (клянусь, я качели не раскачивала, это он, я заметила, что он. Его сглючило еще хлеще, чем меня).
Мы заговорили о моделях семьи, и я высказалась, резковато, конечно, признаюсь, что если бы мужчина зарабатывал меньше меня, нафиг бы он мне сдался. Да, прозвучало резко. Меня тут же обвинили в том, что я - содержанка. А потом начались такие качели, вот такие:
Я почувствовала, что в чем-то провинилась.
В чем, не ясно.
Смятение.
Надо объяснить.
Объясняю.
Не помогает.
Мне подлавливают на нелогичностях и обвиняют в них тоже.
И даже выдают такую фразу: "Блин, мне этот разговор напоминает разговоры с Фашистской Германией" (мама его).
Я меняю тактику.
Надо защититься встречным обвинением.
Резко психую на тему того, что мы тратим время на фигню.
Он тут же становится мягким и пушистым.
Начинает меня умасливать.
Я надуваюсь от злости и собираюсь уйти прочь в сырую ночь (дело к ночи было).
Меня уговаривают.
Я продолжаю обвинять и некоторое время говорю на тему "Ты делаешь вот так, и вот так, как с мамой, черт побери! Мне неприятно вот это и это!"
Все на эмоциях.
Но постепенно мы успокаиваемся и начинается более-менее конструктивное обсуждение.
Он сам объясняет мне почему я никоим образом не содержанка.
Ну, наконец-то.
На это ушло два часа нашей жизни драгоценной.
Зачем?????
Впрочем, я смирилась. У всех свои тараканы, а у него вот такие.
За двое выходных мы поссорились три раза почти на полном серьезе (я подсчитала - три раза). Но он высказался в таком ключе, что так интереснее и все нормально. А потом мы пошли в гости к его другу, подтянулись еще друзья (получается, четыре М и одна Ж), и там тоже все друг с дружкой устроили горячий спор. Просто для удовольствия. Гм...А почему бы и нет. Но мне это тоже в диковинку.
Да, все приятно. Но у меня часто ощущение, что вместо меня видят мою роль.То есть вы вся такая бесхозная и ничьей быть не можете по его мнению, кто-то должен вами владеть.
Или второй вариант, вы такая суперская, что как только вы "освобождаетесь" тут же куча мужиков "задрав хвосты" принимаются за вас сражаться.
Тоже согласитесь второй вариант приятен для вашего ЧСВ.
Или нельзя так видеть?....
Ладно...неважно....смутное ощущение. Я сама не поняла его. Но могу сказать, что отчасти из него проистекает и большая часть приятностей и неприятностей этих отношений: постоянное чувство новизны, неослабевающий интерес, и...вот такие ссоры на недоверии, как я выше описала.
На выделенных словах стало не по себе...Похоже на страх или сопротивление.ИМХО всё проще. Просто бывший муж остаётся вашим.
То есть несмотря на развод, всё равно он предан вам и думает о вас. И это подсознательно приятно ощущать.
Вот и не хочется расставлять всё на свои места. Никто не знает. Значит так и есть.
Нет, страшные от природы меня не трогают, точно также, как меня не восхищает, когда у человека, например, способности к языкам. Каждому ведь свой набор плюсов и минусов достался. Лотерея...А вот неухоженные женщины - да, не нравятся, вплоть до раздражения. Женщины - они от природы очень красивые...подавляющее большинство....они способны быть источником эстетического наслаждения...и смотреть на некрасивых...ну, не знаю, это все равно, что прийти в музей с бездарными картинами.То есть у вас вызывают негативные эмоции именно страшные от природы/неухоженные женщины?
Я бы не назвала свое ощущение жалостью, но все же...спасибо, ув. Евгений, за понимание...Жалко ребёнка, она понимает всё, только по своему.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 08.09.2014 в 08:16.
Ага, Анаис, интереснее). Представьте себе, вот родили вы 3 деток с С. Да и хоть бы одного, а вам вместо поддержки и помощи, мозг выносят, ведь так интереснее.
Но что-то сильно сомневаюсь, что вы сейчас способны С. адекватно оценить. Вы же его любые проявления сейчас оправдываете, не так ли?
Думаю...да. Хочется оправдывать.
Про деток я сама в первую очередь думаю...
Насчет поддержки и помощи с его стороны я не сомневаюсь, но эти элементы тоталитаризма...Гм..
Вообще...мы неделю не виделись, рабочую, я приехала к нему на выходные.
И получился какой-то концентрат отношений.
Во-первых, я жутко отвыкла. Мне, знаете ли, особенно скучать-то и некогда...
Дак и ему тоже...
Пришлось заново привыкать.
Чувствовалось очень сильное подергивание туда-сюда.
Не было этого безмятежного и веселого комфорта, как обычно.
За субботу я почему-то так напряглась, что в воскресенье ни с того, ни с сего совершенно внезапно наехала на него на тему "ты меня пугаешь, я не хочу бояться!!!!!"
Он ходит как кошка, тихо очень.
ага...вот...характерный момент.
В выходные мы решили, наконец, уже и выпить (поначалу мы часто расслаблялись алкоголем, вкладывая в это весь тот эстетский гурманский подход, к которому мы оба склонны, но постепенно подзабили на такое времяпрепровождение), а вчера вот тряхнули стариной, выпили...И после того, как мы дошли уже до определенной стадии опьянения, он спросил, требовательно и испытующе глядя на меня:
- Почему секс для тебя так важен? Почему ты тогда заплакала?
А надо сказать, что как-то уже довольно давно был такой сложный эмоциональный разговор....я тогда сказала "тебе эта часть отношений совсем неважна" и безутешно заплакала.
- Потому...потому что раньше я его увязывала напрямую с...с....
А дальше должны были следовать те самые слова, которые я никак не могу сказать. Так и не сказала я их...Не могу.
Всегда вам рада)
Огооооооо, как меня с этого слова-то плющит. Сразу екнуло где-то в груди, стало страшно, тоскливо и захотелось сбежать.Анаис, это будет что-то про любовь?
Вспомнился диалог недавний (как раз на этих выходных, после всех этих качельных ссор). Мы завтракаем. С. сидит напротив меня, и вдруг смотрит прямо мне в глаза:
- Ты мне так нравишься... И тут есть два варианта: либо я ненормальный, либо я...почти готов сказать некие важные слова...
На этом последнем мне становится нехорошо. Это почти страх, ужас. Я долго смотрю на него...и сбивчиво протестую:
- Не-не-не...Зачем так говоришь?....Мне тут же захотелось спрятаться под стол.
И через паузу перевожу все в шутку:
- Конечно же, первый вариант, ты ненормальный.
Анаис, день добрый. А почему вы такую сверхзначимость придаете словам? Это относится не только к эпизоду с несостоявшимися признаниями в любви, но к повествованию в целом. Вы абсолютно сконцентрированы на анализе слов С. Вплоть до того, что когда вас читаешь, на ум приходят такие беседы старшеклассниц из разряда : "а он? А ты? А он? Ну ниче себе!"
Почему ТАК значимо , что и как человек говорит? " языком болтать - не мешки ворочать".
И еще догадка ( возможно, неверная). Вы откладываете знакомство Оли и С. по простой причине: девочке нет места в том мире искрометных ссор и феерических примирений, который вы с ним создали. Вашу дочь просто " не втиснуть" туда.
Здравствуйте, ув. Дхарма)
Гм. Слова - это единственный способ коммуникации ЗДЕСЬ.
Вот я и придаю...
Ну и я люблю слова.
Да не, какое там сконцентрирована....))) Поверьте, очень много слов и событий вообще здесь никак не отражены. Все теряется....уходит в никуда...Пытаюсь удержать, сохранить...Свои дневники я всегда сжигаю, а тут...я ведь так не смогу....
В этом есть доля правды, ув. Дхарма.И еще догадка ( возможно, неверная). Вы откладываете знакомство Оли и С. по простой причине: девочке нет места в том мире искрометных ссор и феерических примирений, который вы с ним создали. Вашу дочь просто " не втиснуть" туда.
Я действительно дорожу этим миром и не хочу пока видеть в нем никого третьего. Собственно, это главная причина почему я так боюсь забеременеть сейчас...Хочу продлить период один на один...Чтобы никто не мешал. Наиграться, можно и так сказать...
Просто мне и сейчас его мало( А семейный образ жизни таков, что он неизбежно отодвигает историю двоих. Внимание уходит в заботы. Не в друг друга. Урегулирование всяких вопросов быта и воспитания детей - даже и совместно это не есть личная жизнь. С бывшим мужем у нас все было отлажено, мы прекрасно функционировали как папа и мама, как семейная пара, но НАС не было. Не было никакой личной истории между нами. Я боюсь повторения такого.
В принципе...я уже постепенно начинаю видеть, как можно жить семьей и не потерять возможности быть друг с другом. И боюсь я совершенно напрасно...С. не так на все смотрит...Это все как-то связано с личными границами или с границами своего я, или еще с чем-то таким, мне сложно подобрать определение...(видите, как важны слова). А у него эти границы "я" какие-то такие, что он все равно сможет быть со мной один на один даже и в рамках семьи. Я учусь у него, но пока у меня не так....так что мне нужен такой период. Нужно побыть исключительно друг для друга. Это заряд на будущее.
Опять к непережитой подростковости приходим, нет? Взрослая жизнь с заботами и ответственностью за детей - скучно. феерический взаимный мозговынос - это упоительно. " вот такая блин вечная молодость". (С).
А про важность слов... Важны, конечно, но не в той степени, какую вы им придаете. Вот вы сказали : "если что - убью". А потом признали, что не убьете ... Или он сказал : " Привяжу к кровати и не отпущу". А сам ежедневно отпускает в " другую" жизнь. И ничего не делает, чтобы на самом деле вы укоренились - в его. Такое впечатление, что все как- то ... понарошку.
В смысле опять убежать от... ответственности за свои чувства?
За те, что Вы вызываете у другого человека?
От признания того факта, что "й-ха!" оно ж не вечно и с синусоиды придётся рано или поздно соскакивать к прописываемым 5 пунктам "про любовь"? Уходить от отношений ради отношений?
Что такое юмор? Это умение создавать...другой план.
Мы оба часто играем, и часто создаем. Я всегда такой была. Бывший муж нередко валялся от смеха...(только вот я почти никогда не улыбалась).
А С. вообще феерический, у него даже есть поклонники (мужчины), которые очарованы его артистизмом.
Дохлый номер уже вырасти в определенном смысле. Особенно потому, что все слишком ОСОЗНАВАЕМО. В том числе и подростковость. Включаешь ее, выключаешь...вот...мы оба работаем сейчас, на пять дней все подростковые игры отключены..." вот такая блин вечная молодость"
Дольфина заглянула....
По существу комментария промолчу, толку-то словесами потрясать...Вот рожу троих, тогда и похвастаюсь.
Хотя...подождите-ка... мы же недавно родили "ребенка"! ну, я имею в виду наши совместные рабочие дела. Кое-что, что мы называли своим детищем, наконец, закончено. Гм. Такое, кстати, надо бы и отметить.
Любые отношения, даже длительные, все равно суть синусоида, ну или спираль, люди ведь от природы не могут по-другому. Все равно движение будет. Хотя может и не так сильно.... Насчет ответственности...Пожалуй, она и правда страшна. Слишком большой вес придается некоторым...эээ....чувствам, вот и трудно с ними и с их словесным обозначением....
Последний раз редактировалось Anaisetta; 09.09.2014 в 14:08.
Представьте двухмерную ось координат где прямая Y выше 0 - стремление к позитиву, ниже 0 к негативу, а прямая Х отображает время.
Так вот отличие этой синусоиды в разных случаях насколько глубоки и часты будут провалы в негатив по оси Y .
Понятно что у всех они бывают - но регулярно ли? И прям в жёсткий минус люди падают? Или только чуток залазят и потом опять вверх поднимаются?
Характер минуса и плюса может быть совершенно разным. Независимо от амплитуды.
Мои же родители тоже сидели на качелях. Брр. Ужас мрачный. Тошный. Атмосфера как в фильме "Вор" с Машковым. Все такое безнадежное.
А тут....не знаю....амплитуда очень сильная, но по ощущениям 90 % ссор просто игра. Иногда вообще игра-игра. Еще и на публику.
Как сегодня утром, например.
С нами ехал его друг, Д., так он всегда воспринимает все это с полным принятием. Сам ведь в таком же стиле с ним общается.
Они в компании между собой частенько такие игры устраивают ()
Лучший друг С. как-то спросил его обо мне:
- Она тебя бьет?
- Да.
- Хорошо)
Бью. Отвешиваю пощечины. Язвлю. Убиваю взглядом. Словами. Парирую. Спорю. Не даю спуску.
Я научилась так играть.
Ну, всем всегда ПЕРВЫЕ ГОДЫ - качели -
игра с перчиком.
В ужос-ужос, ув. Анеситта, она начинает
превращаться по мере изнурения психи-
ко сохранного психически партнёра. И -
только для него. Для партнёра же с рас-
стройством аффекта - игра неизбежна.
И сохранный начинает подозревать, что
на эти галеры занёс его таки недобрый
ветер )) Однако со-аддиктность по рас-
стройству аффекта - имеет уже место
быть. Вот и ужас-ужас.
Вы совершенно не ощущаете изнурения,
ув. Анеситта?
Гм. Нет, наверное...
Но я не могу четко ответить на этот вопрос. У меня и раньше было такое, что я устала, но не поняла, что устала. Все равно надо вставать, вести ребенка в садик, и т. п., постепенно уже и перестаешь понимать, что вот она, усталость
.
Может и сейчас такое быть.
В данный момент...да вроде нет. То, что было сегодня утром - напротив, весело. И обычно все именно так и есть.
Но вот та ссора на выходных, после пятидневной разлуки, я где-то описывала (попыталась в теме ее найти, но запуталась))), когда совершено точно было что-то НЕ ТО....Да, там была усталость. Я запомнила дверь в доме. Во время разговора я смотрела на нее, намереваясь сбежать. Я сочла, что он ненормальный и специально разводит меня на эмоции. Хотя он позднее утверждал, что нет....Я еще помню, как мы из машины вышли, ночью, светила полная луна (ух, запомнилось же), и он совершенно точно обвинил меня в том, что я содержанка, и мы два часа разбирались, и помогла только встречная агрессия с моей стороны. Он тут же угомонился и обвинения свои снял.
Блин, я тоже боюсь, что он НЕ ТО.
Это худшее, что может быть.
Как только я думаю так, меня ломает.
Мы теряем ощущение ТОГО, если расстаемся. Начинаем подозревать друг друга, видеть не такими...И ощущение такое, что нужно срочно побыть одним и разубедить друг друга. Мы как-то говорили про обесценивание....пока никто никого не обесценивал...Но вот на грани этого блуждаем, бывает. И это пугает.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 10.09.2014 в 18:40.
Видно по этому последнему посту, что настроение у меня ни к черту, не так ли?...
Муж приходил.
Стоим, вполне весело беседуем.
С дочерью побросали шарик воздушный.
Посмеялись.
Она попыталась заставить нас поцеловаться на прощание.
Я совершено нормально я повела себя во врем этого "она попыталась заставить нас поцеловаться". Четко объяснила ей, что ее это не касается, пусть целует, кого хочет, а мы ведем себя по таким новым правилам. Она нормально восприняла, поскакала по своим делам. Вроде я обошла ситуацию. А сейчас вот села за комп. Блин. Что-то мне не хорошо.Она попыталась заставить нас поцеловаться на прощание.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 10.09.2014 в 18:46.
Анесита, а сколько тебе надо денег в месяц?
И что такое содержанка? Он тебя начал содержать?
--- Добавлено ---
может с ребенком пора поговорить и все объяснить, а не издеваться?
--- Добавлено ---
вот все вспоминаю размышления в этой теме по поводу ревности....если замужем и спит с другим, независимо любит-не любит...то все неверная.....То есть появился другой надо развестись...подождать полгода и тогда переспать...а тут упс -он импотент...но зато ты верная...так?
Может все таки лучше проверить?
неужели все , кто во втором браке -автоматически неверные?
--- Добавлено ---
обошла -на всякий случай? вдруг пригодится муж?Вроде я обошла ситуацию. А сейчас вот села за комп. Блин. Что-то мне не хорошо.
Ну как...для меня если спит то с одним, то с другим в одно время...то о верности и говорить смешно. Нельзя так...Не, я так не могу.
Я так и не смогла....Насчет полгода я не совсем согласна, бывают же пары, что живут как соседи, почему бы тогда и на следующий день после развода или полного прекращения интима не спать уже с другим? Главное, чтобы не одновременно.
А одновременно - это плохо не столько потому, что плохо, сколько для себя же. Если кратко, то это путь к тому, чтобы ограбить самого себя, обесценить ряд вещей. Обесценить легко, обратно уже не поднимешь. Вот, тему сейчас прочитала. Про даму, что шесть лет растит с мужем чужого ребенка. Не стану матерится, скажу толерантно: каждому свое, но на верность по отношению к себе она уже точно никак рассчитывать не может. Хотя рассчитывает..."А со мной он (Ваня ее) будет не таким...". Ага. Как же.
Да, у меня же были ломки по поводу того, что С., гм, может оказаться жутким проигрышем. И импотентом тоже может оказаться. Я чуть позже многое расскажу.
--- Добавлено ---
Я точно знаю, что муж мне в интимно-прикладном плане никогда не пригодится. Железно.
Что же, ув. Анеситта, ждём, покамест
усталость накопится.
Заодно станет понятно, у кого из вас -
нелады с аффектом. Кто изнурится -
вторым )))
ув. Анаис, я, кажется в Вашу тему переехал )
Анаис, Вы хорошая
Я вот вообще удалил свой вопрос, ибо дело шло к моему бану постов так через 5 ))) Сижу размышляю - восхищаться и завидовать животному дамочкиному умению выживать, или ну его нах, всё-таки заботливо повзращивать своё моралите )
Ну как же. Кто первый запарился, тот и нормальный. Более ли менее.
Кто второй - у того расстройство аффекта.