Мне ближе первый вариант. Если бы не девушка, было бы что-то еще. Кто-нибудь бы мешал, не было бы денег, слишком бы уставал... Словом, всегда что-то внешнее, какие-то условия.
Понимаю, что дело во мне. Не могу понять, что мне мешает. Придумываю себе красивые истории, почему я не так талантлив, не так успешен, как мог бы быть.
Повторюсь, сейчас все лучше. Отвечая на вопрос: Плохо девушке от страхов, детских страхов "никто меня не любит, никому я не нужна, уйду и никто не заметит". К примеру, если она ушла из-за стола, и никто ничего не сказал (что логично), значит никому она не нужна. Но то, что она никому не нужна - с этим она смирилась. А вот если она не нужна мне - значит это не любовь, и все напрасно. По сути, все эмоциональные приступы связаны с тем, что она мне не нужна, что я ее разлюблю.
Расхлебываю: доказываю обратное. Объясняю, что "не поднялся узнать, почему ты ушла потому, что думал ты просто отошла по своим делам, а сам я разговаривал. мне это было важно. если бы ты сказала, что тебе плохо, я был бы рядом".
Тяжелее, думаю от того, что мне это расхлебывать. Свои такие переживания не так тяжело воспринимаю. С ними научился работать.
Я вижу так: девочка, разочаровавшаяся в любви на примере своих родителей, влюбилась. поняла, что другой человек все таки может давать ей любовь. хотела больше, начала требовать. а потом поняла, что ведет себя как ребенок. поняла, что если требовать, человек дает сверх того, что имеет, обделяет себя, и не делает то, чего ему самому хотелось бы. И человек перестает быть самим собой. И получается пример не любящих друг друга родителей, где каждый тянет одеяло на себя.
Сейчас работает над этим. Часто вылезают какие-то детские ожидания относительно друг друга/мира/общества. Тяжело взрослеть. И не всегда понятно, как?
Был период, когда часто было плохо, столько слез я не видел в жизни
Сейчас до неузнаваемости, отношения меня очень радуют и вдохновляют.
--- Добавлено ---
Сама она успокоиться не могла, проверял. Это просто целая ночь без сна. Как плачущее дитя. Спим мы в одной кровати.
Так что, приходится проводить беседы, объяснять что сделал и почему, выяснять, что на самом деле ее беспокоит. Вообщем убаюкать, чтобы малышка не боялась.
Я хочу от этой женщины детей, хочу жить с ней в старости, растить огород и быть счастливыми вместе.
--- Добавлено ---
Так было с прошлой девушкой. Да, она заполнила меня, меня не стало.
Она вытеснила родителей, друзей. И это не она, это я вытеснил ЕЙ все остальное у себя из жизни.
Взял ее, и засунул в себя, а все остальное повываливалось.
В самом одиночестве ничего не пугает, я люблю быть один.
Страх одиночества - был у меня только в этот момент жизни. Когда с друзьями я давно не общался, родители уехали в отпуск, а меня бросила девушка. Чувство, что ты никому не нужен, и самому себе - в том числе. Больше такого не было.
Это был не страх непослушания, если вы об этом. Это был страх сделать ошибку в жизни, которая бы изменила жизнь не в лучшую сторону.
И этот страх боролся со страхом стать не собой, со страхом плыть по течению, ничего в своей жизни не решать.
Сейчас думаю, что правильнее было бы закончить в Политех. Тем более сейчас работаю все равно конструктором.
Но это решение о переводе я должен был сделать, оно было важным для меня, хоть и не важным с прикладной точки зрения.
Тогда о чем эта оговорочка: "с ней я не боялся наказания"
Ув.HolyCynic, давайте вот здесь подробнее: помните эти чувства, опишите как вы себя почувствовали.
Когда Вы не врали, делали и признавались, что было? (с описанием чувств, пожалуйста)
Вот это вот "лаконично соврал" - это же два раза в Вашей жизни было. Что побуждало Вас врать?
Скажите, а Вы часто маму расстраивали? Как мама себя вела, когда Вы ее расстраивали - что делала, что говорила, какие эмоции проявляла?
Последний раз редактировалось Lana_Sher; 09.09.2014 в 12:27.
Чувствовал, что я плохой... даже не сын, что я плохой человек. Сожалел: мне и раскраска эта не нужна была, а какой был подарок за 1 место я вообще сейчас не помню, а я ради этого обманул. Захотел бы - купила мне мама этот приз, уверен. Чувствовал, что мне предоставили возможности быть кем-угодно, показали "как", а я пошел по легкому пути - пути, который сам презирал.
Может именно это Вам и нужно?
Видите ли, лень - это не отсутствие желания что-то делать, а это желание чего-то не делать. Давайте поисследуем его, ок?
Послушайте себя и напишите с этой точки зрения: никто не потревожит, не реагировать ни на что, успокоится - это о чем (для каждого из перечисленного)
Как Вы считаете, Вы отвечаете за свою жизнь?
Зачем?
Зачем это Вам?
То есть Вы либо лучший, либо никакой, середины нет?
Вот и замечательно, так и надо. Я не знаю, что такое рациональная точка зрения
--- Добавлено ---
В этом конкретном диалоге Вы что говорите? Выражаете раздражение? оправдываетесь? Доказываете? Или?
--- Добавлено ---
А что Вы хотите с ними сделать?
Вы отвечаете только за свои эмоции, эмоции девушки - ее ответственность, и ее право.
Зачем Вам, чтобы девушка принимала Ваши желания, что Вам это даст?
Помню, рассказал маме, как с пацанами (лет по 8-10 было) выкурили сигарету. Было страшно, но надеялся на то, что мама не будет ругаться по той причине, что я сам все рассказал. Так и было. Мне стало легко на душе, как будто груз упал с плеч. Я почувствовал, что могу рассказать о своих косяках, и мама поймет и поможет в сложившейся ситуации, а не будет мусолить, как я ее разочаровал. Т.е. я видел конструктив в ее поведении, и поэтому не было причин врать. Возвращаясь к случаю с раскрасками - причин не было. И в последующих проблемах в школе она никогда не ругала просто так.
Как-то разбил в школе окно. Тут смысла таить не было, сказал. Дала денег на стекло, я сходил с парнями и купил стекло в размер. Не ругалась. Эмоций сильных не испытывал ни я, ни она.
Получается, что то, что Вы испытываете, к девушке не имеет никакого отношения? А к кому имеет?
Как чувствуете, есть ли у Вас право быть талантливым и успешным, хотеть этого и быть этим?
Скажите, давно это с Вами? В детстве как с этим обстояло дело?
--- Добавлено ---
А Вы мне расскажите, что Вам хочется сделать, когда Вы обнаружили, что Вас просто используют как вещь (то бишь манипулируют), чтобы добиться чего-то от Вас.
Побуждало врать... не хотел расстроить маму, но хотел сделать то, что душа требует. Будь то стену фломастером изрисовать, или сигарету выкурить.
Маму расстроить было не просто. Простые шалости ее не расстраивали: в школу ее часто вызывали. Ее расстраивало, когда я поступал... не по чести, что ли. По сути, сейчас пытаюсь вспомнить, что ее расстраивало... и ничего не могу вспомнить, кроме как вранье. Если нарушил слово, пообещал и забил, если обманул. Эмоций особых не проявляла. По ее глазам было видно, что она разочарована. Этот опущенный в ноги взгляд. Как сейчас слышу этот "выдох" и опускающиеся глаза.
если человек боится, что его не заметят, когда он уйдет из-за стола, логично обозначить свой уход. Для чего то Ваша девушка втихаря уходит, а потом страдает. Но это - ее выбор, Вы то тут причем?
То есть она возложила на Вас ответственность за свою нужность целому миру, а Вы эту ответственность схватили и тащите. Вернуть ей ответственность за ее жизнь не хотите?
И как это Вам? Часто доказывать приходится?
То есть Вас, ув.HolyCynic, все это задолбало мягко говоря. Зачем расхлебываете? Что случится с Вами, если расхлебывать не будете?
--- Добавлено ---
Промежуточного варианта не видите?
--- Добавлено ---
Вот чесслово, не поняла Поясните, плиз.
На мой взгдяд, девушка ваша испытывает сильную тревогу, когда Вы отдельны, то есть занимаетесь чем-то своим. И пытаясь внедриться в каждый уголок Вашей жизни разными способами, она эту тревогу уменьшает. А как видится Вам?
Взрослеть - это учиться брать ответственность на себя, а не сваливать на рядом стоящего. Она то пусть работает, мы о Вас говорим. Вы же все время у не эту ответственность забираете и несете, а за себя не отвечаете. Получается, что Вы чужую ответственность тянете, а за Ваше эмоциональное состояние и желания отвечает девушка - от нее же зависит, как Вы себя почувствуете, пойдете Вы один гулять или нет, позволите себе тренироваться и не ожидать ее или нет.
На что они Вас вдохновляют, если Вы и желать перестали?
Интересно, сколько суток Ваша девушка сможет прорыдать без передышки?
Слушайте, в Вам точно женщина для отношений нужна? Или малышка, чтобы убаюкивать?
Купить раскладушку, официально назвать ее "раскладушкой плача" и отправлять туда малышку проревется до утра - не вариант? И сами выспитесь, и девушка наревется в сласть.
С радостью.
Никто не потревожит: Помню, как я начал запираться в комнате. Любил поиграть в компьютер, а мама контролировала, чтобы были сделаны и другие дела, гулять выгоняла. Вот тогда было такое состояние, что сейчас придет надзиратель и поломает всю малину. С первой девушкой (было лет по 14-16) не остаться наедине. То же ощущение, что кто-то может в любой момент зайти, и не дай бог я там сиськи мацаю.
Не реагировать ни на что: Работа с папой в паре всегда была стрессом потому, что "Ну что ты делаешь, ну я что тебе говорил?". Позднее родители понимали, что я мало делаю семейных дел по хозяйству, и меня выгоняли поработать с папой. Обычно это было когда я был не занят важными делами. Важные дела - это уроки. Вот, хотелось заниматься тем, что мне нравится, будь это важно или нет, и знать, что тебя не припахают на работу, которая тебе не нравится.
Успокоиться: Это что-то позднее. Когда я устал от этих мыслей. Когда не получается "не реагировать ни на что". Хочется напиться, выйти на улицу, обнять дерево, закинуть голову наверх и попеть что-нибудь зная, что никто меня не увидит, никто не услышит, есть только я. Или накуриться и пойти жечь костер. Ну, такого рода проявления... скорее деструктивные.
Не во всем. Я еще не вырос, не повзрослел. Т.е. я могу сказать, как было бы правильно поступить в каком-то конкретном случае, но не всегда чувствую так. Чувствую себя ребенком чаще, чем хотело бы.
--- Добавлено ---
Утешать девушку? В данном случае, чтобы в будущем избежать таких ситуаций. И чтобы прекратить истерику, это действует на нервы, знаете ли
--- Добавлено ---
Чтобы зауважали соперники. А раз соперники зауважают, значит и мне можно.
--- Добавлено ---
Скорее либо талантливый, либо посредственный.
Ув.HolyCynic, если я Вас правильно поняла, это был страх потерять безвозвратно одну из возможностей, выбрав другую, при том, что Вы не можете точно предсказать, что будет в будущем, если Вы выберете то или другое. Весь фокус здесь в том, что Вы никогда не сможете узнать, что дала бы Вам невыбранная возможность, то есть совершили Вы ошибку или нет. Пойдя по одному пути, Вы никогда не узнаете, что было бы, если бы пошли по второму.
Скажите, а сейчас у Вас нет страха "не быть собой"?
--- Добавлено ---
Как мама отреагировала на эту Вашу плохость (помню, что писали уже, но интересуют подробности)
--- Добавлено ---
Понятно. То есть расстроить - это очень страшно было для Вас, раз Вы на этом акцентировали. Что же расстраивало Вашу маму?
Чувствую, что не имею. Хотя на работе меня уважают, должность дали хорошую, относятся соответственно. И вот еще: когда что-то получается делать хорошо, и я это демонстрирую публике, я делаю это "не слишком хорошо", будто показывая, что я не особо то и старался, это так, разминочка. Помню, научился делать заднее сальто с места офигенно, а потом начал делать на "отъебись", чтобы не выглядело, что я сильно стараюсь. (А там невозможно не стараться, надо быть сконцентрированным полностью, быть увлеченным процессом). Примерно с этих пор у меня не получается увлечься процессом, погрузиться тотально, всегда отвлекаюсь, поглядываю, не смотрит ли кто. Понтуюсь, словом.
То есть, если Вы делали то, что душа требовала - проявляли свое желание - могли расстроить маму. Как не расстроить мама? НЕ ЖЕЛАТЬ! Как думаете?
А вы повспоминайте случаи, глядишь что-то и всплывет.
Сходство улавливаете?Типа "я думала, что мы будем только помогать друг другу, а выходит я тебе мешаю, раз ты хочешь побыть без меня". Тут уже нет упрека, тут просто разочарование
Плюс:
Что скажете?а не будет мусолить, как я ее разочаровал.
Злость. Хочется хлопнуть дверью и не принимать в этом участия.
--- Добавлено ---
На этом этапе ни при чем. Я "при чем" на следующем, когда моей девушке грустно, и она хочет, чтобы любимый человек ее поддержал. А я искренне могу лишь сказать "если человек боится, что его не заметят, когда он уйдет из-за стола, логично обозначить свой уход".
--- Добавлено ---
Да, все так. Это я вложил в слова "девочка, разочаровавшаяся в любви на примере своих родителей, влюбилась. поняла, что другой человек все таки может давать ей любовь. хотела больше, начала требовать". А сейчас меня это не так беспокоит потому, что "а потом поняла, что ведет себя как ребенок. поняла, что если требовать, человек дает сверх того, что имеет, обделяет себя, и не делает то, чего ему самому хотелось бы". Абсолютно не чувствую сейчас ее давления.
Опять запрет на ваше желание? И контроль этого со стороны мамы. если бы делали, что хотели - маму бы разочаровали? расстроили?
ну так сейчас не с папой работаете, на что не реагировать хотите?
скажите, а заниматься тем, что Вам нравится, в свободное от работы и уроков время вы могли?
Может Вам необходимо побыть наедине с собой?
Буду слушать завывания и всхлипывания всю ночь. А я хотел бы ночью слушать другие "завывания и всхлипывания". Не знаю, для меня всегда было важно взаимопонимание между партнерами. Если один понимает другого, то нет никаких обид. Хочется донести до партнера свои желания, стремления, и лишь если партнер их примет - тогда я буду с ним.