Я про то, что именно логика помогла мне сохранить здравый ум и не сбрендить преждевременно, потому она является настолько желанным качеством. Но среди мужчин это качество более распространено, соответственно, Вам в своем партнере можно обращать внимание в первую очередь на платежеспобность, а не правильность мозгов.я не поняла ваще ничего!!!
хм. Значит в двух режимах работаете.)просто по-бабьи покудахтаем или конструктивно всё разберём.
Ув. Дарья,
не хотите как-то резюмировать расказанное о семье и связать с главной темой? Не знаю , насколько перспектинва эта тема для решения проблемы.
Не, наркоманом я думаю не станет. Накал отрицания и разочарования не тот. А вот алкоголиком запросто. Причем так медленно и незаметно. Непонятость и непринятость тому очень способствуют.
И каковы были требования маман к Вам? Чего она от Вас хотела? Перчисляйте все, хоть с строчку хоть в столбик.
Вы? Пререкаться? Аж смешно стало))) примеры сможете привести? Больше фактов, меньше воды.
И еще: как она Вас наказывала за то что смели ей перечить?
Последний раз редактировалось Ritta; 09.06.2014 в 01:27.
Естественно))
По пунктам даже горы двигать проще)))
ЗапуталасьОтношений у него давно не было, подвернулась женщина, ушел
Каких отношений у него не было? Он же был женат?
Или он сначала развелся - потом не было отношений - потом подвернулась..? Тогда к первому вопросу - почему развелся?
Это лучше бы делать с утра, на свежую голову, ув. Дмитрий!
Но в целом, вырисовывается следующая картина - папа Ваш, хоть и был добытчиком-кормильцем,
всё равно не снискал уважения и авторитета в семье, любви матери.
Потому, возможно, и Вас так панически пугают семья, работа, дети, обязательства.
Ибо сначала Ваш папа уносил ноги от Вашей мамы, а потом и Вам пришлось делать то же самое.
У Вас не было перед глазами картинки счастливой семейной жизни, а если и была -
она погребена под последующими годами проживания в подростковом возрасте с Вашей матерью.
Вот Вы и предпочитаете дамочек на безопасном расстоянии держать - на экране монитора
или насмерть забалтывать их, чтобы они сами от Вас удирали.
И тогда работать не надо, спать с этими жуткими созданиями тоже не надо,
что обезопасит Вас от "счастья" быть отцом семейства.
Отсюда же и привлекательность для Вас чайлдфри, геев и пикаперов,
которые кажутся Вам такими свободными от семейной рутины.
Рита, а Вы сейчас хотите помочь, или поисследовать непонятную породу и ее возможности?А вот алкоголиком запросто
Ув. Ася,
Отношений у него давно не было, подвернулась женщина, ушелВсё немного проще. За несколько лет до развода они с матерью не жили вместе. Развод произошел когда он ушел к другой женщине, а не когда перестали жить.Каких отношений у него не было?
Спасибо, ув. Дарья. Про забалтывание - это, все же, проверка, наверное, а не способ оттолкнуть,..ъ
Теперь у меня к Вам очень важный вопрос. А как Вы воспринимаете обязательства: в личных отношениях, профессиональных, социальных? Даются легко или сложно? Как влияет слово "надо"...?..
Имхо, ув. автор, в таком случае было бы честно, если бы девушка вам в ответ выдвинула свою программу минимум:Программа минимум для меня сейчас:
- Девушка не должна быть корыстной
- интересоваться чем-то на выбор из списка: политика, религия, философия, естественные науки, психология, футбол, новости и т.д.
- Хотеть секс в обозримом будущем (до месяца встреч максимум)
- приятная внешность (если не компенсируется пунктом №2)
- минимальная инициативность в выборе и поддержке тем, действиях
- минимальная предсказуемость
-не должно быть секса (потому что это так корыстно его от девушки хотеть)
-вы должны иметь научную степень по какому-либо из направлений, чтобы ей было с вами интересно
-не приставать к ней с поцелуями и т.д.
-вы должны выглядеть не иначе как Аполлон
-максимальная ваша активность
-супер крышесносная непредсказуемость с вашей стороны.
Норм?)
А Вы, ув.Дмитрий хотите себе помочь или как на сайте знакомств, ведете тут разговоры и выбираете?
Между прочим Вы в раздел консультаций написали. Следовательно надеялись решить свою проблему. Так какова она ИСТИННАЯ потребность которую, Вам, решить надо? Столько раз уже меняли тактику в разговорах что бы удержать елевую аудиторию, заинтересовать и т.д. На смену одним приходят другие, Вас палочкой потыкать. После предупреждения о БАНе вы таки решили приожить. Дальше рискнете продвинуться ув.Автор или продолжите игры?
Помочь самому себе - это желание должно исходить от Вас. Что на самом деле Вы пытаетесь Выжить из форумных разговоров? Откройте карты. *дохлый крысенышь чудо. рискнете рассказать как ассоциируете себя с данной каринкой? что чувствуете глядя на нее?*
Обязательства во всех перечисленных Вами отношениях я воспринимаю как должное:
они есть и у меня, и у второй стороны - партнёра, друга, коллег и т.д.
Это, кстати, всё та же так ужасающая Вас взаимная выгода)))
Простой пример: с моими подругами мне приятно и интересно общаться,
им, насколько я могу судить, со мной так же, и мы прекрасно проводим время вместе.
Можем обсудить проблемы, можем весело и беззаботно поржать, поделиться сложностями,
проболтать целый вечер обо всём и ни о чём, вместе съездить в отпуск...
И была у меня однокурсница, ныне коллега, которая всегда демонстрировала желание общаться,
но мне не всегда интересны предлагаемые ею темы для обсуждения, её манера поведения и образ мыслей.
В частности, она предпочитает выбирать из своего окружения человека, которого будет активно не любить,
и всем рассказывать, какой он негодяй-нахал-редиска, делать при нём страшные глаза,
вступать с ним в бесполезные и порой шумные конфронтации со сложносочинёнными репликами.
А самое интересное, что через два-три месяца она выбирает себе новый объект для "нелюбви",
на кого будет сливать весь свой негатив - как на грушу боксёрскую, а с предыдущим негодяем
может начать очень даже вежливо и по-приятельски общаться, а то ещё и первая прощения попросит)))
И вот скажите, нафига мне в подругах такая стервь?
Не получу я удовольствия от общения с ней, потому и дистанцируюсь от неё,
не пускаю в своё личное пространство - притворяюсь дохлой раз в полгода и у неё пропадает интерес.
Слово "надо" не коробит, потому что мне "надо" сделать что-то чтобы получить что-то.
Я дама взрослая, знаю, что бесплатных пряников не бывает)))
Ув. Ася, Вы же сами спросили:
Развелся, потому что нашел другую. Но также потому, что брак и до развода давно был формальным. Извините, если что-то запутано сказал.Тогда к первому вопросу - почему развелся?
Нервозная обстановка в семье, его неспособность ее менять, нежелание матери отношений.У папы по-другим причинам
Ув. Рита, у Вас такая сложность определить, хотите Вы мне помочь или нет? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.
Ув. Дарья,
Меня пугает не это, а ущемление свободы, которое происходит при обязательствах. Подавление воли.Это, кстати, всё та же так ужасающая Вас взаимная выгода)))
Это слово связано с Вашей личностью и мотивацией, или считаете, что в жизни человека, вне зависимости от того каков он(а) существует то, что ему нужно делать (предопределено семьей, обществом)...?Слово "надо" не коробит, потому что мне "надо" сделать что-то чтобы получить что-то.
Ув. Миражанна,
Значит , мы с ней просто не совместимы, и я ищу другую.
Когда у девушек в голове связь корыстность-секс, ко мне приходит мысль, что секс такой девушки не нужен и она готова им заниматься только чтобы ублажить партнера. Но я как-то против одолжений) Тем более, не так редко когда секс женщине реально нужен для секса, для сближения, для её удовольствия, также как мужчине.
Раскройте этот пункт пожалуйста
Вопрос риторическийЭто слово связано с Вашей личностью и мотивацией, или считаете, что в жизни человека, вне зависимости от того каков он(а) существует то, что ему нужно делать (предопределено семьей, обществом)...?
То что солнце встает на востоке и садится на западе связанно с тем на какую сторону у Вас окна или вы считаете что это происходит само собой не зависимо от Вас?
Ув. Ася,
Во времена подросткового возраста уже вполне было понятно, когда у предков были интимные отношения, а когда их не было, и именно мать их регулировала, даже расказывала иногда. За несколько лет до формлаьного развода отношений у них таких не было.Раскройте этот пункт пожалуйста
Если в обществе принято то, что мне претит - я могу выбирать это не делать. Поэтому, очень даже зависимо от меня.Вопрос риторический
Ув. Дмитрий, это просто слова, на мой взгляд.
Абсолютно свободны и вольны Вы будете в гордом одиночестве на необитаемом острове, по-моему.
А это, соглашусь с ув. Асей, вопрос риторический.Это слово связано с Вашей личностью и мотивацией, или считаете, что в жизни человека, вне зависимости от того каков он(а) существует то, что ему нужно делать (предопределено семьей, обществом)...?
Так может именно поэтому Вас так неприятно поразила "новость" про то,Секс не смещает акцент с отношений, тогда как семья смещает. Важными становятся дети, а не партнер. А у моей матери, так, вообще дети - были главным, по ее заверением, муж - на последнем месте.
что женщинам нужны семья и дети?
Но быть таким мужем, как Ваш папа, иметь такое же положение в семье Вы не хотите.
А как по-другому может быть в семье и в отношениях между мужчиной и женщиной - не знаете.
Потому что ни разведённая мать, не уважавшая мужа, ни порнуха не дают модели семьи.
Что скажете, ув. Дмитрий?
а разве у вас самого, ув Дмитрий - секс не связан с корыстью???? Вам ведь нужен секс с чисто корыстной целью.
Т.е. девушке вы в корысти отказываете, а себе - нет?
не думали, может как раз несимметричность ваших требований и отпугивает от вас женщин??
--- Добавлено ---
что чувствовали, когда читали это и писали ответ?
У меня сложность определить когда Вам играться надоест. Но это не сложность даже. По крайне мере не моя) Хотела.Ув. Рита, у Вас такая сложность определить, хотите Вы мне помочь или нет? Ответьте пожалуйста на этот вопрос.
Вы вот меня меня поняли, ув. Рита, так что теперь не стану..А вот алкоголиком запросто. Причем так медленно и незаметно. Непонятость и непринятость тому очень способствуют.
Чтобы учился в школе хорошо (это связывалось с тем, что так буду жалеть её), не был свиньей (как отец), уважал мать, был порядочным (что включает быть не подлым, но обман в ее представлении под подлость попадает далеко не всегда), любил сестру и мать...И каковы были требования маман к Вам? Чего она от Вас хотела?
Это выражалось в многочасовых разборках, после которых у меня появлялось ощущение , что опорных точек для общения нет, неуверенность в том, что я использую логику уже, неуверенность в собственной адекватности... с их с сестрой (или без) стороны часто заканчивалось истерикой , когда очевидные для меня доводы они воспринимали как зомбированность.Вы? Пререкаться? Аж смешно стало))) примеры сможете привести?
Выгоняла из квартиры, не давала ни готовить ни есть еду. Что, по-моим ощущениям было равносильно отказу от отношений. Также влияли оскорбления вмести с этим всем. Потом объясняла поведение состоянием аффекта.И еще: как она Вас наказывала за то что смели ей перечить?
Сестра несамостоятельна и поддерживает мать, хотя уже имела негативный опыт , подобный моему. Но у них это сглаживается из-за зависимости друг от друга наверное...
Да. Странно, что это может выглядеть иначе.А Вы, ув.Дмитрий хотите себе помочь или как на сайте знакомств, ведете тут разговоры и выбираете?
.Столько раз уже меняли тактику в разговорах что бы удержать елевую аудиторию, заинтересовать и т.д
Потому, что говорили о неконкретности и литьи воды. Логично менять тактику?
Игры Вы видете, ув. Рита, а я даже шутить не имею права в этой теме.дальше рискнете продвинуться ув.Автор или продолжите игры?
Не рискну=)дохлый крысенышь чудо. рискнете рассказать как ассоциируете себя с данной каринкой? что чувствуете глядя на нее?
Но достигать цели помочь себе немного странно, если Вы, как консультант, имеете другую цель, не находите, ув. Рита? Вы сказали что хотели помочь (предпологаю, это неудача Вашей формулировки, а не того, что в настоящий момент не имеете желания), это важно для восприятия Вас как человека.Помочь самому себе - это желание должно исходить от Вас.
Последний раз редактировалось Dmitry_0014; 09.06.2014 в 21:08.
Ув. Дарья,
Да.Потому что ни разведённая мать, не уважавшая мужа, ни порнуха не дают модели семьи.
Но кроме этого, меня очень разочаровало, что женщины видят семью с первого взгляда первоочередной важностью, а не когда узнают мужчину и не захотят отношений с ним, а не с его способностями обеспечить условия для потомства. Вот , с девушками которые с порога пишут "кто позовет замуж" не хочется даже начинать что-то... разве неправильно??? (даже после того как получил телефон). Тогда как развитие отношений, и только когда отношения будут развиты в достаточной мере решать этот этот вопрос - это естественная практика, на мой взгляд.
Птичка Тари
Но я же не только секса хочу (также быт полезным в других областях), как некоторые из женщин, которые хотят мужчину только для безпроблемной жизни. Вот насчет них у меня стойкая аллергия.Т.е. девушке вы в корысти отказываете, а себе - нет?
Разочарование в Вас и Вашем "провокационном подходе". Вы же не можете сказать, что написали то не потому что так считаете, а потому что применяете психотерапевтический метод? Но от Вас редко дождешься ответа, так что вряд ли мое разочарование безосоновательно.что чувствовали, когда читали это и писали ответ?
Не исключаю, что на самом деле мне я встречу такую, которая в первые месяцы отношений не будет промывать мозг семьей. А только когда мы хорошо друг друга узнаем начнет обсуждать эту тему. Т.е. надо действовать с новыми знаниями.
Последний раз редактировалось Dmitry_0014; 09.06.2014 в 22:04.
Ув Дмитрий, чтобы узнать все ваши взгляды со всеми потрохами в виде музыкальных пристрастий мне понадобился бы вечер. Ну два если лениво
С поправкой на не подготовленность но все-таки ум девушки - неделя
Чтобы выяснить Ваши способности к обеспечению потомства - месяца три -четыре
Все еще пугает?
Согласен, что человеческая свобода зависима в любом случае, от психики прежде всего.Абсолютно свободны и вольны Вы будете в гордом одиночестве на необитаемом острове, по-моему.
Но есть то, что мы осознаем как определенное желание и нежелание. В экстримальном случае не хотят абсолютно ничего, такие темы можно найти на форуме (из последниях Обычного человека). Так чем отличаются среднестатистический человек? Только тем, что областей, где он себя принуждает и чего определенно не хочет меньше (по сравнению с форумными примерами) и его тип нервной системы это компенсирует более успешно.
Надо учиться хотеть жить, для этого использовать идею свободы, которая в определенных рамках не является мифом. Мы можем выбирать чем заниматься, с кем жить, куда ехать, от чего отказываться и что приобретать. Воспринимать жизнь как творческий процесс - и тогда психика будет только помогать выполнять выбранную деятельность, а не мешать.
Тогда какой-то свободы более этого и не будет требоваться.
Ув. Ася, т.е. снова разговор о цели тогда, когда для этого нет оснований (выяснять у чужого человека его способности к семье...)
3-4 нет. , но если это будет целью отношений для нее , то боюсь мы не сойдемся. Если важным дополнением отношений - тогда да. и вполне возможно, я войду в положение, чтобы удовлитворить это желание. (все таки я еще хочу путешествовать и развиваться)...
Ммммда....
Вот не хотела я касаться этой темы((
Ув Дмитрий, прошу обратить внимание на то что я не в коем случае не хочу Вас обидеть.
Вы несомненно хороший парень, с мозгами, но из сложной семьи
Короче еще раз. Не обижайтесь
Основная проблемма их за которой Вам сложно найти девушку именно подходящую под Ваш интелектульный стандарт является явное отсутствие у Вас систематического образования. Девушка интересующаяся философией выслушав подобный монолог отправит Вас читать Гегеля и Канта.
Естественными науками - учебник по физиологии человека за одиналцатый класс, психоллогией - Фркйда и Юнга(
Обсуждать же... станет только классическая блондинка но Вам такие не нравятся((
Увы(
ПС Наши желания определяются тушкой. Телом