Это то, чего Вы, как мне кажется, ждёте от женщины.Что такое абсолютное принятие меня?
Хотите, чтобы Вас холили, лелеяли, выслушивали, понимали и принимали,
но, по-моему, ничего не готовы сами сделать для этого.
Просто Вы есть, и Вас просто надо "полюбить", чтобы спать с Вами и выслушивать Ваши философствования.
И Вы устраняетесь, как только возникает малейшее непонимание, несогласие.
Забираетесь обратно в свою ракушку, забалтываете собеседника или игнорируете даже то,
что Вам неприятно, что, по идее, могло бы вызывать протест, несогласие, возмущение.
Вот хотя бы Ваше общение с ув. Риттой и Ваше отстаивание права не реагировать на резкость в свой адрес:
Я ведь не оспаривала Ваше право на выбор реакции, а прокомментировала Вашу конформистскую реакцию.Я плохо понимаю какая Рита есть. Не представляю целостный, непротеворечивый образ. Потому, просто стараюсь сохранять чувствительность к аргументам, которые тут высказываются, не важно кем. Ну и вобщем, мнение каждого - только мнение каждого, не более. Мое личное дело как на него реагировать.
Вам говорят неприятные вещи, а Вы превращаетесь слепо-глухо-немым
и не реагируете даже на фразы типа "оно кажется дохлое".
Можете сказать, почему?
Ув. Дмитрий, если мои выводы верны, Вам, видимо, надо разбираться в своих отношениях с матерью.
Но Вы не ответили, верны ли мои выводы.
Как вообще Вы их восприняли? Что-то отзывается? Согласны? Не согласны?
И зачем так активно оправдываться и аж дважды повторять, что ув. Lemming перестала задавать вопросы?
Последний раз редактировалось Darya; 08.06.2014 в 15:18.
К ув. Асе,
Не иметь безразличия к музыкальному творчеству.
ув. Дарья
прокомментировала Вашу конформистскую реакцию.На мой взгляд, говоря такое человек себя сам(а) характеризует. Поэтому, реагировать мне дополнительно не видел смысла, наоборот, игнорирование часто более эфективно чем ответ (чтобы не провоцировать продолжение и чтобы зацепить собеседника). Я расчитываю на то, что каждый имеет возможность сделать вывод, особенно в формате форума. Почему-то в этой и соседеней темах отношение ко мне сформировалось недружественное, но с интересом, раз тема развивается. Это делает меня напряженным и проверяет на обиды и другие уязвимости, так что считаю позитивным, кроме, собственно психологического консультирования. Чувствовать такое напряжение - не удовольствие и не то, к чему стремлюсь.Вам говорят неприятные вещи, а Вы превращаетесь слепо-глухо-немым
и не реагируете даже на фразы типа "оно кажется дохлое".
Можете сказать, почему?
Это кажется неправильным выводом. Вас убедило объяснение выше, ув. Дарья?Просто Вы есть, и Вас просто надо "полюбить", чтобы спать с Вами и выслушивать Ваши философствования.
Очень отзывается, особенно это:Как вообще Вы их восприняли? Что-то отзывается? Согласны?
стремление много и долго с девушками разговаривать,
находить с ними как можно больше точек соприкосновения в "интеллектуальном плане"
и в "разговорном жанре" - своеобразное зондирование почвы.Да, потому что доверять человеку, не понимая его, трудно.Но цель этого зондирования, прежде всего, не найти приятного собеседника,
а в удостовериться в его "вербальной безопасности"
Отзывается, но прочувствовать момент трудно.Т.е. обезопасить себя от поведения, которое демонстрировала Вам самая близкая,
главная женщина - Ваша мама, оскорбляя Вас последними словами.
Это логический вывод из предыдущего, но не кажется что он верен. Ведь спать я с ней собираюсь. Вобщем, надо просто проверять на практике - чтобы точно убедиться.Потому и внешность "не важна" - ведь с мамой не спят, и сексуальная привлекательность девушек
как бы отодвигается на задний план
Птичка Тари, Вы мне ответите , чем плохо искать мужиковатую пизду?
Ув. Дмитрий, так я о том и говорю, что Вы моментально захлопываете свою раковину,Да, потому что доверять человеку, не понимая его, трудно.
как только появляются какие-то признаки несогласия с Вами.
И Вам проще сказать: "Я самоустранился / включил игнор / понял, что это не для меня",
чем понять, почему так происходит из раза в раз.
Какое объяснение выше меня должно убедить и в чём?Это кажется неправильным выводом. Вас убедило объяснение выше, ув. Дарья?
Я не поняла.
Трудно или не хочется?Отзывается, но прочувствовать момент трудно.
Вряд ли очень приятны воспоминания о конфликтах с матерью и об её оскорблениях.
Но Вы действительно не хотите говорить об этом?
Может, все Ваши требования к партнёршам, дистанцирование от них - это защиты?
Вы защищаетесь от женщин, с одной стороны, находя их "нетворческость",
а с другой стороны, заменяя сексуальный контакт с ними просмотром порно.
Скажите, пожалуйста, ув. Дмитрий, Вам секса с женщиной хочется?
Последний раз редактировалось Darya; 08.06.2014 в 17:34.
Дорогая Дарья,
по Вашему, вас могут называть мертвечиной и Вы после этого не закроете свою раковину по отношению к этому человеку? Почему решили, что это происходит из раза в раз со мной? В знакомствах очень редко меня как-либо оскорбляли. Общение прерывалось по причине отсутствия интереса, моего или её.так я о том и говорю, что Вы моментально захлопываете свою раковину,
Если я не захлопываю раковину при малейших поводах - значит, не ищу абсолютного принятия себя, такова была Ваша логика.Какое объяснение выше меня должно убедить и в чём?
Трудно или не хочется?Не трудно. Готов говорить. Да, наверное связь эта есть.Но Вы действительно не хотите говорить об этом?
Недавно просматривал страницу девушки и заметил неуловимое сходство с матерью. Написал, но просто чтобы выяснить что она ищет, на том общение и закончилось. Не слишком жесткий (мог бы перепроверить свою интуицию, начав общаться), но сработал блок. Симпатичная, поэтическая, мечтает о принце - нафиг, слишком хорошенькая.
Может быть, но правда трудно найти тех, кто пройдет эти уровни защиты? (критерии по моделям)Может, все Ваши требования к партнёршам, дистанцирование от них - это защиты?
Да. Но мне надо находить причины думать о женщинах лучше. Информация о том как важны дети и семья повлияла прямо на это желание довольно плохо.(Скажите, пожалуйста, ув. Дмитрий, Вам секса с женщиной хочется?
P.S. У Вас мужиковатая аватарка. Потому мы общаемся?)))
Последний раз редактировалось Dmitry_0014; 08.06.2014 в 18:17.
Ув. Ася, просто отвечаю по порядку)
- обязательное ожидание оплаты с моей стороны ее расходов и вопросы почему мы идем в бесплатное место (было несколько дней назад)
- ожидание, что буду развлекать, пассивность
- поиск принца с каким-то набором "милых" качеств
- ограниченность интересов внешним видом, сериалами, подружками
- осознанный обман
Ув. Дмитрий, из очередной порции Вашего многословия вот это - самое важное, на мой взгляд.
Я бы предложила не отходить от темы.
Можете рассказать, какие отношения у Ваших родителей?
Что из их семейной жизни Вы помните, цените, не одобряете?
Сразу поясню: это мне кажется важным, чтобы понять, почему Вас так ужасает роль мужа и отца,
что Вы начинаете плохо думать о женщинах, которые ищут в мужчине мужа и отца.
В частности, не дай бог, чтобы в Вас его увидели...Да. Но мне надо находить причины думать о женщинах лучше. Информация о том как важны дети и семья повлияла прямо на это желание довольно плохо.(
И как будто специально делаете всё, чтобы не быть завидным женихом.
Это Ваши ассоциации, Вам виднее)))P.S. У Вас мужиковатая аватарка. Потому мы общаемся?)))
Но в целом с логикой у меня вроде бы неплохо, меня на одном дамском форуме долго считали переодетым мужиком)))
Какая вторая проблема, ув. Ася?
Ладно, с ухаживанием. Но не добиваться, что предпологает идти против её воли.
Разве я писал про хорошее воспитание? Не знаю, по мне это абстрактный термин, для меня он ничего не значит.
На всякий случай скажу, что Вы почему-то процитировали не полный пост, обрезав пару строчек.Девушки за которыми не надо ухаживать под Ваш запрос не подходят
К сожалению, не понял Вашего обобщения и первой проблемы.
Последний раз редактировалось Dmitry_0014; 08.06.2014 в 18:52.
Мммда.... ув Дмитрий мы по прежнему формулируем Ваш запрос в 10 пунктов. Просто Вы по какой-то причине ленитесь думат поэтому заходим мы с другой стороны.
Вы уже написали что девушка должна 1 интересоваться философией и иже с нею, 2 интересоваться с Вами одной музыкой, и 4 любить выяснять отношения разговорами Повторять это
смысла нет- ограниченность интересов внешним видом, сериалами, подружками
Мы продолжаем наши "пытания"
Один пункт я кстати за Вас добавлю ну чтоб не мучатся еще пол дня.
5) Девушка не должна быть "корыстной"
И один пункт Вы сформулировали
6) Девушка не должна ждать от парня красивых(да вообще хоть каких-то) ухаживаний не важно ресторанов или того что Вы будете развлекать ее беседой
Давайте еще хотя бы пару пунктов родим, хорошо
Стараюсь отвечать на заданные мне вопросы участниками форума.Ув. Дмитрий, из очередной порции Вашего многословия вот это - самое важное, на мой взгляд.
В теме про раковину и Риту мне остается считать себя правым, раз Вы решили не продолжать её. А тема закрываюсь я или нет в принципе важна.
Мать всегда говорила, что общего ничего нет с отцом, вышла замуж из жалости к нему. Отец без своей точки зрения, зависим от чужого мнения. Развелся, когда ушел к другой, хотя уже долгое время не жили.Можете рассказать, какие отношения у Ваших родителей?
Что из их семейной жизни Вы помните, цените, не одобряете?
Мать всегда насмехалась над ним, как и мы в семье, в его отсутствие. Он кормилец, до сих пор.(я не завишу)
Ценю то, что до периода 13-14 лет, ощущение целостности семьи, позитива от нее было, вместе со скандалами и склоками (не доходящих до критических точек). Но потом семья окончательно закончилась, наверное, когда произошли кардинальные изменения в моих отношениях с матерью из-за истерик и скандалов с ее стороны.(не соответстовал требованиям, пререкался). Отец в критический момент моего развития и кризиса отношений с матерью не предложил выход, хотя это стоило бы минимального уровня догадливости для взрослого, понимающего человека, как оцениваю сейчас.
Имеете подружек и как они Вас воспринимают?Но в целом с логикой у меня вроде бы неплохо
Ув. Участники, сразу замечу - всю тему не читал, реагирую только на первый пост. Если тема ушла в правильном направлении - ткните меня в это.
Теперь вопрос к ув. Диме.
Топ пять порнозвезд лично твоих озвучь.
Сколько Вам лет было на тот момент, ув. Дмитрий?
Как отец реагировал на насмешки жены и детей в свой адрес?
Что стало основной причиной развода родителей?
Мать потом замуж вышла?
У меня есть близкая подруга, с которой мы крепко сдружились за время учёбы в университете.Имеете подружек и как они Вас воспринимают?
После окончания учёбы она уехала в Казахстан к родителям, живёт там,
но мы периодически общаемся в сети и видимся, когда она приезжает.
Другая достаточно близкая подруга появилась после окончания универа.
Есть ещё две, с кем очень плотные дружеские отношения, а также я тепло общаюсь с двумя коллегами-психологами.
Насколько я могу судить по нашему общению, они воспринимают меня как неглупую,
весёлую, приятную собеседницу, как человека, способного помочь в нужный момент.
А почему Вы спросили, ув. Дмитрий?
Ув. Ася, но в процессе общения становится понятно, что нужно исходить из реальности, а не из музыки.))) Привожу ниже обновленный список.
Сейчас не имею ничего против, тем более если это запускает программу отношений.Девушка не должна ждать от парня красивых(да вообще хоть каких-то) ухаживаний
Программа минимум для меня сейчас:
- Девушка не должна быть корыстной
- интересоваться чем-то на выбор из списка: политика, религия, философия, естественные науки, психология, футбол, новости и т.д.
- Хотеть секс в обозримом будущем (до месяца встреч максимум)
- приятная внешность (если не компенсируется пунктом №2)
- минимальная инициативность в выборе и поддержке тем, действиях
- минимальная предсказуемость
Птичка Тари
Грешно обижаться на Ваш профессионализм.А чего налетать-то. Грешно обижать убогого мозгом..
Девушка мечты может как иметь, так и не иметь потребность в детях и семье. Это не главное. Но где я в разумных временных рамках найду девушку мечты?
С минимальным набором перечисленных ожиданий (в посте выше) не уверен, что захочу иметь семью, тем более, до того как узнаю девушку хорошо.
Финансовой стороны, ответственности, отсутствия интереса к женщине и детям (не по любви, а любовь возникает до того как начинаешь отношения?) - того что он пропадет. А без сильной связи с тем что для меня важно (ожидания из идеальной модели) интерес скорее всего пропадет рано или поздно.И все-таки что за траблы у Вас с семьей и детьми? Чего боитесь то?
Потому выход просто что-то делать является выходом ? )
Ув Дмитрий, Вы мой первый вопрос внимательно прочитали?
Необходимые и достаточные условия
Я же тут не в брачном агенстве сижу анкеты перебираю. Я пытаюсь пониять чего Вы хотите.
А выходит такая картина - сначала нет-нет-нет мне ничего не надо корочкох хлеба обойдусь а потом вдруг... я не уверен, мне минимума мало(((
ИМХО Ваши "минимизированные" требования это заранее подготовленная отмазка, чтоб не быть довольным
Как у папы?отсутствия интереса к женщине и детям - того что он пропадет
Как к порноактрисам?
Ув. Дарья,
На момент кризиса 13-15 лет.Сколько Вам лет было на тот момент, ув. Дмитрий?
Раздражительностью, агрессией (до рукоприкладства, но редко), дети не смеялись при нем.Как отец реагировал на насмешки жены и детей в свой адрес?
Нет, и не искала, как я понимаю.Мать потом замуж вышла?
Ушел к другой женщине. Но причина - отношений и так уже давно не было между ними.Что стало основной причиной развода родителей?
Заметил, что все Ваши подруги - из профессиональной среды. Спросил, чтобы понять как влияет Ваша логика на взаимоотношения.А почему Вы спросили, ув. Дмитрий?
Ув. Ася,
Если я буду исходить из идеальной модели это слишком усложнит поиск. Для моей цели сейчас получить опыт, в т.ч. сексуальный эти требования как раз подходят. А без детей я прекрасно обхожусь. Не я в них вижу проблему.я не уверен, мне минимума мало(((
Не буду довольным - буду искать дальше.ИМХО Ваши "минимизированные" требования это заранее подготовленная отмазка, чтоб не быть довольным
У папы по-другим причинам.Как у папы?
Как к порноактрисам?
Я читал в литературе, что интерес, не основанной на чем-то глубоком, имеет свойство пропадать спустя время. Возможно, как к актриссам.
Хм, интересно!
Ведь я женщина, а это мои подруги.
Мы без секса дружим, ув. Дмитрий)))
А профессиональная среда обеспечивает длительные контакты,
наличие общих интересов, соответствующий круг общения.
А какая именно моя логика может повлиять на взаимоотношения с подругами, ув. Дмитрий?
А кто же?
Ув Дмитрий, я с Вами не говорю о том как закадрить девченку на вечер. Это отдельная тема и таких мозговыносов не требует
Я Вас спрашиваю о том ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ? Не кого с Вашей точки зрения просто найти(умную девченку Вам найти по определению сложно будет) не для текущей цели. Чего Вы от женщины хотите вообще
Понимаете?
По каким?У папы по-другим причинам
У Вас это не является возбудителем).. логика не равняется спасению).. ну, и у мужчин не так бедно представлено это качество)..Ведь я женщина, а это мои подруги.
Мы без секса дружим, ув. Дмитрий)))
Вы бы могли быть для кого-то слишком дотошной и неприемлющей тупых отмазок, даже в обычном общении. Моя лучшая подруга обвинила как раз в таком меня, не могла расслабится как минимум, вызывало раздражение как максимум.А какая именно моя логика может повлиять на взаимоотношения с подругами, ув. Дмитрий?
Ув. Ася,
Ок, я понял. Согласен. Но чувствую, надо эту отдельную тему развить, чтобы стать более объективным в вопросе серьезных отношений.Это отдельная тема и таких мозговыносов не требует
Тогда модель 3 в органичном сочетании с моделью 1. По пунктам?
Отношений у него давно не было, подвернулась женщина, ушел.По каким?
В плане Вашего молодого человека, настоящего или будущего, я имел ввиду.ну, и у мужчин не так бедно представлено это качество)
ув. Дмитрий, я не поняла ваще ничего!!!
А я такая и есть - дотошная и не приемлющая тупых отмазок.Вы бы могли быть для кого-то слишком дотошной и неприемлющей тупых отмазок, даже в обычном общении. Моя лучшая подруга обвинила как раз в таком меня, не могла расслабится как минимум, вызывало раздражение как максимум.
Потому у подруг, желающих порыдать на плече, сразу спрашиваю про формат рыданий -
просто по-бабьи покудахтаем или конструктивно всё разберём.
Это ещё одна вещь, за которую меня подруги ценят)))