так у меня ж уже того-как говорит президент -перезагрузка...не сказать уж что и раньше прям из-за денег -но он был мой работодатель и жилье в кредите было...сейчас я отдельно работаю, не зависимо от него и в др. городе , квартира у меня в собственности, алименты если что-нормальные...я насчет выгона с ребенком на улицу -успокоилась...ошлой теме писали, что я с мужем только из-за денег. И писали, что Вам мужа жалко очень. И тут пишете, что на тряпки раскручивать. Вы правда считаете, что я с ним ради тряпок была?
Если Вы так думаете, то я могу лишь сказать, что Вы заблуждаетесь. Очень. И если уж так рассуждать, то мне легче было и самой любовницей стать какого-нибудь мужчины обеспеченного. Благо, пока еще и возраст, и внешность позволяют. Тоже по Тайландам бы возил и секс регулярный имела бы.
и я его вообще идеальным считаю...очень уважаю я и раньше говорила, он все для семьи деньги зарабатывает....редко пьет, не курит...да...мне почему не страшно то -я уже 3 года и так живу одна. кроме выхов....он и так воскресный папа почти.
--- Добавлено ---
И не надо смешивать как говорится божий дар с.....я говорила про тряпки в виде мсти....а Вы -решили с какого то перепугу, что Вас в меркантильности обвиняют...
Да....не всех кстати возят любовники...жадные гады бывают....
Ув. Марина писала о том, что у мужа со всеми дамами отношения развиваются примерно по одному сценарию, когда сначала есть любовь, а потом она проходит и на ее смену приходит негатив, раздражение, как к его маме. И тогда он находит новую женщину. Так было сначала с его девушкой, от которой он ушел ко мне, хотя говорил мне тогда, что она была очень хорошая и очень его любил. Теперь он так же ушел от меня к любовнице.
Но вот любовницу я как бы выделила из списка его женщин, т.к. с ней такого сценария не произошло. Она сама ему изменила, т.е. это из-за ее поступка прекратились тогда отношения, но не потому, что муж разлюбил, просто не смог простить измену.
Что у них произошло сейчас и почему он опять с ней порвал - я не знаю. Но раз не так давно они летали на отдых, то это тоже не тот вариант, что мужу она надоела, прошла "маничка" и т.д.
Вот я и хотела бы понять, чем она его за душу держит. При этом, он о ней говорит, что презирает ее, что она "не стоит..". Но вот держит она его.Ну.. недаром же в народе говорят-"Страшна не та баба, с которой переспал, а которая за душу держит".
Как мне отпустить мужа душой? Вот как эта любовница его держит, так и он меня за душу держит. Я боюсь, что теперь всю жизнь все остальные мужчины будут восприниматься мною так же, как сейчас - НЕДОмужчинами в сравнении с ним. Он для меня альфа-самец, самый лучший. Во всем. И все остальные перед ним проигрывают. Но это было бы приятно чувствовать, если бы мы были вместе. А вот отпустить душой его многократно сложнее, если вообще возможно при таком моем его восприятии.
... он всегда и во всем должен быть лучшим - быстрее всех ехать на мотоцикле, первым срываться на светофорах, глубже всех нырять на дайвинге, он всегда ставит себя как бы главнее остальных, выделяет и другие это негласно принимают. Он смелый, дерзкий, решительный.. Это все безумно приятно, когда ты - ЕГО женщина. Это такой кайф..
У нас с ним даже доча родилась особенная. Во всем. Она невероятно красивая (извините, что так нескромно), она всегда в центре внимания, где бы не появилась, с каким-то необьяснимо высоким уровнем развития (я говорю не про то, что она в год читала Толстого, а про ее рассуждения, вообще поведение. Она как мудрая старушка, которая любит изумлять людей, не привыкших слышать такие речи от маленьких деток).
Как отпустить душой??? Возможно ли это вообще? Это как-то поддается воле, каким-то усилиям с моей стороны?
Очень тяжело...
--- Добавлено ---
Ну так нашла бы не жадного.. ))Да....не всех кстати возят любовники...жадные гады бывают....
Я понимаю, что мне мужа всю жизнь видеть придется из-за ребенка. Как забыть и не страдать? Не хочется теперь до конца своих дней страдать за ним.
Вот сами и ответили на свой вопрос
Деля разлуку на сто и двести
Я понимал не услыхав ни нет, ни да
Что никогда мы не будем вместе
Но и навеке не простимся никогда
Шутя исчезнешь, легко возникнешь
Изменишь подданство, марьяж осуществишь
Но от меня ты едваль отвыкнешь
И мне отсвыкнуть от себя не разрешишь(с)
Эти треугольники они такие треугольные
Я не хочу жить в треугольнике. Это для меня страшный сон, кошмар. Я сейчас пытаюсь понять, возможно ли СЕБЕ облегчить как-то страдания, выйдя из этого треугольника и оставив их вдвоем. Но чтоб и самой не выть за ним от тоски всю жизнь. И не воспринимать всех остальных мужчин как недомужчин, потому что они не мой муж. И не скрипеть зубами на ту, которая рядом с ним и может делать его счастливым. Это возможно вообще? Это поддается воле, усилиям каким-то?
В общем, я хочу понять, как я могу себе помочь в этом.
Вы уже читали вот эту тему http://ivezha.ru/threads/32221.html?...83%D0%B4%D0%B0 ?
Вы не в рекламе работаете? Если нет, советую на полном серьезе, умеете вы увлечь. Хоть и потом пустышка раскроется, но все равно... хочется верить в сказку.... он всегда и во всем должен быть лучшим - быстрее всех ехать на мотоцикле, первым срываться на светофорах, глубже всех нырять на дайвинге, он всегда ставит себя как бы главнее остальных, выделяет и другие это негласно принимают. Он смелый, дерзкий, решительный.. Это все безумно приятно, когда ты - ЕГО женщина. Это такой кайф..
У нас с ним даже доча родилась особенная. Во всем. Она невероятно красивая (извините, что так нескромно), она всегда в центре внимания, где бы не появилась, с каким-то необьяснимо высоким уровнем развития (я говорю не про то, что она в год читала Толстого, а про ее рассуждения, вообще поведение. Она как мудрая старушка, которая любит изумлять людей, не привыкших слышать такие речи от маленьких деток).
Если это не ваша театральность, а она имеет место быть... то с таким мужчиной хотят быть многие. Будет гулять до седых мудей. В чем бЯда... для семьи такие мужики не гожи. Погулять с ним - ну да, будет потом что вспомнить. Растить детей нужно с другим мужчиной. Более надежным, спокойным, умным. Да, такой может тронется вторым на светофоре, зато - квадратиш, практиш, гут. А жить так, на лезвии бритвы..., на надрыве.... неееее.
Ув. Leonis, нет, в рекламе не работаю и ... у меня присутствует театральность? Интересно )) Мне казалось, что я наоборот всегда "не доигрываю", ну т.е. в душе - вулкан, эмоции, яркие краски, а внешне - более спокойно и приглушенно.
А про мужа - да, он и правда такой. Ни слова не приукрасила. Даже меньше написала, чем могла бы. Вот сейчас он поехал на мотоциклах в путешествие. Их маршрут укладывается в 7 000 км в одну сторону.. Да, это безумие, конечно. и испытание.
А про то, что с таким жить не легко, так я это прекрасно УМОМ понимаю. Только эмоции не слушаются. Все равно где-то на уровне подсознания отпечаталось, что он - самый лучший. А остальные хуже.
И вот как мне это из себя выкорчевать, чтоб всю жизнь не мучаться, не "сохнуть" за ним?
И про дочу я тоже не приукрасила, кстати. Она действительно очень красивая и вообще удивительная девочка. Кстати, она внешне на мужа похода чертами, хотя я не могу сказать, что муж вот прямо красавец. Нет, он обычный. Но доча получилась просто красавицей. Я уже даже не обращаю внимание на то, что, идя с ней по улице, слышу от прохожих восхищенное "Глянь, какая девочка красивая!"
Ну а про ее мудрость не по годам и вообще развитость можно книгу написать. )
Еще раз извиняюсь за такую нескромность.
И вот как мне растить ее, видеть его всю жизнь и не страдать? Не хочется всю жизнь мучаться..
Опять читаю Вас и отзывается многое. И муж всежх лучше и страх не найти такого сильного, смелого, красивого, (но некомфортного для жизни...) и дочь всем на загляденье и мысли, что я не "тяну" такого мужа. А может всетаки приземлиться? Может реально оценить обстановку?это все понятно, что у меня самое лучшее,но МНЕ ПЛОХО от этого "самого лучшего", так лучшее ли оно? Вы не ответили на мой вопрос:были ли у вас мужчины и какие отношения складывались? Еще вопос:кто Вам говорил, что Вы всех лучше?Исключительность и особенность свою как разглядели? Пишу с планшета, извините.все скопом. Я вам очень верю, что вы действительно красивая пара и у вас умница-дочь.но есть одно открытие-вы не одни такие) завтра напишу подробнее свои мысли, уж больно мне откликается Ваш типаж
--- Добавлено ---
Кстати и дочь у нас такая же мудрая...каквы говорите старушка)
Ничего себе самый лучший, матами на жену ругаться, да так что она с ним за одним столом есть не смеет? Это что? Что за идеал такой? Да и по поводу секса, у альфы силы бы хватило не на одну самку. ИМХО. Извините за резкость, Ув. Wound.
Последний раз редактировалось Peracotta; 05.06.2014 в 01:24.
Идеализируете очень много и здравый смысл отсутствует напрочь.
Нельзя недооценивать людей. Вы и сейчас считаете, что с Вами такого не могло произойти, это ошибка. У других, ПРОСТЫХ, может быть всякое, а у меня точно не будет грязи...и пытаетесь стать еще идеальнее, что же в Вас такого нет, что есть в ней. Как же стать еще лучше?
--- Добавлено ---
Вам подсказывали явные причины поведения мужа, но Вы напрочь их отметали, затмевали здравый смысл фантазиями об идеальности. С Вами такого не может быть, Вы же делаете все правильно. Так почему сбой? Где я ошиблась?
Слезать с этой ширки, ув. Wound.
А они не останутся вдвоем. Треугольнику нужен третий. Возможно, та дама такой же фейерверк, как и Ваш муж. А в фейерверке жить напряжно, нужна тихая гавань, где можно отдышаться и отдохнуть, но, чтобы в гавани совсем не закиснуть с наматрасниками и прочим бытом, снова ищется щекотание нервов.выйдя из этого треугольника и оставив их вдвоем.
Да, были мужчины, я уже писала выше.Отношения складывались по-разному. Была и любовь большая, и не очень большая.
Если Вы про детство мое, то мне никто так не говорил. Ни родители, ни бабушки-дедушки. Скорее, наоборот. Ну и так мужчины говорили, с которыми в отношениях была. Муж тоже говорил. Но это, мне думается, всем на определенном этапе говорят, это привычно. И я не считаю себя исключительной, почему Вы так решили?Еще вопос:кто Вам говорил, что Вы всех лучше?Исключительность и особенность свою как разглядели?
Да, ув. Энигма, была во вторник. И к врачу, и к адвокату я ходила, как и собиралась. Но сказать, что мне от похода к врачу стало намного легче не могу.Ув. Вунд, вы к врачу сходили на прием?
Ув. Коломбина, что Вы имеете ввиду? Кого я недооцениваю?Нельзя недооценивать людей.
Я пытаюсь понять. Все, что произошло. И да, найти обьяснеине, причины. Это плохо? Возможно, но какой смысл мне тут писать неправду? Я и так ни с кем не могу об этом поговорить, в себе ношу. Но тут могу писать все так, как думается, чувствуется.Вы и сейчас считаете, что с Вами такого не могло произойти, это ошибка. У других, ПРОСТЫХ, может быть всякое, а у меня точно не будет грязи...и пытаетесь стать еще идеальнее, что же в Вас такого нет, что есть в ней. Как же стать еще лучше?
Кстати, Вы мне писали, что это я допустила, это моя личная ошибка. Извините, пожалуйста, я как-то не улавливаю хода Ваших мыслей.
Кстати, Вы так и не написали, почему считаете, что развестить с мужем будет моей самой большой ошибкой. И что тогда будет правильным.
Ув. Kreslava, как раз это я пытаюсь делать. Я ведь сейчас не ищу ответа на вопрос, как вернуть мужа. Я ищу для себя ответ, как его забыть. Ведь можно разойтись, не жить вместе, но страдать за ним годами. Я этого очень не хочу. Но вот пока чувствую, что именно так и будет. Вот сейчас я вижу перед собой два варианта возможного развития событий:Слезать с этой ширки, ув. Wound.
а) Мы бы не расстались и продолжали дальше жить вместе. Это было бы тяжело. Мучительно. Изматывающе. Я так не хочу.
б) Мы расстались, но я продолжаю думать о нем, тосковать, ревновать к другой, "умирать" каждый раз, как он будет приходить к ребенку, всех других сравнивать с ним и находить, что н был самый-самый. Это тоже мучительно. И я не хочу так жить. Собственно, сейчас как раз реализовывается этот второй вариант.
Поэтому я пытаюсь где-то выколупать третий вариант, найти его, как клад. И в этом третье варианте мы так же разошлись, но я не страдаю за ним, не сохну и не выделяю его как самого лучшего самца, не думаю, что остальные мужчины - это чуть ли не второй сорт, недомужчины. Вот я чего хочу. Только не знаю, хватит ли у меня силенок это осуществить. И как вообще это осуществлять.
Я вот честно пишу, что не понимаю, что значит "слезать с ширки". Я не понимаю, как с нее слезать.
--- Добавлено ---
Ну так я ж вышла из треугольника, значит, они остались вдвоем. По крайней мере, пока. Потом, возможно, муж найдет себе какую- то другую тихую гавань.
Последний раз редактировалось Wound; 05.06.2014 в 10:11.
Ув. Ася, да, конечно, это мой выбор, понимаю, что от других это не зависит. Но пока не понимаю, что я должна сделать с собой, чтоб это изменить. Это поддается усилиям воли?
Мне кажется, что вот можно приложить усилие воли и разойтись с мужем. Не дать себе жить сним дальше. Но можно ли так же усилием воли запретить себе думать о нем ? Как это сделать?
А как алк слезает со своей ширки?
Прежде всего изолируется от окружения.
раньше в ЛТП их лечили трудом. Весьма эффективно. Два замеса в смену, три замеса в смену(с).
Думаете, у Вас по-другому? А вот нифига. Алгоритм тот же самый.
Да и дело это долгое и требует, прежде всего, Вашего намерения(не просто желания) избавиться от зависимости.
А у Вас желание с условиями
То есть Вы сами себя убеждаете, что Вам следует оставаться в том самом окружениии, где Вы вольготно чувствуете себя привычной жертвой и находите источники своего страдания.И в этом третье варианте мы так же разошлись, но я не страдаю за ним, не сохну и не выделяю его как самого лучшего самца, не думаю, что остальные мужчины - это чуть ли не второй сорт, недомужчины. Вот я чего хочу
Поэтому повторюсь- ищите свой ништячок (самый сладкий), который крепко Вас держит на крючке. Обычно он хорошо запрятан. По аналогии с алками Вы его сможете найти. Если захотите, конечно
Вы вышли? Это муж ненадолго вышел к любовнице, а теперь возвращается в привычный треугольник.Ну так я ж вышла из треугольника, значит, они остались вдвоем. По крайней мере, пока. Потом, возможно, муж найдет себе какую- то другую тихую гавань.
И никакой он не альфа. Не обольщайтесь . Может внешне импозантный, яркий, маскулинистый, но альф в треугольниках не бывает.
Недооцениваете собеседников, окружающих людей.
Вы считаете, что люди зачастую говорят такие вещи, которые к Вам никак не относятся, ввиду того, что Вы лучше этих людей. Вы более ПРАВИЛЬНАЯ. А люди не всегда правильные и соотвественно они ошибаются, ведь они не знают всей ситуации и т.п.
Опять же, мое мнение. Так вижу Вас.
ув. Коломбина, ну так все, по-моему, тут пишут именно свое видение. Я это и сама понимаю, о чем тут договариваться? ))
Вот я и спросила, почему Вы считаете, что уйти от мужа было бы самой большой ошибкой. И почему Вы счиатете, что я вижу себя исключительной? Если честно, то мне сейчас как раз эта любовница исключительной видится.
--- Добавлено ---
Ну вот тут у вас, к сожалению, очень ошибочное представление сложилось.
Ув. Leonis выше писала и очень была в этом права, что я часто наоборот больше подвержена прислушиваться к другим, нежели к себе самой.
--- Добавлено ---
П он когда с любовницей был, он из него и не выходил, качался, как маятник туда-сюда. Потом, если правду говорит, что с ней порвал все, то тогда вышел. Мы сошлись. Но затем я все узнала.
Ув. Kreslava, а почему альфы не бывают в треугольниках?И никакой он не альфа. Не обольщайтесь . Может внешне импозантный, яркий, маскулинистый, но альф в треугольниках не бывает.
Ув. Воунд, я написала, что это был Ваш выбор, а не Ваша ошибка. Чувствуете разницу?
А вот про развод, что это будет ошибкой, сделала пометку, что это "будет не ошибка, а грабли". Пометку сделала из расчета, что Вы воспримите буквально, в виде ошибки.
Вы при всех раскладах будете страдать. Почитайте свои представления о будущей жизни.
Вам не кажется это странным? Т.е. получается, что вся Ваша жизнь-это будет страдание?
А до мужа Вы как жили? Тоже страдали? Или жили, радовались, и исполняли какой-то долг?
Последний раз редактировалось Коломбина; 05.06.2014 в 10:42.
соглашусь скорее всего так и есть, алку надо прекратить прием спиртного что бы протрезветь, а в любовной зависимости оградить себя от предмета любви так как он и есть источник зависимости, т.е перестать употреблять.....но ломка наверное страшит поэтому есть залипание и плюс кайф свой....