Ладно, разберем по пунктикам)
Конечно работают защиты) Анаис, я же сама женщина и прекрасно понимаю, как это удобно вдруг включить "блонду". Это то, что непростительно мужчинам, но как идет женщинам))) Но тут номер другой. Дамы это дело выкупают на раз и их это не умиляет)) Так что выключайте "блондинку" и отложите мозгоскоп. Например, вот это
)))))Вы, ув. Adorable, как множество тех людей из реала, которые полагают, что я умная. Ну и ждут от меня многого.
Теперь то, что сказала я и что ответили вы))
Я сказала
Но что из моей мысли захотели увидеть вы?Так что у вас два папки))) Куда вы от папки денетесь?)) Так, потрахаетсь, то есть погуляете, и придете))) С вами как с неразумным подростком обращаются, я так поняла? дают лишь бы не орала и в расчет не берут?
правильно - только орала, причем любой человек (или практический любой) понимает, что здесб это слово не главное и уж точно использовано как индикатор раздражительности и требовательности. Но вам оно окащалось важнее всего остального. И,что примечательно, именно это слово (при вамгем-то мозгоскопе) вы предпочли увидеть буквально.
Вопрос: а зачем?
Первое- проспутить и обесценить более важную мысль. Значит, где-то торкает. Но вы это либо скрываете, либо рационализируете таким образом.
Второе - способ манипуляции. Вот я разжевываю некоторые вещи, которые очевидны и вам, и другим, а это и было нужно. Карусель крутится. По кругу.
Но я вам искренне симпатизирую и потому мне это немного забавно))
Пожалуйста, хотя бы один пример.
Мне уже кажется, что мои слова не доходят именно потому, что я отвечаю слишком развернуто. Для меня эта тема - вроде дневника. Я себя не сдерживаю. А что касается ответа Adorable, то он есть СРАЗУ ЖЕ. Вот он:И вы опять поняли собеседницу не правильно, ув. Анаисетта. Именно это ув. Аdorable и имела ввиду, когда говорила, что чуть што, так вы сразу "дурочку" включаете. Типа "ах. спасибо-спасибо за комплимент, Но на самом деле я не такая умная!" Или вы действительно думаете, что ув. Adorable респект отвесила?
Защиты такие защиты.)))
Я не понимаю, и в реале собеседник на это привел бы примеры, или попытался объяснить другими словами.??? Но я реально не понимаю, ГДЕ ИМЕННО я включаю мозгоскоп.
Или Вам здесь все разжевывать надо?
Ладно. Тогда мой ответ ув. Аdorable звучал бы так:
"Но я реально не понимаю, ГДЕ ИМЕННО я включаю мозгоскоп. Если Вас не затруднит, ув. Adorable, приведите, пожалуйста, примеры, и тогда я смогу понять, зачем я это делаю и ответить на Ваш вопрос."
Я поняла собеседницу неправильно? А поняли ли меня правильно, ув. Norita?))
Гм, вот это действительно интересно, спасибо, ув. Adorable.
Но какая же тут главная мысль?...вот тут?
Так что у вас два папки))) Куда вы от папки денетесь?)) Так, потрахаетсь, то есть погуляете, и придете))) С вами как с неразумным подростком обращаются, я так поняла? дают лишь бы не орала и в расчет не берут?
Насчет психоанализа я не раз уже говорила, что не верю в его применимость ко всем...
В моем случае...ну, максимум, что можно сказать, так это то, что у меня вообще отца нет.
Я не отношусь к родному отцу, как к отцу, и к бывшему мужу не отношусь так тоже. Будем честны, слабоваты они для этой роли. Не ПАПЫ.
С чего вообще их ТАКАЯ важность для меня в теме муссируется?...
Я уже несколько раз выражала недоумение по этому поводу, так никто и не объяснил((((
Короче, я пропустила эту самую главную мысль, потому что я просто ее не понимаю. Что там за кучерявости насчет двух пап, кто-нибудь может объяснить?
Еще раз. Я СЕРЬЕЗНО этого не понимаю.
А вовсе не "включаю дурочку".
((
Эх...я даже огорчилась...
--- Добавлено ---
Все, поняла, здесь не додумают, буду развернуто и просто спрашивать.
А если мне приспичит просто излить что на душе, буду помечать: "Внимание, просто излияния"
А теперь, ув Анаисетта, вернитесь на несколько страниц назад и перечитайте наши сообщения на тему, что "это не я не понимаю людей, это люди не понимают меня!"Я поняла собеседницу неправильно? А поняли ли меня правильно, ув. Norita?))
Оказывается, пропустила.
Я про людей в целом.
Какой ужас))) Никуда. И иногда к женщинам.Так женщины - это "они" или "мы"? Или вы? Вы-то себя куда определяете?
А бог его знает, ув. DolphinA, нужен и все, не задумывалась.... Я с 19 лет вообще не была одна.Так для чего?
Всё, что вы описали, это то КАК вы выбирали и почему. А ДЛЯ чего вам был нужен каждый из этих мужчин в каждый конкреттный момент?
Помнится, один был нужен для того чисто, чтобы он подвозил меня на машине до дома, водил по всяким местам, оказывал мне внимание, и все. Больше он мне не нужен был ни для чего.
Смотря кто и смотря что с кого можно поиметь.
Про мужа могу сказать...мне очень нравилась его нравственная чистота. Это человек, который не поступит плохо. Он настоящий. Такому можно служить.
Но я же уже разобралась, что с ним меня держал на очень большой процент все-таки страх отвержения: он меня не бросит, не изменит...
А о сексе я вообще не задумывалась вот до недавнего времени.
До этого он для меня был неким спектаклем, демонстрацией себя, особенно очень приятной формой контакта, выражения близости и все. Это увлекательно, но не то чтобы жизненно необходимо.
Для чего же мне нужен был тот или иной мужчина из тех примеров? Гм...обычно был нужен для того, чтобы был рядом, чтобы я могла наблюдать за ним, наесться им.
Разумеется, я бы удивилась, если бы он не выполнял качественно стандартные мужские роли: хорошего друга, любовника или мужа (смотря кто что может в этом смысле дать), отца, сына, партнера...Это как бы само собой разумеется и, конечно, тоже нужно. Но это ведь данность, и во многом зависит от мужчины. Что он способен дать?...Те, кого я считала недостойными, слабыми, способными не любить меня, меня никогда не интересовали.
У меня буквально вчера мысль мелькнула, что не стоит с таким вниманием и желанием понять относиться к словам уважаемых участников, не боги же они в конце концов и тоже могут ошибаться.
Поэтому я и написала:
А потом я принялась перечитывать то, что тут было написано несколько страниц назад, и поймала себя на том, что хочется читать только себя. Это приятно. Хочется полюбоваться.А поняли ли меня правильно, ув. Norita?
Я гребаный эгоцентрик. В чем-то Вы все были правы.
Ммммда... Вы реально не понимаее чем отличается
иНо я реально не понимаю, ГДЕ ИМЕННО я включаю мозгоскоп. Если Вас не затруднит, ув. Adorable, приведите, пожалуйста, примеры, и тогда я смогу понять, зачем я это делаю и ответить на Ваш вопрос.
или опять блондинку включчили??Но я реально не понимаю, ГДЕ ИМЕННО я включаю мозгоскоп.
так это... потенциальных... Ну как у нас умеют - дочь полка и все такое. ))Кого много, каких родстенников ув.Норита
Вот юмористы.
А ведь если у человека могут быть "два папы", то значит и ни одного тоже может быть.
Нифига се. ОПЯТЬ????
Честно говоря, с того момента, когда я рассказывала о том, что отец психует из-за моих ночных вылазок, я вообще все слабо понимаю.
Он-то может вести себя по Фрейду.
Разве веду себя по Фрейду Я?
Где это видно вообще?
Ему достаточно было хоть раз ударить мать, чтобы я подумала "это не мой отец". Нет уважения - нет отношения. Только равнодушие.
Я отношусь к нему как к человеку любому на улице.
Блин, да я к ув. Джубалу отношусь как-то БОЛЬШЕ.
Чесслово, непонятливые Вы какие.
Хде я хоть слово спросила про отца????
Я Вас спросила понимаете ли Вы чем отличаются две фразы
А это не по Фрейду что ли?Разве веду себя по Фрейду Я?
Где это видно вообще?
Ему достаточно было хоть раз ударить мать, чтобы я подумала "это не мой отец"
Как только его называют отцом-Вы испаряетесь.
Он не может быть вашим отцом,такое чудовище,правда?
Тогда КТО отец?
Они отличаются и еще как.
Коротенькая фраза - это стиль общения с друзьями, где излишние церемонии ни к чему. И так понятно, что они есть.
Я, правда, ожидала на нее именно такой же реакции, как на первую.
Но я Вас прекрасно поняла, ув. Ася.
У меня и правда не было оснований ожидать привычной мне реакции.
Впрочем, ув. Adorable среагировала именно так, что я это поняла.
И уже потом я бы уточнила все равно.
Все настраиваемо...
ЭТО - по Фрейду. Но хотя бы более-менее соответствует действительности. Нежели "два отца". Откуда это вообще взялось???
Сейчас я не считаю его чудовищем. Свои плюсы. Свои минусы. Но я не чувствую какой-то потребности в отношениях с ним. Я же рассказывала: я часто с ним разговариваю о политике, домашних заботах, его здоровье, мы неплохо ладим... Но отбери у МЕНЯ это, ЛИЧНО Я ничего не потеряю.
Это непонятно?
Ну, одно время это был отец моего первого парня.Тогда КТО отец?
Его родители вообще относились ко мне так, что даже казалось: мой первый парень мог идти куда хочет, а я бы осталась.
??? У меня нет друзей СЕЙЧАС.
И таких друзей, которых Я БЫ хотела.
Отношений, которые на грани дружеских, очень много. Общения - достаточно.
Разница...Гм.
Но я реально не понимаю, ГДЕ ИМЕННО я включаю мозгоскоп. Если Вас не затруднит, ув. Adorable, приведите, пожалуйста, примеры, и тогда я смогу понять, зачем я это делаю и ответить на Ваш вопрос.Второе - это краткое Я-сообщение. При должном уровне внимания и умения слышать я-сообщения, собеседник увидел бы: "ага, ей непонятно, надо объяснить иначе или раскрыть". Так бы среагировали, например, мои подруги по институту.Но я реально не понимаю, ГДЕ ИМЕННО я включаю мозгоскоп.
Первая фраза содержит прямую просьбу объяснить, оформленную вежливыми, но загромождающими фразу словами, типа "если Вас не затруднит" и "пожалуйста". Стиль общения с не близкими людьми.
А вообще. Вы правы, Ася. Я вспомнила, что у нас дома был принят очень грубый стиль речи. Вежливость = сюсюкание, слабость. Никаких подарков друг другу, никаких дней рождения.
Я довольно-таки долго это перерабатывала, может, что-то и осталось.
Представляет, я даже не разу не смогла извиниться перед матерью. Ну, было ведь за что...Но на меня каждый раз смотрели, как на дуру. Так что разговоры о ЧУВСТВАХ, ОТНОШЕНИЯХ вообще свернулись. Лет с 20 я даже попыток больше не предпринимала как-то наладить отношения с родителями.
А сколько раз я подруг (еще в ВУЗе) обижала...причем совершенно не понимая, что говорю что-то обидное, и не имея такого намерения.
А вообще, я вспомнила, что муж тоже это заметил...Но он грубые неосторожные фразы воспринимал очень кротко...И в то же время обращал мое на них внимание. Я однажды нахамила врачу, не сказав ни единого грубого слова, но звучало это КАК-ТО НЕ ТАК. Он тоже мне ответил в том же ключе. Я очень удивилась про себя: "Какой грубый человек!" А потом муж мне объяснил, что я сама же его и спровоцировала.
И тоже был случай. С "любовником". Мы сидели в ресторане и подошла официантка. Что-то спросила...Я ей ответила, что, спасибо, ничего не нужно. И это было опять как-то не так...Я спросила у своего спутника: "Я что-то не так сказала????" Он: "Да ты вообще практически послала ее!"
В общем, элементарной вежливости мне не помешает поучиться. Это часто даже не в словах. В голосе...
Мне не раз говорили, что по телефону у меня очень властный, беспощадный и не располагающий к себе голос...Пугающий такой.
Хороший для работы, но безнадежно не подходящий для личных разговоров((( Без теплоты.
Анаис, ну блин
Какая теплота??? Какая к черту вежливость?
Во втором случае Вы просите. Обрщаетесь к человеку затем что Вам НУЖНО и обозначаете что за помощь будете БЛАГОДАРНЫ
Во втором случае снисзодительное обращение к прислуге. То есть выполняя этот запрос люди что-то делают для Вас при этом Вы ничего не должны взамен. Вы же не просили. Как там в предидущем обсуждении "Да мне не очень -то и нужно, я и не думала что это проблема"
Естественно такие отношения выстраиваются в форму в которой не может быть приятно и интересно.
Кому же интересно общаться со своей прислугой при исполнении??
И да если включать мозгоскоп то нельзя догадаться что Вы "благодарны по умолчанию" потому что достаточно очевидно что это не так "по умолчанию"