Ну, кстати, смотря как это было, и смотря какой человек. Некоторым нужно разнообразие. Им нужно воображать...ничего в этом страшного нет. С отношением к жене это мало связано. Но мой муж не из таких. У него очень сильна физическая привычка. Он возбуждается от конкретной женщины, со всеми ее уникальными, пусть и несовершенными особенностями. Если у такого, как он, в голове другая, то дело худо. Пора расходиться.
Ну вот так же и у меня. Я всегда нахожусь во время секса в текущем моменте с конкретным человеком, заводясь именно от него. Думать о других, да и вообще о чем-то думать, для меня нетипично. И да, если думаю, то это действительно жесткое оскорбление и серьезные проблемы в отношениях.
Вот именно, для меня. Я решаю, что мне делать.еще раз - задание не для Джубала было, а для Вас
Да нет...пожалуй, нет. Я вообще-то поняла, что Вы имеете в виду, ув. Татьяна, но все же не считаю это именно оскорблением. Отказ может быть болезненным, неприятным, и даже действительно унизительным, потому что подрывает веру в свои возможности. Но лжи в этом нет. Насильно мил не будешь, и все такое. Это надо уметь переживать. А вот ложь...тем более в момент той особенной открытости, которая сопровождает интимную близость...это гадко.По-моему, оскробление - это иметь мужа и не спать с ним, не находите?
н-дя, действительно, как рационально психика выстраивает кучу доводов, защищаясь .......
вот бы у себя так видеть - всегда мечтаю
Может быть и так, что это вовсе и не защита, а просто рацио. Взгляды, убеждения)))
Убедите человека, что его сопротивление чему-то - всего лишь род психологической защиты, и делайте с ним что хотите. Впрочем, здесь же не Германия сороковых, никому это не надо)) Так что, может, и правда, защита)))
Но от чего же в моем случае?...В общем, мдя.
Гм. Во-первых, кто знает, что есть "объективные обстоятельства"? Ха.
А во-вторых, "Защитная функция рационализации состоит в попытке post factum создать гармонию между желаемым и реальным положением и тем самым предотвратить потерю самоуважения". Забавно, но я не хотела получать оргазм с мужем именно потому что не хотела потерять самоуважение. Я это довольно внятно тогда и объяснила в этой теме. Хотя мне сказали, "какое все кружевное и развесистое"
Думаю, все нормуль. Защита работает, свои задачи выполняет, настроение отличное, все пучком.
Мда...вот так честь и достоинство, ув. Джубал, превратились в какую-то там рационализацию, что суть трусость и особенно "характерна для шизоидных личностей".
Все лучшее, что создано человечеством - это "дохуевное" и психопатология.
Я даже почувствовала гнев по этому весьма абстрактному поводу.
Анаис, тут не во что разводить пляски с бубнами. Оргазм штука естественная и в целом ординарная.
И звучит это как я - не хотела мыться чтоб не потерять самоуважение, или есть, или...
С таким же успехом можно объявить чо если Вы проглотите еду Вы что-то там потеряете и ... читаем "в дни вечной весны" Бредбери
Да уж. Во что тут биться?
Это с какого времени, говорите, вы "не хотели" получать оргазм с мужем, невзирая на совместную половую жизнь? Последние 5 лет? Ровно с того момента, как осознали, что не можете? Именно тогда "честь и достоинство ... превратились в какую-то там рационализацию"?..
А ведь зашла в тему вот чего рассказать...
Случайно вспомнила.
И как-то это странно...
Для кино сгодится.
А вспомнилось вот что.
Когда мы с мужем дружили с одной семейной парой. Ходили в баню. Пили. Курили. Инако извращались. Ну, например, сидели в бане вчетвером, и совершенно без одежды. Нет-нет, ничего другого не было.
Но когда никого рядом не было мужская половина этой пары активно набивалась ко мне в любовники. Я не знала, что мне с этим делать. Он мне нравился. Ну и интересно. Любовник! Ух ты! Но все же я его несколько динамила. Довольно долго обещала все, но ничего так и не было, кроме поцелуев и прочей ерунды. Все-таки я больше на него как на друга смотрела. Мне всегда очень хотелось отношений совершенно открытых и без обид. Чтобы можно было все рассказывать...Спать, возможно, но без обязанности при этом делать счастливое лицо, например. Выражаться, как в голову пришло, и чтобы никто не обижался. Его жена и мой муж обычно раньше ложились спать, а мы оставались в бане вдвоем и просто беседовали. Обо всем подряд. И я рассказала ему про "скорпиона", хотя не видела его вообще на тот момент уже три года и вообще, мы же расстались навсегда....И то ли мой визави почувствовал, насколько я неравнодушна к скорпиону, то ли еще что-то. Он жутко на этот рассказ обиделся и приревновал. А обиды и ревность...в общем, это было не то...Наши отношения с этим человеком еще длились некоторое время, но все закончилось довольно грустно для него. Я его отправила куда подальше, и, к моему великому сожалению, это получилось совсем не изящно, и довольно грубо.
Просто я вспомнила, КАК именно я ему рассказывала о человеке, с которым я была знакома всего месяц, и с которым уже несколько лет даже не виделась. Блин, такая преданность с моей стороны. Я совсем забыла об этом. О том, что я была ему так преданна и настолько не забывала о нем.
--- Добавлено ---
Да, конечно.
Но зачем хавать все подряд, прямо с земли и не чувствуя вкуса, если можно пойти в ресторан и получить удовольствие не только от еды, хотя и от еды тоже?
Не вижу смысла.
Ладно бы у меня не было возможности в ресторан пойти...
Но у меня ведь есть...
Я досконально знаю его опыт до меня. Мои "предположения" основаны на фактах. Плюс у нас были очень открытые отношения в первые годы брака. Мы оба были крайне открыты. Да, были и неприятные новости, в том числе и насчет возбуждения, конечно)) Само собой... Но в целом, я не ошибаюсь. Ну просто типаж такой. Есть такие мужчины, как мой муж. Особенно сильная разновидность физической привычки.
Но даже если я ошибаюсь...мне это сейчас не важно.
Он мне уже почти и не муж. Не все ли мне равно, от чего он возбуждался. Ну пусть бы и не от меня...мне без разницы.
--- Добавлено ---
Ну ладно, перенесем аналогию на интим. С мужем в последние годы мы успевали от силы три раза в месяц. Потому что были все время заняты. И это было именно просто похавать.
Сейчас я хожу в "ресторан" каждый день, иногда через день, плюс в некоторые дни по три раза.
Чем плохо?
Последний раз редактировалось Anaisetta; 26.05.2014 в 21:35.
Да, верность. Ведь с этим потенциальным любовником не сложилось...из-за чего? Тот разговор был поворотным. Я осознала те нравственные ориентиры, которые мне были важны. Хотя до этого допускала возможность завести любовника при наличии мужа. Я смогла бы организовать грамотный адюльтер...Но вот эта его ревность к скорпиону...Она меня будто встряхнула. Да, нелепо, конечно, выходит. Я хранила верность, блин, фантому на тот момент.
У меня никогда не было цели вообще получать оргазм. Я совершенно не комплексовала по этому поводу. Оргазм мне вдруг понадобился недавно, полгода назад. До этого секс для меня был просто особой формой близости, общения. И еще раз скажу, интим с мужем ни разу не был мне противен или как-то неприятен. Напротив...Я и мужа умудрилась убедить, что и так все классно. И без оргазма.
Но, поскольку это была особая форма близости, а не просто секс, когда я влюбилась в другого, пять лет назад, я уже не могла...С этого началось падение...Я почти все время отказывала мужу. В первый год после расставания со скорпионом я вообще собиралась в монастырь (я не прикалываюсь). Муж терпел все это безобразие. Мама дорогая, я же ужасно мучила его.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 26.05.2014 в 21:47.
Да, каюсь. Это я все время о плохом...
Ну, у меня очень сильный блок на любые членовредительские действия по отношению к себе))) Я оберегаю себя, как мать своего ребенка. Я буду жить, чтобы ни было, и жить хорошо, чтобы растить детей. Это природный какой-то механизм, не знаю... Кроме того, самоубийство и прочее несовместимо с моими представлениями о чести и достоинстве))) Как бы мне плохо ни было, я буду сопротивляться желанию убить себя также сильно, как заданию получить оргазм с мужем)))))
Большая любовь...да...тут что-то есть...я ее боюсь. Мне страшно. Я не вываливаю сюда свои переживания даже наполовину. Но переживать такое...Блин, если это наркотик, то самый мощный из всех возможных.
Последние несколько страниц мне очень непритяно Вас читать, ув. Анаис. Очень непритно видеть Ваше отношение к супругу и всему, что с ним связано. Но куда больше отталкивает Ваше вранье самой себе((( Дальше не очень цензурные слова, простите.
Гм, и правда все развесисто-кучеряво)))
Вот муть же, а?)))
Короче было так. С тем любовником мы все-таки попробовали один раз. Нифига у меня не вышло. Вообще ноль асчучений. Скукота. Потом был еще один "любовник". Тоже у нас ничего почти не было, потому что...ну, не знаю, он как-то за неделю мне разонравился.
Потом я покопалась в себе, и решила, что я не могу с любовниками, потому что я замужем. Ну нехорошо ведь изменять.
А с мужем не получалось потому, что был "фантом".
Но, как я сейчас думаю, "фантом" без единого выстрела не только победил мужа, но еще и того первого случайного любовника.
Ой, какой ужас. Никогда этого ничего "фантому" не расскажу. Перебьется без такой радости. Гм, а если бы по мне кто-нибудь так с ума сходил? Гм...мне бы это скорее не понравилось. Не люблю психов.
Признаться честно, последние три года я не особенно вспоминала о "фантоме". Только в снах было. Впрочем, я уже рассказывала, что последние три года спала ужасно. Потому что мне постоянно снились назойливые сны, что от мужа надо уйти. Я этих снов панически боялась, и почти перестала спать. Эх...Я ведь еще и била мужа во сне. Он рассказывал...Мдя....
--- Добавлено ---
Не читайте, ув. Adorable.
Это что-то личное?
Мне очень жаль, что Вам это было неприятно.
Еще раз. В этой теме я не лгу и не пытаюсь казаться лучше, чем я есть.
И если кто-то реагирует на меня так, как Вы сейчас, ув. Adorable, я воспринимаю это, ну, скорее даже как должное...
Прощаю, не переживайте об этом
--- Добавлено ---
Два месяца назад.
В яблочко. Никакой.Какой выбрали?
Последний раз редактировалось Anaisetta; 26.05.2014 в 22:15.
Я огорчилась, что Adorable огорчилась, и все-таки считаю несправедливой такую реакцию, потому что долгие годы из ничего я пыталась выстроить мое отношение к супругу, и мне это удавалось настолько, что он даже был совершенно спокоен, а мое сообщение о том, что у нас есть проблемы, воспринял как большую неожиданность. Блин, да я психологически себя полностью изнасиловала ради него.
В общем, я расстроилась, и из темы пока что ушла.
Опачки, какое противоречие:
И если кто-то реагирует на меня так, как Вы сейчас, ув. Adorable, я воспринимаю это, ну, скорее даже как должное...Ого. Так я воспринимаю как должное, или считаю несправедливой?Я огорчилась, что Adorable огорчилась, и все-таки считаю несправедливой такую реакцию
Ничего себе, какое вдруг ощущение раздвоения накатило.
Но я все равно на сегодня ушла.
Последний раз редактировалось Anaisetta; 26.05.2014 в 22:32.
Ну на это сериал я уже потратила кучу времени, интересно, чем закончится
И не извиняйтесь. Вам же ничего не жаль на самом деле. И никого не жаль. И никогда не было. Вы кроме себя вокруг никого не видите. Вы тольео подражаете, ловите флюиды и ретранслируете, но не более. Вы даже своего скорпиона не видите, а только то, что желается видеть. Вы всю жизнь в полусне каком-то, достаиваете, додумываете, убегаете, перебираете....И там, где всем ясно,ч то это черное, говорите белое и выдумываете, выуживаете массу причин, отчего это именно черное и все таком духе.
Раз уж вы здесь такая, какая в жизни, то для Вас моя обратка - это хороший повод задуматься. В жизни люди не говорят друг другу то, что думают. Редко. Они просто уходят. Вот как от вас уходят друзья. Вы как цветочек, который вроде бы пахнет, манит цветом, красивой формой лепестков, но когда приблидаешься ближе, оказывается, что он колючий, и пахнет не очень, и цвет его меркнет и толку от него мало(((
Вы говорите, что у вас с мужем былти отношения "нежности", "спокойствия", а еще вы дого всех убеждали в вашей порядочности, а по факту секс с мужем для Вас - это как "подбирать с земли", "это терять самоуважение" и это "изменять любовнику". И далее, оказывается и любовник не первый и безо всякой любви тоже были попытки. Н уи где тут принципы?? Интересно, а что бы вам на такие подробности скорпион ответил))) Он знает, с кем сейчас спит?
Я не морализатор по жизни. Мне плевать на то, что и кто делает. Но когда челоек обращается за помощью, ты ему стараешься помочь, понять ситуацию и испытываешь к человеку самые позитивные эмоции, а потом оказывается, что чел не совсем то,ч то иллюстрировал, то как-то не по себе становится. Может, и с другими знакомыми вашими так же было? не думали?
И вот это - явно лишнее было
по секрету, это обижает.Прощаю, не переживайте об этом
Я здесь не для того, чтобы вас сровнять с землей или обидеть. Я даю вам обраьную реакцию человека, которому вы очень симпатичны. Подумайте над этим, ув. Анаис.
А-аа, точно. Полгода назад, наверное, БГЦ накрыл: *пора рожать, от кого не знаю*. В муже уверенности нет (никак от папы, даже силой, не уведёт), значит заводить ребёнка ещё не время и не место. Тогда бы почувствовать себя женщиной посредством оргазма (а вдруг от него дети сами родятся, без спроса?!)- тут опять некогда погружаться (работа, влюблённость, дитё).
И вот оно чудо! Скорпион летит "на крыльях ночи"! Все проблемы решены, все желания перенаправлены и организованы. Привет романтика, прощай здравый смысл.
И тут злодеи: мешают "улететь" совсем.
Но - и не держит никто.
Ну, это так, версия.
Последний раз редактировалось DolphinA; 26.05.2014 в 22:51.