"Я говорю тебе все как есть, остальное решать тебе."

[EvgeniJohn]

Здравствуйте!
На форуме впервые, пожалуйста не судите строго мои вопросы. Надеюсь на помощь всех специалистов - психологов.

Мне 27 лет. 4 месяца назад со мной познакомилась девушка в интернет (она на пол года меня старше и 3 года назад была в браке, но прожив полтора года с мужем развелась). Мы общались с ней около месяца в сети, после чего встретились и друг другу очень понравились. Живем мы в 100 км друг от друга, но это не было особой проблемой для нас, т.к. и у неё и у меня есть личный транспорт. Мы стали встречасться и проводить время вместе, ездили отдыхать на выходные в соседний город, останавливались в гостинницах, гуляли по улицам, посещали кафе, кинотеатры и т.д. Все было отлично, правда иногда мы ссорились, но все время находили общий язык и мирились. Моя девушка как личность очень эмоциональная и болезненно реагирует на любое неосторожное слово ( это не мат в грубой форме, а обычные высказывания, которые многие люди воспримут нормально) и часто обижается по пустякам (как мне кажется), из-за чего может некоторое время вообще отключить телефон и не разговаривать со мной в знак протеста. После мы конечно миримся, но все чаще она мне стала говорить, что после того, как я её в очередной раз обидел, она воспринимает меня по другому и действительно ведет себя в некоторой степени отстраненно. Я предлогал ей жить вместе, снимать квартиру, в городе, который находится между нашими населенными пунктами, где мы с ней проживаем, но она не согласна, т.к. ее рабочее место находится от этого города далековато и ездить на работу в другой город не хочется. У неё есть свой частный дом и она неоднократно говорила, что мы можем жить в нем, но не сейчас, т.к. не уверена во мне и в моих намерениях. Мы решили, что подождем немного и решим этот вопрос позже. Но не так давно, примерно полтора месяца назад у нее умер папа и она очень сильно переживат эту утрату, ей периодически становиться плохо, её иногда ложат в больницу, проблемы с сердцем на почве сильнейшего стресса. С момента смерти её папы и до сегоднешнего дня она не хочет видется со мной ни при каких обстоятельствах, говорит, что не может и находит любые причины, чтобы избежать встречи со мной. Поначалу я считал, что действительно человеку нужно придти в себя, похороны, 9 дней и т.д., но со временем я понял, что она меня избегает. Шли 40 дней со смерти её родителя и я считал, что именно в этот период времени она не хочет никого видеть, хотя она общалась со мной регулярно по телефону и просила о понимании, ведь я все время искал встречи, чтобы лично поддержать. Я был готов помогать везде и во всем, лишь бы быть с ней рядом. Я говорил, что близкие люди должны помогать, быть рядом в радости и в горе, но она отвечала, что этим я заставляю её переживать, нервничать и видеть она никого не хочет. Прошло 40 дней и она практически не общается со мной, часто даже не ответит на смс - Привет или Доброе утро. В последней нашей беседе она сказала, что не хочет меня не видеть, не общаться, не встречаться, на мои вопросы: нужен ли я ей, есть ли у неё ко мне какие нибудь чувства, ответила, что ей никто не нужен, что она горюет по своему папе. Я говорил, что не могу жить без неё, что очень сильно люблю, но она отвечала, что не знает, что мне ответить, ей сейчас не до этого. Но так же она сказала, что либо я буду ждать пока это пройдет (не известно когда и пройдет ли вообще) или же я живу своей жизнью, а так же дословно цитирую: "Я говорю тебе все как есть, остальное решать тебе."
Я действительно люблю её и очень переживаю по этому поводу, не могу нормально спать, работать, заниматься какими бы то ни было делами, все время в голову лезут тысячи вариантов со словом Почему так?
Сейчас мы практически не общаемся.
Очень надеюсь на ваш ответ и рекомендацию, что мне делать и как поступить!
Пожалуйста помогите мне!
Заранее Вам благодарен!

[Оками]

У человека горе, а Вам приспичила любовь (уж извините, если грубо).

она не хочет никого видеть, хотя она общалась со мной регулярно по телефону и просила о понимании,

я все время искал встречи,

, то есть в Вашим ответом на просьбу взять паузу в общении и проявить такт и понимание, было навязчивое искание встреч, вкупе с избитыми сентенциями, о том, что

что близкие люди должны помогать, быть рядом в радости и в горе

.
Вообще-то "в радости и в горе" обещают при других обстоятельствах. не находите? И, судя по Вашему повествованию, до данного этапа вы еще дошли.

Я был готов помогать везде и во всем, лишь бы быть с ней рядом.

И вот этот момент. Как мне кажется, помощь актуальна тогда, когда ее просят или любым другим способом демонстрируют желание получить, если же Вам четко дают понять, что сейчас Ваша помощь не нужна, а Вы настойчиво предлагаете, то, сами понимаете, рейтинг это Вам не поднимет.

Что Вам известно, о этапах проживания горя?

[EvgeniJohn]

У человека горе, а Вам приспичила любовь (уж извините, если грубо).

, то есть в Вашим ответом на просьбу взять паузу в общении и проявить такт и понимание, было навязчивое искание встреч, вкупе с избитыми сентенциями, о том, что .
Вообще-то "в радости и в горе" обещают при других обстоятельствах. не находите? И, судя по Вашему повествованию, до данного этапа вы еще дошли.

Я не говорю о том, что нужно ходить со мной на свидания или прогуливаться по парку за руку, а о поддержке, о том, что лично для меня было бы очень важным, если бы мой любимый человек был рядом в трудную минуту и мог просто поддержать, обнять и поговорить. Да, мы не женаты, но я готов сделать ей предложение и воспринимаю мою девушку как очень близкого, родного и любимого человека. Я чувствую как она страдает и мое сердце от этого разрывается. Я реально не нахожу себе места, в голову лезут мысли, что она никогда не захочет отношений, что я для неё ничего не значу и даже (понимаю, что звучит бестактно) что это повод расстаться. Не знаю, что со мной происходит, но каждую минуту я как на иголках, никогда, ничего подобного не испытывал. Я понимаю, что очень её люблю.

И вот этот момент. Как мне кажется, помощь актуальна тогда, когда ее просят или любым другим способом демонстрируют желание получить, если же Вам четко дают понять, что сейчас Ваша помощь не нужна, а Вы настойчиво предлагаете, то, сами понимаете, рейтинг это Вам не поднимет.

Видимо мое поведение в данной ситуации мой рейтинг уже разрушило, если раньше она хотя бы отвечала на звонки и сообщения, то теперь не общается со мной совсем. Взять себя в руки получается не надолго, я все время возвращаюсь к тем мыслям, что описал выше. Что делать с этим не представляю.

Что Вам известно, о этапах проживания горя?

1.Шок и отрицание - Первая реакция на известие может быть самой разнообразной: крик, двигательное возбуждение или, наоборот, оцепенение. Затем наступает состояние психологического шока, для которого характерно отсутствие полноценного контакта с окружающим миром и с самим собой.
2.Гнев и обида - После того как факт утраты осознается, все острее ощущается отсутствие умершего. Горюющий человек вновь и вновь прокручивает в памяти события, предшествовавшие расставанию или смерти близкого.
3.Стадия вины и навязчивостей - Это поиск вариантов, как все могло быть по-другому, если бы… В голове прокручивается масса вариантов, как могло бы все сложиться иначе…
4.Депрессия - Это период максимальной душевной боли, которая может ощущаться даже физически. Это нормальное состояние, как реакция на утрату.
5.Принятие утраты - Этот этап идет как завершение предыдущих, характеризуется эмоциональным принятием потери. Скорбь отступает, человек возвращается обычную жизнь, строятся планы, появляются цели. Характерная черта этого этапа: воспоминая об утрате, человек не теряет силы и равновесие, наоборот, он черпает из нее силы.

[colombinka]

Возможно с утратой, у девушки происходит и переоценка ценностей.
Т.е. и вас она начинает оценивать по-другому.
Может она считала вас подходящим для прогулок и развлечения..но не подходящим как партнера
по жизни и поддержку.
У ней есть транспорт, как вы выразились, у ней есть дом.. а что есть у вас?

[Птичка Тари]

Очень надеюсь на ваш ответ и рекомендацию, что мне делать и как поступить!

Как поступить, чтобы ... ЧТО? Что вы хотите получить в результате этой помощи?

Я говорил, что не могу жить без неё, что очень сильно люблю..

Можете раскрыть, ув. EvgeniJohn, что конкретно вы вкладываете в понятие "люблю"?
По пунктам. И не менее пяти.
"Для меня, EvgeniJohn, "люблю", это :
1.
2.
3.
4.
5."

[EvgeniJohn]

Возможно с утратой, у девушки происходит и переоценка ценностей.
Т.е. и вас она начинает оценивать по-другому.
Может она считала вас подходящим для прогулок и развлечения..но не подходящим как партнера
по жизни и поддержку.
У ней есть транспорт, как вы выразились, у ней есть дом.. а что есть у вас?

Да, я менее материально обеспечен, но она мне не раз говорила о том, что ей много не нужно, что ей важно, чтобы её любили, а все обеспеченные парни её не интересуют, она сама себя может обеспечить.
Так же часто она говорила мне, что видит во мне мужа и у неё большие планы на наше совместное будущее.

То что в её жизни происходит переоценка реальности в общем, это понятно, но я не могу понять какую роль играю именно я в её жизни, что я для неё значу.

[EvgeniJohn]

[QUOTE=Птичка Тари;2134202]Как поступить, чтобы ... ЧТО? Что вы хотите получить в результате этой помощи?

Можете раскрыть, ув. EvgeniJohn, что конкретно вы вкладываете в понятие "люблю"?
По пунктам. И не менее пяти.
"Для меня, EvgeniJohn, "люблю", это :
1.
2.
3.
4.
5."[/QUOT
Как поступить, чтобы быть с ней вместе, чтобы мы были счастливы и создали семью. Повторюсь, что я люблю мою девушку.

1. Когда не можешь представить жизнь без любимого человека, когда он нужен как воздух.
2. Когда ты благодарен за то, что она просто есть на свете и воспринимаешь её такой какая он есть, всегда и во всем.
2. Когда ты готов на все ради любимого человека.
3. Когда ты меняешься до неузнаваемости ради неё и твоя гордость, самолюбие и т.д. уходят второй план.
5. Это смысл всего в жизни и все сводится к ней, вся жизнь вращается вокруг любимого человека.

Описал как смог, не судите строго.

[Оками]

я не могу понять какую роль играю именно я в её жизни, что я для неё значу.

Вы думаете, сейчас подходящий момент для этого?

[Darya]

1. Когда не можешь представить жизнь без любимого человека, когда он нужен как воздух.
2. Когда ты благодарен за то, что она просто есть на свете и воспринимаешь её такой какая он есть, всегда и во всем.
2. Когда ты готов на все ради любимого человека.
3. Когда ты меняешься до неузнаваемости ради неё и твоя гордость, самолюбие и т.д. уходят второй план.
5. Это смысл всего в жизни и все сводится к ней, вся жизнь вращается вокруг любимого человека.

Описал как смог, не судите строго.

Ув. EvgeniJohn, а по отношению к себе Вы хотите такой же "любви"?
Чтобы любящий Вас человек воспринимал Вас таким, какой Вы есть, а сам менялся ради Вас до неузнаваемости?
И что тогда получится?
Вы оба поменяетесь до неузнаваемости и...не узнаете друг друга?

Описанная Вам "любовь" больше похожа на тотальную зависимость, очень требовательную и утомительную.
Её, Вы, на мой взгляд, и демонстрируете:

Я не говорю о том, что нужно ходить со мной на свидания или прогуливаться по парку за руку, а о поддержке, о том, что лично для меня было бы очень важным, если бы мой любимый человек был рядом в трудную минуту и мог просто поддержать, обнять и поговорить.

Это важно для Вас, и Вы требуете того же от своей женщины, не позволяя ей быть собой -
переживать горе по-своему, не обниматься и разговаривать, а побыть одной и помолчать.

Вот это Ваши переживания за неё:

Я чувствую как она страдает и мое сердце от этого разрывается.

А дальше пошли Ваши переживания за себя:

Я реально не нахожу себе места, в голову лезут мысли, что она никогда не захочет отношений, что я для неё ничего не значу и даже (понимаю, что звучит бестактно) что это повод расстаться. Не знаю, что со мной происходит, но каждую минуту я как на иголках, никогда, ничего подобного не испытывал. Я понимаю, что очень её люблю.

То есть: "Я сделал тебя моим смыслом жизни, и ты не имеешь права отказаться,
без тебя я помру, а ты будешь виновата..."

Как думаете, ув. EvgeniJohn, не многовато ли Вы взваливаете на свою возлюбленную,
особенно в теперешний период её жизни?

--- Добавлено ---

2. Когда ты готов на все ради любимого человека.

Ув. EvgeniJohn, а можете вот этот пункт расшифровать - на какое "всё" Вы готовы?
Может, с подпунктами:
2.1. ...
2.2. ...
2.3. ...
2.4. ...
2.5. ...

И будет ли в этом перечне пункт "дать партнёру время пережить горе и обдумать отношения со мной".

[Птичка Тари]

Как поступить, чтобы быть с ней вместе, чтобы мы были счастливы и создали семью. Повторюсь, что я люблю мою девушку.

Но девушка ясно дала вам понять, что она НЕ ХОЧЕТ сейчас быть вместе с вами.

Получается, вы просите рецепт, как заставить другого человека отказаться от собственных желаний и вместо них выполнить ваши желания.
Так?

1. Когда не можешь представить жизнь без любимого человека, когда он нужен как воздух.

А девушка может себе представить жизнь без вас. Она вас не любит?

2. Когда ты благодарен за то, что она просто есть на свете и воспринимаешь её такой какая он есть, всегда и во всем.

Хм. Что-то не заметно, что вы готовы принять ее как есть. Вы ведь упорно игнорируете ее желания. Вы ж ее не любите!!!

2. Когда ты готов на все ради любимого человека.

Т.е. вы готовы порвать с ней всяческие контакты, ради любви к ней? Вперед.

3. Когда ты меняешься до неузнаваемости ради неё и твоя гордость, самолюбие и т.д. уходят второй план.

Уверены, что ваша гордость и самолюбие отошли на второй план? А вот мне кажется, они как были, так и остались... Не любите вы вашу девушку!

5. Это смысл всего в жизни и все сводится к ней, вся жизнь вращается вокруг любимого человека.

Те другой человек помимо своей жизни должен отвечать еще и за вашу? ну и кому надо такое удовольствие, скажите на милость?

[Гретхен]

1. Когда не можешь представить жизнь без любимого человека, когда он нужен как воздух.
2. Когда ты благодарен за то, что она просто есть на свете и воспринимаешь её такой какая он есть, всегда и во всем.
2. Когда ты готов на все ради любимого человека.
3. Когда ты меняешься до неузнаваемости ради неё и твоя гордость, самолюбие и т.д. уходят второй план.
5. Это смысл всего в жизни и все сводится к ней, вся жизнь вращается вокруг любимого человека.

Жесть(((

Не нашла в списке никакой происходящей от "любви" пользы и удовольствия

[Птичка Тари]

1. Когда не можешь представить жизнь без любимого человека, когда он нужен как воздух.
2. Когда ты благодарен за то, что она просто есть на свете и воспринимаешь её такой какая он есть, всегда и во всем.
2. Когда ты готов на все ради любимого человека.
3. Когда ты меняешься до неузнаваемости ради неё и твоя гордость, самолюбие и т.д. уходят второй план.
5. Это смысл всего в жизни и все сводится к ней, вся жизнь вращается вокруг любимого человека.

Описал как смог, не судите строго.

Похоже на любовь грудного младенца к мамочке)))

[Гретхен]

К тому же штука по-определению не взаимная
Потому что

2. Когда ты благодарен за то, что она просто есть на свете и воспринимаешь её такой какая он есть, всегда и во всем

исключает

3. Когда ты меняешься до неузнаваемости ради неё и твоя гордость, самолюбие и т.д. уходят второй план

[Оками]

Когда ты готов на все ради любимого человека

Этот пункт, я так понимаю, подразумевает отказ от каких-то своих желаний в пользу любимого человека. Но, когда девушка четко обозначила свои границы и озвучила свои желания,

В последней нашей беседе она сказала, что не хочет меня не видеть, не общаться, не встречаться, на мои вопросы: нужен ли я ей, есть ли у неё ко мне какие нибудь чувства, ответила, что ей никто не нужен, что она горюет по своему папе

Вы упорно ищете ответ на вопрос

Как поступить, чтобы быть с ней вместе, чтобы мы были счастливы и создали семью.

То что в её жизни происходит переоценка реальности в общем, это понятно, но я не могу понять какую роль играю именно я в её жизни, что я для неё значу.

Вполне возможно, что сейчас девушка сама не знает ответов на эти вопросы.

[EvgeniJohn]

Большое спасибо всем кто обратил внимание на мой вопрос и присоединился к этой теме. Вы все мне очень помогли. Мне удалось поговорить с моей девушкой и мы нашли общий язык и решение. Всем очень благодарен.

[Darya]

Большое спасибо всем кто обратил внимание на мой вопрос и присоединился к этой теме. Вы все мне очень помогли. Мне удалось поговорить с моей девушкой и мы нашли общий язык и решение. Всем очень благодарен.

Что ж, ув. EvgeniJohn, хорошо, коли так.

А не "налетели тётки, заклевали, пойду-ка я отсюда..."