ув. Ирэська, как Вы себя чувствуете эти дни, когда идет активная робота над собой?
ув. Ирэська, как Вы себя чувствуете эти дни, когда идет активная робота над собой?
Пугает во-первых то,что подумают тут все обо мне ... (знаю,знаю,что это глупо,что все тут практически никто для меня и ничье мнение ничего в моей жизни не изменит...) но все равно я боюсь продолжать работу над собой, потому что пугает то,что может не получиться. Боюсь,что нужно будет менять себя, свой образ жизни, отношения с родителями... иной раз думала, может забыть все,что я тут узнала, все что испытала и вернуть все как было... но не хочется вновь превращаться в бесхребетную амебу, которой помыкает муж, вечно воспитывает и контролирует мать, а дочь села на голову и ножки свесила...
Так ничего не случится, понимаю... но все равно боюсь... наверное, самое плохое,что тут может случиться, это могут забанить.....направить к психиатору очно... так вроде я не такая уж и проблемная участница...
Цель. Я освобождаюсь от мамозависимости. Становлюсь самостоятельным человеком. Способным принимать серьезные, взрослые решения и отвечать за их последствия. И, забываю о "ебле" (сори) себе подобных..А как должно получится, что бы Вы были довольны собой? какая цель?
В идеале, я прощаюсь с депрессией," научаюсь" постоять за себя, перестаю быть со всем соглашающимся болванчиком. Получаю удовольствие от каждого прожитого дня.
то есть:
вас выгонят?
от вас откажутся?
вас бросят?
ЧТО сейчас омрачает ваши дни?Цель. Я освобождаюсь от мамозависимости. Становлюсь самостоятельным человеком. Способным принимать серьезные, взрослые решения и отвечать за их последствия. И, забываю о "ебле" (сори) себе подобных..
В идеале, я прощаюсь с депрессией," научаюсь" постоять за себя, перестаю быть со всем соглашающимся болванчиком. Получаю удовольствие от каждого прожитого дня.
давайте по пунктам:
1.
2.
....
это какие-то мысли, страхи, гнев
мы уже говорили об этом, но давайте еще раз с высоты вас сегодняшней
По сути,да! Скажут мол безнадежный случай...появится ув. Джубал, "констатирует смерть"..и все...
давайте по пунктам:ЧТО сейчас омрачает ваши дни?
1.отсутствие финансов в том количестве, что бы на все хватало. Что бы не было мыслей, а на что я завтра заправлю машину, или с ужасом идти на род.собрание, потому что там снова на что-то нужно сдавать деньги. Что бы не урезала свой бизнес, и вместо того,что бы вложить в товар еще хотя бы тысяч 50, не вытягивать оттуда наработанное.
2.то,что муж никак не засунет себе в одно место свое "я" не начал никак нормально зарабатывать. То, что он винит во всем меня и всех вокруг,но не видит своих ошибок.
3. То что дочь не понимает,как важно получать знания, как важно уже сейчас учиться аккуртности, то что она все время все забывает. Дневник пестрит замечаниями..то это забыла,то то....
4. То, что жру и не могу остановится..вес растет и мои размеры тоже.
5. То, что уже какой месяц у меня жуткая депрессия,потому что считаю все таки себя неудачницей...
6. То,что мама никак не примет то,что я не хочу работать бухгалтером. И то,что я боюсь ее огорчить,расстроить...
--- Добавлено ---
А теперь хочу поделиться отличной новостью! Меня утвердили на должность контролера!!!! Я рада!!! Очень-очень!!! (Даже жрать пока не хочется!!! )
Но как я скажу об этом маме....
откуда страх быть отверженной?
Напомни, пожалуйста, какие у тебя отношения с папой: были в раннем детстве, были в подростковом возрасте и сейчас?
Есть ли у тебя воспоминания, когда ты в своей родительской семье чувствовала себя чужой или лишней?
А ты ему это все говорила?давайте по пунктам:
1.отсутствие финансов в том количестве, что бы на все хватало. Что бы не было мыслей, а на что я завтра заправлю машину, или с ужасом идти на род.собрание, потому что там снова на что-то нужно сдавать деньги. Что бы не урезала свой бизнес, и вместо того,что бы вложить в товар еще хотя бы тысяч 50, не вытягивать оттуда наработанное.
2.то,что муж никак не засунет себе в одно место свое "я" не начал никак нормально зарабатывать. То, что он винит во всем меня и всех вокруг,но не видит своих ошибок.
Хм... дочка должна быть идеальной и не расстраивать маму? ничё не напоминает?То что дочь не понимает,как важно получать знания, как важно уже сейчас учиться аккуртности, то что она все время все забывает. Дневник пестрит замечаниями..то это забыла,то то....
А того, что она просто есть у вас и она здорова - мало?
Сможеш 3-5 картинок поискать и сюда вставить, как выглядит это твое чувство о неудачнице5. То, что уже какой месяц у меня жуткая депрессия,потому что считаю все таки себя неудачницей...
А она разве бывает тобой довольна? Как можно боятся потерять то, чего и так нету?То,что мама никак не примет то,что я не хочу работать бухгалтером. И то,что я боюсь ее огорчить,расстроить...
ИМХО: отличный повод с ней поругаться надолго и долго не общаться. Хотя бы на пол года. Чтобы свою психику привести в прядокА теперь хочу поделиться отличной новостью! Меня утвердили на должность контролера!!!! Я рада!!! Очень-очень!!! (Даже жрать пока не хочется!!! )
Но как я скажу об этом маме....
пи.си. О задании ув. Леминг не забыла?
хорошие с папой были. Мама частенько упрекала,что я его всю жизнь защищала,даже когда он не прав. В юности с разными проблемами проще было к папе обратиться,да и сейчас тоже. Чужой и лишней я скорее сейчас с ними чувствую...хотя они мне сейча не очень то и нужны... мама говорила,что я упрекала е в нелюбви,но я этого не помню.
Ага,не так давно решилась..после того,как тут мозги промывать начали.. я вроде смелее стала... уже кое-как могу выссказать ему то,что думаю..А ты ему это все говорила?
Всегда думаю об этом..мечусь из стороны в сторону,не могу поймать золотую середину..то в жопу ее целую,пылинки сдуваю,а то упрекаю все время...да,напоминает,спасибо!!! Охладила!!Хм... дочка должна быть идеальной и не расстраивать маму? ничё не напоминает?
А того, что она просто есть у вас и она здорова - мало?
Бывает довольна,это правда!!! Она ведь хочет,что бы я была счастлва!!!!!!А она разве бывает тобой довольна? Как можно боятся потерять то, чего и так нету?
Я не смогу!!! Мы живем напротив!!! Созваниваемся каждый день, видимся,я ее на работу отвожу!!! И думаю,она не будет ругаться,просто скажет что-нибудь типа "для чего я тебе вышку давала"..вздохнет печально и все..ИМХО: отличный повод с ней поругаться надолго и долго не общаться. Хотя бы на пол года. Чтобы свою психику привести в прядок
Не забыла. Сегодня собралась с духом,выполнла по одному пункту,но интернет скакнул, все пропало.. нужно снова собраться и сделать.пи.си. О задании ув. Леминг не забыла?
а почему?
а муж как реагирует?Ага,не так давно решилась..после того,как тут мозги промывать начали.. я вроде смелее стала... уже кое-как могу выссказать ему то,что думаю..
А как это быть счастливой по-маминому?Она ведь хочет,что бы я была счастлива!!!!!!
Если ты будешь счастлива так, как видеться тебе, то маму не устроит?
зачем?Созваниваемся каждый день
Зачем?я ее на работу отвожу!!!
как это "дала"? Она тебе диплом в переходе купила? Или она тебе лично преподавала?просто скажет что-нибудь типа "для чего я тебе вышку давала"..
Учеба была платная? если да, то папа разве эти деньги не зарабатывал?
Может, предложи спокойным голосом отдать маме деньги, которые она потратила на твою "вышку"? и откупится уже раз и навсегда.
Ну не знаю... он не ругался.. любил меня больше, наверное и я его тоже больше любила. В любой ситуации он поддерживал, считался со мной. С ним мне всегда проще.
Не так,как хотелось бы..игнорит мои слова. Ведет себя как ни в чем не бывало. Вот устроился на очередную работу. Не знаю,на сколько его хватит на этот раз..а муж как реагирует?
Ну в ее понимании счастье не особо отличается от моего.. просто пути к нему у нас с ней разные,а она не хочет этого понимать.как это быть счастливой по-маминому?
Если ты будешь счастлива так, как видеться тебе, то маму не устроит?
По многим причинам..зачем?
1. Мы живем напротив, утром я везу дочь в школу, по пути завожу маму на работу. С братом ездить ей не удобно. С ее больной спиной,потому что у них полная машина, племянники мои крупные очень. Сзади втроем не сесть.это про работу.
А про созваниваемся.. она часто звонит,когда сноха в банк уезжает. Спрашивает как дела, пожалуется мне на :сноху, брата, отца, шефа и т.д. попросит совета покаким либо вопросам.
Да, за обучение они платили. И машину они мне купили. Да, что греха таить, с тем как мой муж работает всегда приходится у них неи-нет,да и попросить денег. Особенно,когда все шло на развитие бизнеса.как это "дала"? Она тебе диплом в переходе купила? Или она тебе лично преподавала?
Учеба была платная? если да, то папа разве эти деньги не зарабатывал?
Может, предложи спокойным голосом отдать маме деньги, которые она потратила на твою "вышку"? и откупится уже раз и навсегда.
[QUOTE=Ирэська;2118561]
--- Добавлено ---
картинка номер один: человек явно пытался выбраться, но не смог пока. Только руки изранил. А на помощь этот человек зовет кого-то?1. Как будто я не могу вылезти из ямы..то есть стать "удачницей"...
получается, если кому-то нужна помощь, но ее нету, то человек просто неудачник?
А они должны догадываться, читать мысли, угадывать настроение?и никто не понимает то,что я чувствую
Примешь задание?
на протяжении нескольких дней говорить с родными в форме я-сообщений.
Например,
"Юль, я очень устала, поможешь мне убраться на кухне?
Милый, я обиделась, когда ты сказал... Мне так больно стало...
Мам, мне неприятно, что ты упрекаешь меня."
То есть, озвучивать свои чувства и желания
не молчать, но и не обвинять
объясни конкретнее, пожалуйстаи в итоге будет поздно что-то менять....
папина дочка, это, к стати, и есть Электра
у вот. От мамы в нужное время не было поддержки и любви. Так почему это должно вдруг появится теперь?
А как хотелось бы, Ир?Не так,как хотелось бы..игнорит мои слова. Ведет себя как ни в чем не бывало. Вот устроился на очередную работу. Не знаю,на сколько его хватит на этот раз..
какая его реакция была удовлетворительна?
вроде, на роботу устроился... или надо, чтобы он признал "я - олух"? чтобы унизился. Ведь он все... равно хуже папы
Она имеет право понимать, как ей хочетсяНу в ее понимании счастье не особо отличается от моего.. просто пути к нему у нас с ней разные,а она не хочет этого понимать.
А ты имеешь право очертить свои границы
К стати, а она сама себя считает счастливой? У нее это "счастье" получилось?
Нравится тебе каждый день слушать эти жалования ее?А про созваниваемся.. она часто звонит,когда сноха в банк уезжает. Спрашивает как дела, пожалуется мне на :сноху, брата, отца, шефа и т.д. попросит совета покаким либо вопросам.
Муж априори хуже папыДа, за обучение они платили. И машину они мне купили. Да, что греха таить, с тем как мой муж работает всегда приходится у них неи-нет,да и попросить денег. Особенно,когда все шло на развитие бизнеса.
следующий шаг к свободе: перестать брать деньги у родителей. Вообще.
и поверить, что муж сможет сам. Подбодрить его.
когда будете рассказывать о новой работе можно еще закурить, ну чтобы наверняка мама перестала названивать каждый день) Ваша мама никак не дает вам отсоединиться от нее и ТОЖЕ САМОЕ вы делаете со своей дочерью.
Вам нужно порвать этот замкнутый круг. Иначе ваша дочь будет иметь те же самые проблемы, что и вы, когда вырастет. Вашей маме вы НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАНЫ! Она рожала вас для себя и это она вам обязана всю жизнь. И образовпние вам дать это была ее обязанность, за которую вы ничего ей не должны. А вы в свою очередь обязаны вашей дочери. Дочери, а не маме.
ув. Лаура, плюсую Вам
Ну да,наверное.. если бы он был "удачник", то он:1. Не попал яму. 2. Смог выбраться. 3. Ему бы помогли.
Нет,конечно. Просто все попытки объяснить не прошли. Мои слова игнорировались, либо сто причин сказано,почему я не права.А они должны догадываться, читать мысли, угадывать настроение?
Приняла. Попробую.Примешь задание?
на протяжении нескольких дней говорить с родными в форме я-сообщений.
Например,
"Юль, я очень устала, поможешь мне убраться на кухне?
Милый, я обиделась, когда ты сказал... Мне так больно стало...
Мам, мне неприятно, что ты упрекаешь меня."
То есть, озвучивать свои чувства и желания
не молчать, но и не обвинять
Ну...значит вот так пройдет вся жизнь в безмолвном согласии с другими и не согласии с собой. А потом раз..и деревянный макентош...объясни конкретнее, пожалуйста
--- Добавлено ---
Я это чувствую! Но конечнокурить при маме не буду!!!
почему?Но конечно курить при маме не буду!!!
Да, я помню,что у меня есть Электра..да,я папина дочка..и наверное ею останусь.. но это не значит,что от мамы никогда нет поддержки!!! Есть вопросы,точнее много вопросов,по которым наши мнения не сходятся! Но она ведь поддерживает!!!
Ну хотя бы что бы понял,что сам виноват в своих промахах,что никто ему не обязан ни в чем! Ни я ,ни мои родители не виноваты в том,что его родители умерли,ничего ему не дав. Я и не хочу,что бы он был как папа... пусть будет как он сам,только пусть несет ответственность за свою семью!А как хотелось бы, Ир?
какая его реакция была удовлетворительна?
вроде, на роботу устроился... или надо, чтобы он признал "я - олух"? чтобы унизился. Ведь он все... равно хуже папы
На счет границ-в яблочко!!!!Она имеет право понимать, как ей хочется
А ты имеешь право очертить свои границы
К стати, а она сама себя считает счастливой? У нее это "счастье" получилось?
На счет счастья... говорит,что не будет счастлива,если несчастливы мы-ее дети. Теперь в списке еще и внуки.
Как то ровно к этому отношусь. Когда жалуется на брата или сноху-злорадствую.. честно.Нравится тебе каждый день слушать эти жалования ее?
В чем-то хуже, в чем-то лучше. Нельзя так однозначно сказать.Муж априори хуже папы
Стремлюсь к этому всегда! Но всегда так пооучается..следующий шаг к свободе: перестать брать деньги у родителей. Вообще.
и поверить, что муж сможет сам. Подбодрить его.
--- Добавлено ---
Из уважения (даже если бы она знала).
Прокурор. Обвиняемая не должна драться. Она должна быть беззащитной.
Обвиняемая долна быть девственной до замужества. Выйдя замуж, она должна быть верна своему мужу. Иначе она-блядь.
Адвокат. Обвиняемая не была блядью, не смотря на количество партнеров. Она искала себя. Искала подходящего партнера. Даже после замужества.
Обвиняемая. НЕ ВИНОВНА!!!! Я хотела внимания! Хотела чувствовать себя нужной! Хотела доставить удовольствие! (Уши горят)
Пр. Обвиняемая должна сделать все, что бы мама была счастлива, не смотря на ее желания и желания ее семьи. Она не должна работать тем, кем ей нравится. Только бухгалтер-должен быть предел ее мечтаний. (Колет в груди..сердце наверное) она должна по первому зову бежать к матери. Чуять на расстоянии, если ей плохо. Быть угодливой. (Сердце колет. Тяжело дышать)
Адв. Обвиняемая всегда интересуется здоровьем матери. (Голова заболела).. она сегда помогает, если это нужно.
Обвиняемая. Я тоже хочу быть счастливой. Я не обязана жить и думать только о тебе. Я всегда помогу тебе,если будет нужно, но жить я буду ради своей семьи и ради себя! Буду радовать их, и себя!!! (Сердце быстро стучит. Не колет)
Пока больше не могу.
Сердце олет опять
[/QUOTE]
--- Добавлено ---
Ну почему же сразу страх. Страх,что она узнает. А если бы уже знала, чего тут бояться? Я например при пожилых тоже не курю... тоже страх?
тогда Ваше курение - это не зависимость от никотина. Своим курением Вы что-то маскируете. Знаете, как иногда мужчины, чтобы не разговаривать с кем-то - выходят покурить... Или наоборот, чтобы не работать - устраивают перекур... Закуривают - чтобы взять паузу в разговоре, успеть обдумать ответ..Чтобы быть принятым в определенной компании, где все курят (такой маркер - "я свой")... Это всё - для примера. В каких ситуациях Вы закуриваете?Я например при пожилых тоже не курю...
Мама сейчас в отъезде. Сказала я снохе,что сейчас прохожу комиссию, буду выходить на работу в горэлектросеть. Ее реакция:ну хоть бухгелтером? Не счетчики ж проверять?
Я снова ничего не смогла ответить..сказала,что секрет..а в душе было так противно,как будто меня обосрали..решила твердо,маме совру. Скажу, что иду бухгелтером.
Так что, ув.Мальвина, не смогла я выполнить твое задание...
то есть, от скуки.
--- Добавлено ---
у нас, вроде, любой труд почётен.Ее реакция:ну хоть бухгелтером? Не счетчики ж проверять?
Особенно, если за него платят, и не надо будет клянчить деньги у мамы.
имхо - они одного поля ягоды. Не жалейте и не завидуйте.Да и раньше я так завидовала снохе, что она с ней работает теперь смотрю и думаю,как же это плохо,она (Мама)все время контролирует сноху, все время ее за что- то упрекает, а раньше я этого не замечала.
.........................................
Сказала я снохе,что сейчас прохожу комиссию, буду выходить на работу в горэлектросеть. Ее реакция:ну хоть бухгелтером? Не счетчики ж проверять?
Ира, я вижу выход один: оборвать все контакты на пару месяцев. Минимум 40 дней (где-то находила слова ув. Джубала об карантине), а вообще это 4 месяца.
Не звонить, не возить, не видеться. ИМХО: спровоцировать ссору между вами
У тебя есть инструменты
Я тут вижу созависимость на лицо. Ты боишься свою мать. Этот чертов страх блокирует в тебе гнев. А носить в себе подавленный гнев чревато для здоровья. очень чревато. С каждым годом будет только хуже.
Мне чувствуется, что ты сейчас это прочитаешь и будешь чувствовать протест. Это - защиты. Чтобы хоть немного их пробить, работай на форуме, потихоньку найдутся силы на этот важный шаг
На одной саше весов твоя семья (возможно еще детишки, возможно ты из-за стресса зачать не можешь ), а на другой всего лишь твоя мамаша.