может быть восхищение несет под собой желание быть похожим на этого человека? а значит занять его место?
короче бог его знает...
именно про восхищение не могу сказать, я просто так понимаю вот эти два взгляда: один как бы снизу - восхищение, а второй сверху - снисхождение....в этом всегда есть какая то попытка расстановки сил что ли....
в общем мне сложно объяснить, это уже какая то философия пошла...может я и ерунду пишу.
А если заменить "восхищение" - просто на признание достоинств, сильных сторон - это тоже взгляд снизу вверх?
Но ведь объективно люди не бывают одинаковыми. Даже если взять физиологические различия мужчин и женщин: мужчины в среднем физически сильнее, лучше женщин разбираются в математике и физике, и уровень IQ у них в среднем несколько выше, чем у женщин и т.п.
И попытка рассматривать себя и партнера одинаковыми, без оценок "хуже-лучше" - не попытка ли обесценить его сильные качества, доказать себе, что "я ничем не хуже"?
может быть и так...может я не осознаю в своем поведении каких то моментов...очень может быть...но мне сложно вспомнить такие вот конструкции в голове у себя " хуже-лучше" в отношениях с мужчиной....даже просто в дружеских отношениях с мужчиной я не оцениваю кто из нас хуже а кто лучше....может просто не осознаю....
равенство это ведь не обязательно схожесть и одинаковые обязанности....а скорее вот это самое, что никто не хуже и не лучше...
Креслава, мне интересно чем *женская хитрость* отличается от манипуляций?
Манипуляторши (по БШП это Б),по итогу, часто получают по фейсу, imhушка.
Женской хитрости девочка учится в раннем возрасте на папике? Затем к концу мл.школы на мальчике, который в нее влюблен по уши, если такого мальчика не было-пролет .)
Уважение девочка *впитывает* если в системе если в системе есть(был) мужчина, которого уважали значимые женщины.
Последний раз редактировалось Lumina; 09.12.2013 в 15:00.
Т.е. правильно ли я поняла, если я поддерживаю важность, а не действительно внутри себя воспринимаю это важным, то я уже в сторону манипуляций сдвинулась? Тогда, получается, что более уважающим будет честно сказать, что я не воспринимаю это важным? Или промолчать, вообще, про моё восприятие? Что-то "такая честность" мне напоминает "отрицание важностей других людей", а это уже как-то не про уважение.
Да, с партнерством у меня сложности. Как-то я не очень понимаю, как это - уважение, партнерство.
Ох, противостояние, сплошное противостояние. Сейчас задумалась, а как по-другому. Огляделась вокруг, пока увидеть партнерские отношения не получается.
А какой первый шаг можно сделать, чтобы это было про партнерство и уважение, а не потребительство? На чем можно потренироваться различать потребительство и партнерство?
А, можно, я сверюсь про то, как я воспринимаю написанное? Ведь про несоответствие наших требований, это и про других и про самих себя же?
Когда я, отстаивая границы кричу и в этот момент чувствую, что мои действия не только про уважение себя, но также и про не уважение других, я на правильном пути. Т.к. то, что я выбрала общение-крик, это не принятие того, что кто-то может ошибаться и случайно нарушать мои границы.
Сколько времени может уйти на приобретение встроенного восприятия других "человек может быть неидеальным и имеет право не соответствовать нашим ожиданиям"? Этим вопросом, я отказала себе в праве быть не идеальной?
Меня никто не учил уважать, просто я сама кого-то уважаю, кого-то нет. Наверное, наблюдала за окружающими)
Вот у меня не понятности с некоторыми вариантами уважения. Недавно, меня так достала манера общения мамы, что я решила, повести себя беспредельно неуважительно. И тАк неуважительно грубо с ней разговаривала. Если бы со мной так разговаривали - в лучшем случае я отсекла бы разговор. А мама так оживилась, начала все подробненько объяснять, оправдываться. Теперь часто именно в такой манере с ней общаюсь. Атмосфера разговора стала отличной. Получается, что то, как я уважала маму, для нее было не про уважение. Для нее уважение то, что для меня беспредел.
Как уравновешивать свои картинки про уважение с чужими? Или уважение оно как раз в том, что для каждого будет про разное? Главное, слышать важности другого? А если их слышишь, но разделить не можешь? Как тогда вступать в партнерство?
Предположим, научилась, в раннем возрасте и на папе и на двух дедах, и на дядьках многочисленных и на братьях))
Впитала, так сказать с молоком))
И даже несколько лет в гАрмонии" уважала, уважала", а потом -бац!( заболел человек, занедужил, захАндрил)
Что делать?
Закатала рукава, и вперед на содержание семьи))
Теперь на выходе(когда уже все вЫздоровели) имеем то, что имеем.
Он зарабатывает столько...и я...столько, он в два раза больше...и я столько же( как лошадки, в одной упряжке бежим"ноздря к ноздре")
На работу вместе, с работы вместе.
Только он пришел домой и расслабился, а мне "работу работать"( и вот тут как бы она не называлась: "женские манипуляции""маленькие хитрости", "уважение к супругу", один фиК( надо обслужить, ублажить, умаслить, показать ему "кто хозяин в доме", кому так сказать"лучЬший кусок со стола" и все так непринужденно"легко и весело"( попер сАрказм, конечно, но я между прочим стараюсь!)))
И все это после 8-ми часового стояния у стАнка вообще-то.
Так что, можно тут хвилософию разводить, но то что где-то оно теряется-это факт( за такой долгий промежуток семейной жизни, всякое бывает....), хоть с молоком впитано, хоть "манипуляшки приобретенные"- все это рАбота "женская" ...никак иначе))
И доброго всем вечОра!))
Торгашеская какая-то позиция, про "ты мне, я тебе"( ну типА" ты меня не уважаешь...шО ли?))
Сокрушенная ударом по гордыне, отползла и поразмыслила на своими( а они тож имеюцаа, как без них то)) торгашескими принципами...
*Из-за шкафа саркастически ухмыльнулось лицо Гафта: "Рыночная Вы моя" *
А что в нас обслуживает эта торговля? Для чего она людям в отношениях?
Уважать человека, который не уважает меня - это значит быть сильной?
И, насколько помню Вашу тему , ув. Le chat (где ув.Джубал выдал множество секретов), одной из рекомендаций была - уменьшить объем работы.Сообщение от Le chat
То, что якобы потерялось, возможно восстановить, ибо это качественное образование,Сообщение от Le chat
если же его не было, то можно набирать лишь количественные изменения (паттерны и пр.), imhушка.
//задумчиво чешу затылок// Почему-то сразу на ум пришли воспоминания, как мама раздавала оценки и критику, мотивируя тем, что она искренняя и открытая, а все эти виляния хвостом только портят жизнь. "Искренность" была всегда негативной и Как-то отношения это не улучшало и взаимопонимание не добавляло. Это я сейчас понимаю, что то была оценночность, а не искренность. А мне сегодняшней научиться бы вслух выдавать искренность, а не позитивную оценночность.
А можно какой-нибудь пример искренности, без манипуляций? Пытаюсь вспомнить пример, когда я пыталась быть открытой и искренней, почему-то после этого всегда получала ухудшение отношений. Не так чтобы всегда, но до какой-то точки это принимается, а потом от этого хуже.
Дык, уменьшила жИ с 12- ти часового приема, на 6-8- ми часовой, ув.Lumina, но мне еще некоторые "бумажки остались с отчетами, банками и статистиками"( то что не могут делать администратор и бухгалтер, там где нужно мое личное присутствие), их немного, но они есть.
Ну и вспоминаю потихоньку восстанавливаюсь, ...но тема все-таки для меня актуальная( потому что, может я и умница и красавица, но хочецца как-то в гАрмонии, поИмаешь с собой, с мужем))
Двигаюсь по тихоньку, но счас такой период"горячий" у нас же люди не разучатся никак "приУрачивать" посещения нашего брата, с целью " красиво по улыбаться на корпоративе", "блесТнуть голливудской", поэтому с утра до вечера))