А мне кажется , что не должны если нет на то желания. Если я пойду пасти всех одноклассниц моего мужа , то мне сторожить его надо на работе это нереально вообще. С ним почему-то вообще женщины любят поговорить про свою жизнь. Я даже не всех знаю хорошо и мне они как-то по фигу. К слову и муж ко мне в одноклассники и в контакт не лезет и мне не нужно отчитываться кто там у меня в друзьях тусуется. Это же смешно ревновать к прошлому. А воспоминания они тёплые пусть будут , это же часть детства и юности. И всё же это очень личное , чтобы даже с супругом делиться.
Обсуждение не по принуждению, а по желанию. Но вот вышло так, что жена знает о желании некой дамы из прошлого повидаться с ее мужем. ну вот пусть не требует подчинения, а расскажет о ЕЕ переживаниях по поводу намерений дамы. Все.
Если бы мужик встретился с дамой тихо, жена бы ничего не знала, то нечего бы и было обсуждать. Если заведомо знаете, что милому (милой) такое не понравится, то либо встречайтесь так, чтобы не всплало вообще - нафиг человка нервировать? Либо не встречайтесь вообще. Что тут непонятного?
Что так подрываетесь, девы?
От те "на"))
А традиционный- это какой?( один, фиК я не впишусь))
Ну...я не думала даже: рассказывать- не рассказывать( мы не читаем переписки, не просматриваем телефоны, если по телефону "приятный женский голос" его спрашивает( я подумаю, все что угодно, но не про "луПофь")), у нас нет секретов, но и "заглядывание" в телефоны(компУтеры) друг дружки- не практикуем.
А надо?
А может не было и быть не может у них никаких неподобающих мыслей? А ты заранее волнуешься и негатив проявляешь совсем не к месту. Нужно быть спокойной и уверенной в себе , мало ли там какие цацы проплывают , ты лучше , ты его любишь и не сомневаешься ни в себе ни в нём. А так будто он дитё малое без тебя не разберётся с нехорошими тётеньками, что норовят всё бедного мальчика обмануть и совратить.
Ну раз не было никаких мыслей, то они и не появятся) И в муже можно не сомневаться, а вот дама совсем незнакомая. С какими целями вдруг после развода о муже вспомнила - неизвестно. Раньше же не вспоминала? Если (очень важная связка -условие) есть какие-то переживания у одного из супругов, то почему и не сказать о них?
Я не вижу необходимости быть все время сильной перед мужем. Зачем? Вижу в том двойную пользу: я не держу никаких сакральных мыслей по поводу дамы в этой ситуации, а во вторых - я говорю мужу таким образом, что дорожу отношениями. При этом я его ни в чем не упрекаю, не ломаю и не настаиваю. Решение всегда за ним. Ему виднее, что да как с этой дамой.
Как жЫть? Все строем, одна Вы не в ногу
Согласна, Ир. Я ведь о том же. Тем более, пример перед глазами. Пример мудрой и уверенной в себе дамы.А может не было и быть не может у них никаких неподобающих мыслей? А ты заранее волнуешься и негатив проявляешь совсем не к месту. Нужно быть спокойной и уверенной в себе , мало ли там какие цацы проплывают , ты лучше , ты его любишь и не сомневаешься ни в себе ни в нём. А так будто он дитё малое без тебя не разберётся с нехорошими тётеньками, что норовят всё бедного мальчика обмануть и совратить.
Я вообщето говорил о том что 1) такой потребности в норме нет и 2) если человек докладывает обо всех кого встретил из прошлого то это похоже на то что он как будто условно осужденный или под следствием. Я выссказался ясно, и если Вы восприняли моэ высскажжывание с точностью до наоборот то это уже материал для интерпретации.
Лийюшка, напомню. Говоря в теме о детях,
мы в основном говорим об этапе внутрисе-
мейной первичной половой социализации,
то есть эдиповом конфликте и его снятии
или же пролонгировании.
Разумеется, рекомендации для этой, сугу-
бо внутрисистемной и гиперзначимой си-
туации совершенно отличны от рекоменда-
ций для ВНЕсистемных взаимодействий
зрелых личностей. Ага?
сюда вспомнилось, что я с дества, лет в 5 точно уже, была скрытная, для родителей была такой, какую они хотят видеть, а остальное, что не укладывалось, не показывала. Отсюда и двойная жизнь. потому там, за стенкой потайной комнаты, я могла более-менее нормально развиваться, а теперь просто очищаю найденное от пыли и вспоминаю назначение)
Территория их детства осталась в их детстве.
Так же как и моя.
Кафе, береза, речка которые существуют сейчас - существуют СЕЙЧАС. Являются частью сегодняшнего дня.
Та речка, которая была в твоем детстве, утекла давно.
Но и о том, что было, помни, не забывай. ))
Не менее, но и не более.
Смотри, Дин, а то плесень ностальгии сожрет тебя до тла. )))))
ув. Кот, на большинстве уважающих себя ресурсов злоупотребление Олбанским языком карается.
У нас тоже не приветствуется. Не говоря - это Вас старит .
Почитайте тему "Мода 20-го века глазами психиатра", там есть про то в какие возрастные периоды по какому принципу мы одеваемся( фрагментарно, но есть). Так вот это касается не только одежды но и вообще следованию всяким формальным и неформальным трендам
на высоте).. я УЖЕ его женщина.. вернее, я не увижу никакой конкуренции, я вне конкуренции.. как-то так. Но это именно красивые незанятые женщины, к которым мой муж может испытывать естественный интерес, но пока никаких теплых чувств, вины, благодарности...т.е. у него нет сформированного чувства к ним, а ко мне есть..
если по моей ситуации: это не территория детства, это территория 6 -летней давности, когда мой муж был ещё официально женат , но уже мог позволить(или ещё мог позволить финансово) себе путешествовать по странам.. Кстати туда он ездил и с одноклассницей тоже, т.е. в общей компании была пишущая сейчас дама, одноклассница, бывшая жена), её тогдашний гуру и др. люди. То ли в пику жене, то ли, действительно, что-то объединяло, но что-то там вспыхнуло между ними. Вернувшись, они обменивались фотографиями и среди присланных ей фотографий, вроде как по ошибке, было 3 фото, где она себя на телефон в ванной обнаженной сняла))). Потом были упреки, что они не стали любовниками, а он даже дружбу поддерживать не хочет. Потом она влюбилась в мальчика-ровесника и просила совета у старого друга о том, стоит ли ей круто менять свою жизнь? Довериться ли посетившему её чувству? Мне он это письмо показывал, чтобы я, как мудрая женщина, дала девочке верный совет..А может и для того, чтобы я больше не тревожилась о том, что есть женщина, которая испытывает какие-то чувства к моему мужчине..
Два с половиной года назад , зимой, она прислала ему смску, что у неё родилась дочь и спрашивала ЕГО совета, как назвать.. Я тогда пошутила по поводу того, имеет ли он какое-то отношение к девочке, если нет, то почему она не со своим мужем советуется.. Потом все, пропала.. иногда вспоминалась в каких-то общих разговорах. Муж всегда отзывался о ней очень тепло и скаким-то чувством вины(ну был же упрек, что не стали любовниками). В июне он мне сказал, что пришло письмо от неё, что он рад этому письму, но не стал отвечать "у меня есть о ком заботиться, я никому не хочу делать больно, пусть все останется как есть" - его слова. Я сказала, что очень рада такому его решению.
А спустя 3 недели я заметила, что он стирает почту, чего раньше не было, т.е. я, садясь за комп, видела название его почтового ящика в "окошке", если он перед этим работал с почтой. Тут у меня одно к другому сложилось, я подумала, что переписка всё0таки есть... и попросила его показать мне почту. Кстати, оказалось, что всё дело в новой операционке: на 8-ке не сохраняется предыдущее название ящика))). Он ничего не стирал!)) Но переписка, действительно, была., потому что после двух недель его молчания она ещё раз написала, уже волнуясь о том, не случилось ли чего, с заявлением, что он ей нужен и с опасениями о том, что он "хлопнет дверью перед её носом")). Я с ним после "открытия" почты очень откровенно поговорила, именно так, как здесь советуют, с "перекидкой" на себя(вот если бы мой несостоявшийся как любовник, но очень состоявшийся в жизни бывший кавалер, просил бы меня о душевных разговорах, женском тепле, понимании, потому как только я могу понять его тонкую душу...тебе было бы приятно, что я делюсь своим теплом с хорошим человеком?). Честно сказала о своих опасениях, сомнениях и попросила его быть честным со мной.. Видимо, когда он мне рассказал о письме, с приглашением выгулять детей, это он и был "честным")))
Вот все было, как пишет ув. Adorable Обсуждение не по принуждению, а по желанию. Но вот вышло так, что жена знает о желании некой дамы из прошлого повидаться с ее мужем. ну вот пусть не требует подчинения, а расскажет о ЕЕ переживаниях по поводу намерений дамы. Все
именно ПОКАЗЫВАЛ письмо, а не рассказывал про это как про анекдот?
господа я не удивляюсь теперь что у Вашего поколения дети в таком количестве аутисты.
Он в банке служит? или айтишник?
--- Добавлено ---
то есть у него есть потребность с нею общаться.
Системное чувство вины перед женщинами ( в данном случае как производное от страха отвержения ими же) плюс анальный комплекс, генерирующий это постоянноеа тому ли я дала?а ту ли я выбрал?
Последний раз редактировалось Nag; 11.09.2013 в 12:18.
И один из самых мощных, Диночка. Да.Детство- это наш ресурс помимо прочего.
ув. Креслава, дело в том что "ностальгия" как КОНТРОЛИРУЕМОЕ возвращение к ресурсным воспоминаниям детства и латентного периода и их СОВМЕСТНОЕ переживание ( даже с элементами реконструкции)- это возрастная норма.
Вопрос только в том: поднимаем ли мы во время такого вот "коллективного перепросмотра" эти самые ресурсные воспоминания/переживания/опыт или же все таки ищем бифуркации
( моменты, когда мы сделали выбор с необратимыми последствиями о котором теперь сожалеем).
нормальное отношение к прошлому- " я полон дум о юности веселой, НО ничего в прошедшем мне не жаль"(с)
Поиск бифуркаций а тем более стремление исправить тот выбор- вообще то феномен как минимум субпсихотический.
В лучшем случае речь идет о депрессии и о том что процесс контролируется кем то кто взял на себя функции терапевта.
Вот именно этот момент в подобного рода путешествиях в прошлое и пугает на самом деле сторонних, включая близких.
особенно- коллективные путешествия( они ведь не знают и не могут быть уверены в намерениях остальных участников).
В норме ностальгия обычно как то канализирована приемлимым образом, упакована в какой то консенсусный стереотип.
Например, в окружении есть друзья детства, с которыми с устоявшейся частотой по устоявшимся поводам встречаемся и производим некие устоявшиеся коллективные действия которые нам помогают оживление тех самых ресурсных следов. ЭТо по умолчанию и даже не обсуждается. А когда внезапно на этом фоне кто то выныривает из глубин веков и развивает какую то бурную деятельность, это уже говорит о том что ему/ей это надо больше чем нам. И не менее чем в тех самых 95 процентов случаев- речь идет именно о поиске бифуркации.Кто то срочно хочет отредактировать свой жизненный сценарий и ( главное) свою жизненную траекторию за наш счет.
он мне его переслал по почте, предварительно позвонив и сказав, что ему надо со мной посоветоваться по очень деликатному делу. Все было совершенно серьезно. Он действительно боялся ошибиться, дав совет. Он на меня перекладывал часть ответственности, да.
"Моё поколение" - эт примерно Ваше). Нам по 47. Даме 34 или 35.
У него есть потребность с нею общаться, потому как "невероятно интересный собеседник". На мой вопрос, о чем ТАКОМ вы разговаривали, что тебе не могут поведать твои друзья, я, ты сам не можешь сформулировать - он ответа так и не дал.. "обо всем".. Поп...здить он любит, ни о чем. Порассуждать, пофилософствовать, о книгах, о событиях порассуждать в никуда. Я могу поддерживать такие разговоры, иногда и мне в кайф, но.. иногда меня это раздражает или просто нет настроя, дела какие-то и т.п. У него советское инженерное образование. Но с 90-х свой бизнес. Вот как раз 6 лет назад он рухнул. Дама его "застала" ещё "бизнесменом", она этим, по словам одноклассницы, вовсю спешила попользоваться тогда на отдыхе. Их отношения он потихонечку свел на "нет", указывая причиной рушащийся бизнес, дела и т.п.. как я понимаю, обо мне он не рассказывал. И не рассказывает сейчас. Она, кстати, тож не говорит, что развелась). Т.е. В ПИСЬМЕ ОН ЕЙ ПИСАЛ, ЧТО НЕ ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ никому БОЛЬНО, НО ВЕДЬ ЭТО МОГУТ БЫТЬ ДЕТИ?..
про "системное" чувство, наверное, соглашусь, если я правильно понимаю. Детство. Как в "похороните меня за плинтусом" по его словам. Мама его бабушке "отдала" лет до 11. Он никогда не был важным для мамы своей, хотя говорит, что "особенно в подростковом возрасте мы были очень близки". Постоянное "ту ли я выбрал?" тож есть, да.
По поводу детства: я его знаю с 14 лет. у нас много общего в детсве: одни улицы, одни знакомые, похожие по соц. статусу семьи... Мы иногда СОВМЕСТНО ностальгируем по "нашему" детству)
Последний раз редактировалось Тимма; 11.09.2013 в 13:35.
он по жизни педантическая личность что ли?
и как Вы теперь понимаете, опасная разница(
и он теперь как Корсо из "Клуба Дюма " Переса-Реверте/"9-х врат" Романа Полански ищет втайне ту кто откроет ему двери куда то, куда он хотел бы но не может?
Как тот Нео все ищет ответ на вопрос "что есть Матрица?"
и втайне ожидает Тринити?
Видимо увы таки да(
ОН сам в перманентном поиске бифуркаций
скорее расп...дяй) редкостный. Ребенок во многом. Тем и взял. И её тож). Он умеет быть непосредственным, открытым (сыграть в открытость), неутомимым). Не жалуется никогда. И никогда не сдается! Может быть поэтому живет одним днем ..
Я сразу понимала, что очень опасная разница(((. Она тож "ищущая". Как он охарактеризовал "Она ещё большая пограничница, чем Н", когда я спрашивала, почему я, а не она...
да, под "гипертима" подходит. Экспансию и регламентацию Я уж точно стараюсь не применять))) в общении : знаю, с кем имею дело. Но слово "свобода" он очень часто использует. Его привлекают "пограничные" личности, он готов, как пионер на какие-то "подвиги" просто ради протеста )). Совершенно не разбирается в людях, он смотрит на какие-то внешние атрибуты, слышит лозунги, но не ловит смысл или для чего это было сказано. Зато может придумать свой лозунг! И собрать под знамена! Очень удивляется, если его идея кого-то не вдохновляет или есть какие-то аргументы "против"). Но если что задумал - прет напролом, любыми путями к цели. Тогда становится не очень щепетилен в методах и средствах достижения цели...
Последний раз редактировалось Тимма; 11.09.2013 в 14:20.