Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 2345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 263
Тема:

Помогите выбраться из депрессии и возрадоваться жизни

  1. #121
    Забавно. . . за дни пребывания в теме получила необоснованный негатив в свой адрес, переживания, головную и сердечную боль, 2 ночи бессонницы и общее ухудшение физ здоровья. Полный абзац.

  2. #122
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Забавно. . . за дни пребывания в теме получила необоснованный негатив в свой адрес, переживания, головную и сердечную боль, 2 ночи бессонницы и общее ухудшение физ здоровья. Полный абзац.
    А это значит, ув. inTinа, что вы очень-очень близко подошли к корешкам ваших проблем.
    Что двигаетесь в правильном направлении...

    Можете описать свое физическое состояние сейчас, ощущения в теле, то, что вы назвали ухудшение физ. здоровья?
    Только очень подробно....


    И - задание ув. Лемминг выполнили?

  3. #123
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А это значит, ув. inTinа, что вы очень-очень близко подошли к корешкам ваших проблем.
    Что двигаетесь в правильном направлении...

    Можете описать свое физическое состояние сейчас, ощущения в теле, то, что вы назвали ухудшение физ. здоровья?
    Только очень подробно....


    И - задание ув. Лемминг выполнили?
    учащение сердцебиения, хочется вздохнуть полной грудью, часто вздыхаю, внутренняя дрожь, тупая головная боль, напряжение в области грудной клетки, и самое противное - всё время кашляю - никогда в жизни подобного не было

    При приготовлении и поглощении блюда - вкусовые ощущения, остальное - механика

  4. #124
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    учащение сердцебиения, хочется вздохнуть полной грудью, часто вздыхаю, внутренняя дрожь, тупая головная боль, напряжение в области грудной клетки, и самое противное - всё время кашляю - никогда в жизни подобного не было
    Т.е. та самая "астма", которую вы так упорно лечите у сына?

    При приготовлении и поглощении блюда - вкусовые ощущения, остальное - механика
    ув. inTina .
    Вы обратились за помощью, на вашу просьбу откликнулись. Но вы всячески саботируете любые задания, которые вам дают. Мне не хочется счас о причинах этого явления...

    Но, перечитайте, пожалуйста, задание ВНИМАТЕЛЬНО. Странно, что взрослой женщине приходится говорите такие вещи....

  5. #125
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Т.е. та самая "астма", которую вы так упорно лечите у сына?
    похоже да

  6. #126
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, ув. inTina
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Я хочу, чтобы сын вырос нормальным, адекватным, самостоятельным человеком, мешать ему в этом, делать "маменькином сынком" не собираюсь.
    Здесь у меня есть два соображения.
    Во первых, хотелось бы получить Ваше понимание, что значит нормальный, адекватный, самостоятельный человек.
    Во вторых заметила вот такой момент - Вы хотите вырастить сына самостоятельным человеком. Значит, вероятно Вы вполне обладаете тем чему учите. Так? А вот теперь если посмотреть на это высказывание:
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    я себя комфортнее чувствую, когда мной руководят, дают готовый ответ.
    Как сами считаете, это характеристика самостоятельного человека?
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    гораздо грустнее и печальнее стало. Ещё и как мать я -никчёмная.
    А давайте и попробуем перечислить то, чем отличается никчемная мама, от кчемной?

  7. #127
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Знаете, подумалось вот что. Готовые решениея и руководство конечно это хорошо. Но вот тут мультик сразу вспомнился.

    Вкусняшки то при этом тоже не Вам достаются. И это очень грустно получается. Как думаете?

  8. #128
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, ув. inTina

    Здесь у меня есть два соображения.
    Во первых, хотелось бы получить Ваше понимание, что значит нормальный, адекватный, самостоятельный человек.
    Добрый вечер ув. Natalka.
    Нормальный = адекватный - человек воспринимающий ситуацию такой какая она есть, без искажений и действующий в соответствии с ней, самостоятельный человек- способный сам принимать решения и нести за них ответственность.

  9. #129
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Во вторых заметила вот такой момент - Вы хотите вырастить сына самостоятельным человеком. Значит, вероятно Вы вполне обладаете тем чему учите. Так? А вот теперь если посмотреть на это высказывание:

    Как сами считаете, это характеристика самостоятельного человека?
    Согласна, со стороны такой человек выглядит несамостоятельным. Но в моём случае: фактически самостоятельна (за меня просто некому решать), но нерешительная, для меня принятие решений - мучительный процесс, поэтому "я себя комфортнее чувствую, когда мной руководят, дают готовый ответ" если конечно он меня устраивает.

  10. #130
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Знаете, подумалось вот что. Готовые решениея и руководство конечно это хорошо. Но вот тут мультик сразу вспомнился.
    Вкусняшки то при этом тоже не Вам достаются. И это очень грустно получается. Как думаете?
    НЕ всегда грустно, когда не можешь решить - от вкусняшек легче отказаться.

  11. #131
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    А давайте и попробуем перечислить то, чем отличается никчемная мама, от кчемной?
    "Кчемная" - правильно понимает и достаточно удовлетворяет потребности ребёнка
    Никчёмная - искажённое видение потребностей и способов/пределов удовлетворения (либо никак, или совсем по минимуму, либо гипер)

  12. #132
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    НЕ всегда грустно, когда не можешь решить - от вкусняшек легче отказаться.
    А теперь посмотрите на название своей темы.
    Вы отказались от себя, но чтобы жить, вам нужно два человека:мать, которая управляет вами и решает за вас, и сын которым управляете вы и за которого решаете вы.Мать живёт вашей жизнью, вы живёте жизнью сына. А сына достали вы обе.

  13. #133
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А теперь посмотрите на название своей темы.
    Вы отказались от себя, но чтобы жить, вам нужно два человека:мать, которая управляет вами и решает за вас, и сын которым управляете вы и за которого решаете вы.Мать живёт вашей жизнью, вы живёте жизнью сына. А сына достали вы обе.
    Мать за меня никогда ничего не решала. Даже кода я просила совета, один ответ - "смотри сама, думай сама", без вариантов. Но это ничего не меняет, я "попала" (((. я "отказалась от себя" не вопреки собственным интересам, а автоматически потому что у меня не было никакой значимой цели, к которой бы я стремилась, я плыла по течению, и такой цели цели по прежнему нет. Замкнутый круг .

  14. #134
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Мать за меня никогда ничего не решала. Даже кода я просила совета, один ответ - "смотри сама, думай сама", без вариантов.
    А кто решает за вас ув.Валентина?

    Но это ничего не меняет, я "попала" (((. я "отказалась от себя" не вопреки собственным интересам, а автоматически потому что у меня не было никакой значимой цели, к которой бы я стремилась, я плыла по течению, и такой цели цели по прежнему нет. Замкнутый круг .
    Есть у вас цель. Есть. Оставить всё как есть. Вот вашу всю систему Мама Я Сын оставить целостной и неизменной.
    Не думаю, что просто так возраст начала заболевания совпал с возрастом, когда ребёнко начинает активно отделяться от мамы, наичнает говорить и действовать по принципу: Я Сам!
    Он же становится неуправляемым и неподконтрольным. Тогда его надо "заболеть" чтобы ваш сын вновь стал зависимым от мамы - от вас ув.Валентина. Ведь только так вы сможете жить его жизнью. Только нагнетаяя своим состоянием его болезненность. Вы сама от мамы не отделились, и сына также неотпускаете от себя.

  15. #135
    Цитата Сообщение от Lemming Посмотреть сообщение
    А кто решает за вас ув.Валентина?


    Есть у вас цель. Есть. Оставить всё как есть. Вот вашу всю систему Мама Я Сын оставить целостной и неизменной.
    Не думаю, что просто так возраст начала заболевания совпал с возрастом, когда ребёнко начинает активно отделяться от мамы, наичнает говорить и действовать по принципу: Я Сам!
    Он же становится неуправляемым и неподконтрольным. Тогда его надо "заболеть" чтобы ваш сын вновь стал зависимым от мамы - от вас ув.Валентина. Ведь только так вы сможете жить его жизнью. Только нагнетаяя своим состоянием его болезненность. Вы сама от мамы не отделились, и сына также неотпускаете от себя.
    Сама решаю.
    А возможно ли, ув. Lemming, отделиться психологически от матери, проживая на одной территории (в разных домах)?

  16. #136
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Сама решаю.
    НЕТ.


    А возможно ли, ув. Lemming, отделиться психологически от матери, проживая на одной территории (в разных домах)?
    Да хоть на Луне. Какая разница в расстоянии, если в маме и в сыне ваш смысл жизни?

  17. #137
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Здравствуйте, ув.inTina
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    "Кчемная" - правильно понимает и достаточно удовлетворяет потребности ребёнка
    Никчёмная - искажённое видение потребностей и способов/пределов удовлетворения (либо никак, или совсем по минимуму, либо гипер)
    Читаю ответы Ваши, и мама видится мне неким абстрактным существом, которая говорит о каких-то непонятных абстрактных потребностях ребенка.
    А можете вот так прям списочком перечислить, что делает хорошая мама и что делает плохая. Вот прям конкретикой перечислить?

  18. #138
    Консультант Аватар для Иоланда
    Регистрация
    17.08.2012
    Откуда
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8 620
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    я "отказалась от себя" не вопреки собственным интересам, а автоматически потому что у меня не было никакой значимой цели, к которой бы я стремилась, я плыла по течению, и такой цели цели по прежнему нет. Замкнутый круг .
    Ну любой круг можно и разорвать, и тогда получится прямая с началом и концом)
    А конец и начало можно представить абсолютно любыми, насколько хватит Вашего воображения. Попробуете?
    Смотрите, по Вашим ранним рассказам могу предположить, что основной Вашей целью был сын - его развитие, его здоровье, его жизнь. Но однажды, все дети вырастают и мамы с удивлением вдруг обнаруживают, что сыночки и дочки уже больше не нуждаются в них так как раньше. Да и становятся они порой совсем другими, совсем не такими как ожидали сами мамочки. И предположу, что сейчас именно такой момент в Вашей жизни. А здесь выбора два:
    1. либо продолжать вкладывать весь смысл в ребенка, всеми силами стараясь быть необходимой для него.
    2. либо постараться найти свой смысл, которые не вырастит и не уйдет от Вас.
    Что Вы выбираете?
    А еще, попробуйте вспомнить все Ваши смыслы, которые были еще до рождения Арсения. Рискнете?)

  19. #139
    1. либо продолжать вкладывать весь смысл в ребенка, всеми силами стараясь быть необходимой для него.
    я бы написала: "заставить ребенка нуждаться в маме (физически, психологически...)

    Вы, Валентина, каким видите своего сына в будущем? Каким видится (мечтается Вами) его жизнь?

  20. #140
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Забавно. . . за дни пребывания в теме получила необоснованный негатив в свой адрес, переживания, головную и сердечную боль, 2 ночи бессонницы и общее ухудшение физ здоровья. Полный абзац.
    с моей стороны негатива в Ваш адрес не было, ув. inTina. Я тоже мать, и прекрасно понимаю Ваши чувства к сыну... Никого не хотела обижать

  21. #141
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Ну любой круг можно и разорвать, и тогда получится прямая с началом и концом)
    А конец и начало можно представить абсолютно любыми, насколько хватит Вашего воображения. Попробуете?
    Смотрите, по Вашим ранним рассказам могу предположить, что основной Вашей целью был сын - его развитие, его здоровье, его жизнь. Но однажды, все дети вырастают и мамы с удивлением вдруг обнаруживают, что сыночки и дочки уже больше не нуждаются в них так как раньше. Да и становятся они порой совсем другими, совсем не такими как ожидали сами мамочки. И предположу, что сейчас именно такой момент в Вашей жизни. А здесь выбора два:
    1. либо продолжать вкладывать весь смысл в ребенка, всеми силами стараясь быть необходимой для него.
    2. либо постараться найти свой смысл, которые не вырастит и не уйдет от Вас.
    Что Вы выбираете?
    А еще, попробуйте вспомнить все Ваши смыслы, которые были еще до рождения Арсения. Рискнете?)
    Логично второе, раз первое мне мешает спокойно жить.
    До рождения Арсения было важно получение образования, работа, личная жизнь.

  22. #142
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    я бы написала: "заставить ребенка нуждаться в маме (физически, психологически...)

    Вы, Валентина, каким видите своего сына в будущем? Каким видится (мечтается Вами) его жизнь?

    Жизнь его мне не мечтается, т.е каких- то конкретных картинок я не вижу. Может быть он захочет быть каменщиком, сварщиком, а может быть космонавтом, с вытекающими из определённой сферы деятельности последствиями. Может быть захочет создать семью, а может нет, захочет ездить на престижной марке машины, а может на велосипеде... лишь бы ему нравилось то, чем он живёт и занимается. Сейчас например, я знаю в каком конкретном доме он хотел бы жить и марку машины, на которой мечтает ездить
    В общем и целом, конечно хотелось бы, чтобы он нашёл свой интерес, свою цель в жизни (понятно что не алкоголь, наркотики и проч. зависимости). Как уже писала выше, чтобы был адекватным, уверенным в себе, способным самостоятельно решать свои проблемы и преодолевать трудности. Чтобы был образованным и развитым, думающим человеком (образованным не в смысле просто иметь 3 корочки о высшем образовании, а в том, чтобы ему было интересно получать новые знания и развиваться). По отношению к людям - доброта, уважение и внимательность. А ещё, чтобы сохранил (и приумножил) чувство юмора, которое он постоянно пытается выразить, желание сочинять стихи и песни, которые смешно у него получаются, умение ассоциировать абстрактное с конкретным (просто нравится мне и было бы здорово, если бы осталось

  23. #143
    Цитата Сообщение от Юнона Посмотреть сообщение
    с моей стороны негатива в Ваш адрес не было, ув. inTina. Я тоже мать, и прекрасно понимаю Ваши чувства к сыну... Никого не хотела обижать
    Дело не в единичном высказывании. Прокрутила тему, выделила усмешку, пренебрежительное отношение и негативные слова, возможно необъективно, а из-за своего обострённого эмоц. состояния (но если бы мне было весело, я бы на других сайтах сидела), и захотелось сразу же закрыть тему и забыть, что я вообще здесь когда-то была.

  24. #144
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Дело не в единичном высказывании. Прокрутила тему, выделила усмешку, пренебрежительное отношение и негативные слова, возможно необъективно, а из-за своего обострённого эмоц. состояния (но если бы мне было весело, я бы на других сайтах сидела), и захотелось сразу же закрыть тему и забыть, что я вообще здесь когда-то была.
    Т.е. вы выделили усмешку у собеседников исходя из ваших эмоциональных реакций?

    Грубо говоря: "Раз мне стало обидно, значит они меня хотели обидеть. И точка"

  25. #145
    Цитата Сообщение от Natalka Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, ув.inTina

    Читаю ответы Ваши, и мама видится мне неким абстрактным существом, которая говорит о каких-то непонятных абстрактных потребностях ребенка.
    А можете вот так прям списочком перечислить, что делает хорошая мама и что делает плохая. Вот прям конкретикой перечислить?
    Пыталась конкретизировать, получаются короткие и одинаковые:
    Все мамы (я не беру отъявленных негодяеек).
    1. Любят (целуют, обнимают, дарят теплоту)
    2. Заботятся (еда, одежда, здоровье, игрушки)
    3. воспитывают
    4.уделяют внимание (развивают или просто общаются, читают, играют и т.п. )
    А итог получается разный, значит дело в "КАЧЕСТВЕ" и в "необходимости" - ЭТО ли нужно ребёнку? и как это должно быть? Если это ребёнку нужно и мать чувствует как это нужно сделать, чтобы удовлетворить потребности ребёнка - она конечно идеальная. Если мать делает "лишь бы сделать", без связи с ребёнком - она плохая. А нормальная где-то посерединке - она делает то, что ей подсказывает интуиция, ошибается, учится на своих ошибках, пытается понять ребёнка, его интересы. Соответственно она удовлетворяет потребности ребёнка в силу своих возможностей и способностей. И, в сущности, только ребёнок (выросший) может оценить плохая или хорошая у него мама.
    Порассуждаю тут:
    Есть семьи в которых родители вынуждены оставлять детей надолго у бабушек- дедушек Такие случаи среди моих знакомых: работа вахтовым методом - до нескольких месяцев не видят ребёнка, бизнес - родители уезжают на неделю и с ребёнком видятся только на выходных, финансовая и личная неустроенность - с 2-х месяцев до 18 лет - встречи с мамой только на каникулах, работа в другом городе ( а то и в другом государстве) - тоже самое - встреча 1 раз в 2-3 недели на несколько дней, мама очень загружена, например, работает в прокуратуре - возвращается домой чаще всего не раньше 22ч., и на выходных бывает тоже работает, максимум внимания вечером - это поцелуй на ночь. Можно назвать ещё массу примеров и среди знакомых, и вообще половина российских семей вынуждены так жить, чтобы выжить. Они обеспечивают ребёнка едой, одеждой, игрушками, устраивают в школы, д/сады, кружки, заботятся о его здоровье, стараются проводить с ним те немногие крохи времени, которые могут выделить. У меня язык не поворачивается назвать этих матерей "никчёмными"- они делают всё что могут для своих детей, хотя чаще всего они не ходят к своим детям на утренники, не сидят возле больного ребёнка, не утешают его в детских невзгодах - всё это делают бабушки. Но как оценит ребёнок маму неизвестно- возможно один будет вспоминать только эти моменты проведённые с мамой, и будет благодарен ей за то, что она смогла ему дать, а остальное ему будет неважно. А другой останется на свою маму злой на всю жизнь за то, что она не пришла посмотреть на его участие в соревнованиях в третьем классе, была далеко от него и мало уделяла ему времени.
    Пока что дети, которых я вижу, которые часто не видятся с родителями, выглядят вполне себе счастливыми, спокойные, весёлые дети, и выросшие тоже - поступают в ВУЗЫ, сами приезжают к маме, никаких претензий не предъявляют. Возможно это ПОКА.
    А есть мамы, которые никуда не уезжают, не работают, или частично, большую часть времени дома, и ребёнок дома, но он бедолага ходит бродит по улице целый день, ищет себе приключений, и домой его не тянет, пока мама уже в 10 вечера не загонит. И поведение у него непонятное: то агрессивное, то дурашливое, то воровливое. Чем-то мама обидела? что-то сделала не так? и ему уже мама "по фиг". И я не знаю, что она такого сделала (или сделала такого), но я смотрю на этого мальчишку и думаю, что мама у него плохая, не нужен он ей по сути дела, не интересует он её.

  26. #146
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Т.е. вы выделили усмешку у собеседников исходя из ваших эмоциональных реакций?

    Грубо говоря: "Раз мне стало обидно, значит они меня хотели обидеть. И точка"
    Ув. Птичка Тари, я выделила усмешку, буквально прочитав написанное, а после прочтения появилась эмоциональная реакция. Повторюсь - понимаю, что это возможно необъективно, т.к. интонацию собеседника не слышала, глаза не видела. Возможно ещё и потому что совсем мало опыта общения на форумах, трактую субъективно. Извините.

  27. #147
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Ув. Птичка Тари, я выделила усмешку, буквально прочитав написанное, а после прочтения появилась эмоциональная реакция. Повторюсь - понимаю, что это возможно необъективно, т.к. интонацию собеседника не слышала, глаза не видела. Возможно ещё и потому что совсем мало опыта общения на форумах, трактую субъективно. Извините.
    Не извиняйтесь, inTina.

    Я это написала с другой целью - чтоб вы прокрутили назад ситуацию - и поняли, откуда взялась эта самая "усмешка". Ну и ваша обида соответственно.
    Мне кажется, вы в жизни часто пытаетесь так вот угадывать мотивы других по своим эмоциям. Или наоборот - оценку своих поступков по эмоциям других. Например мамы...

  28. #148
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение

    Мне кажется, вы в жизни часто пытаетесь так вот угадывать мотивы других по своим эмоциям. Или наоборот - оценку своих поступков по эмоциям других. Например мамы...
    Уж не знаю (теперь уже), насколько объективно могу о себе говорить - считаю себя человеком не очень обидчивым. Ещё, не всякий раз, но иногда бывает: если на меня человек обиделся - я чувствую вину перед ним, хочется исправить ситуацию, смягчить, оправдываться начинаю, хотя и уверена, что поступила правильно.

  29. #149
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от inTina Посмотреть сообщение
    Уж не знаю (теперь уже), насколько объективно могу о себе говорить - считаю себя человеком не очень обидчивым. Ещё, не всякий раз, но иногда бывает: если на меня человек обиделся - я чувствую вину перед ним, хочется исправить ситуацию, смягчить, оправдываться начинаю, хотя и уверена, что поступила правильно.
    мама тоже так же обижалась?

  30. #150
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    мама тоже так же обижалась?
    Пожалуй, да, хотя я никогда особо не обращала на это внимание, но вроде как необидчивая и сама не любит обижать. Неконфликтная, со всеми соседями дружит, и все эти соседи, сколько себя помню, идут к ней поговорить, посоветоваться, спрятаться от мужа, занять денег, причём эти соседи между собой перессорятся, а к ней идут и те и другие. А на меня обижается, но, конечно, не оправдывается никогда.

Страница 5 из 9 ПерваяПервая ... 2345678 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 2807
    Последнее сообщение: 10.11.2012, 21:06
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.03.2012, 15:48
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.03.2012, 15:48
  4. Помогите разобраться в себе и в жизни
    от Nanett в разделе Психология Личности
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 23.08.2011, 19:39
  5. помогите моей дочери найти путь в жизни, иначе пропадет
    от АЛЕНКА мищенко в разделе Психология Личности
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.08.2011, 08:53
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - задать вопрос психологу бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search