От меня Вы не получите помидоров, ув. Рада
Общение должно приносить радость, а, если не в радость, то зачем себя насиловать?
Я могу позволить себе удовольствие общаться с теми людьми, с которыми мне комфортно.
А что мешает Вам?
От меня Вы не получите помидоров, ув. Рада
Общение должно приносить радость, а, если не в радость, то зачем себя насиловать?
Я могу позволить себе удовольствие общаться с теми людьми, с которыми мне комфортно.
А что мешает Вам?
Что-то мне Параноик вспомнился с вот этим вот:
Ощущение, что человек жует лимон и старательно убеждает себя, что ему вкусно.Жизнь она ведь не состоит из одних приятных моментов, это потому что мы некоторые моменты воспринимаем негативно. Так почему же не отбросить барьеры и жить в удовольствие?
да не знаю даже кому...просто ощущаю что так нельзя...почему не знаю...
не буду с ней общаться например и кажется что это будет воспринято ею именно как то что я завидую или не хочу за нее радоваться...знаете как бывает,происходит у человека что то хорошее а кто то стоит рядом с лицом перекошенным от злобы,или еще хуже начинает пакости делать...
мне противны такие люди почему то,они не вызывают у меня уважения.
вот не хочу такой вот быть и выглядеть в чужих да и своих собственных глазах таковой.
если бы была другая какая причина то спокойно восприняла бы свое нежелание общаться,а тут уже ловлю себя все время на том,что жду,когда она мне в очередной раз напишет и расскажет об очередном успехе,просто уже даже боюсь этого.
поговорила с ней сегодня 15 минут в конце рабочего дня и уже когда ехала домой еще в автобусе начала плакать,даже не пойму своих чувств,не чувствую зависти к чему то конкретному,а скорее чувствую свою несостоятельность.
почему же не получится изменить свой взгляд на это все?
--- Добавлено ---
как то так и есть,и кажется что это правильно.
как с этим бороться?
Зависть- это когда другой имеет то, что должно принадлежать тебе.(ув. Джубал). Отсюда и эмоции такие появились, вполне естественные. А естественные подавить не получится. Вернее, можно сделать хорошую мину при плохой игре, только эмоции останутся все равно.
Вот , если совсем уж честно, ув. Рада, будь у Вас все тип-топ с личным, появились бы такие эмоции? Что думаете?
да,вот именно,чувствую так,что как будто мое что то забирают,обкрадывают меня,вроде того,причем пытаюсь себе рационально как то все это объяснить,мол что ты хочешь,ты хочешь жить в Москве?- кто тебе мешает...- нет не хочу.Тогда в чем дело? и т.д.
Не знаю на счет личного,думаю кстати что да,будь у меня счастливые отношения возможно меня бы это не травмировало все,только не пойму как это связано.
Думаю что я не придавала бы просто такого значения ее успехам.
оно более открытое,мне так кажется.
с другими подругами мы делимся чувствами своими и мыслями,а не только событиями из жизни.
а здесь если я пытаюсь это делать,то она выслушает всегда,но в ответ ничего из своего не расскажет,ни о переживаниях каких то,ни о чувствах,рассказывает только о каких то новостях,всегда хороших,кажется что держит дистанцию,всегда вежлива.
Ну вот выходит, что для вас целью и смыслом общения является обмен чувствами и мыслями. С другими подругами вы это получаете, поэтому общение с ними вам дает свои бонусы. А с этой подругой - нет. То есть общение с ней выходит вообще не имеет для вас смысла. И вы от него только негативные эмоции получаете. Получается, что вопрос в том, как культурно прекратить с ней общение, чтобы при этом вам себя не чувствовать виноватой и не испытывать негатива?
Так и связано. Вы сами сказали
,Я стала избегать общения с ней,просто потому что не чувствую себя на равных
Рациональные объяснения не помогают, потому что эмоции вне их. А эмоции такие возникают из-за неудовлетворенных потребностей. Отсюда и ощущение "обкраденности", нежелание общения с тем, у кого потребности удовлетворены.
Вот и зачем Вам лишний стресс в таком общении?
Кстати, со стороны подруги тоже как-то не очень корректно, зная Вашу ситуацию с неустроенностью личного, светиться с Вами своей радостью.ИМХО.
Вашими делами, проблемами подруга интересуется?
ну я бы не хотела взять сейчас и перечеркнуть нашу многолетнюю дружбу,мы все детство и юность были лучшими подругами и мне это дорого,хотя сейчас во взрослой жизни конечно тех отношений уже нет.
хочу скорее перестать напрягаться при общении с ней,оно не такое частое,но я стала даже этого избегать.
не то чтобы я часто даже о ней вспоминаю,и более тесный контакт у меня сейчас с другими людьми,так же как и у нее наверное.
просто думаю что моя жизненная неудовлетворенность не повод разбрасываться друзьями,пусть уже и не такими близкими.
хотелось бы искренне радоваться за нее и общению с ней.
Радоваться за нее - это уже перебор, мне кажется. Но если все-таки прекращать общаться не хочется, то может быть попробовать перехватить у нее инициативу? То есть самой эфир как-то забивать, не давая ей возможности своим выдающимися успехами козырять? Заранее продумать о чем можно с ней поговорить, и самой солировать, а не ее рассказы слушать. Получилось бы у вас такое, как вы думаете?
Последний раз редактировалось Марина; 19.04.2013 в 18:17.
да,она интересуется моими делами,обычно она и начинает общение,расспрашивает как работа,не поменяла ли...когда жила с мужем еще спрашивала как с ним в отношениях,ну т.е. у нас нет каждодневного общения,а когда оно происходит все таки я рассказываю ей о последних событиях своих,и о своих мыслях по этому поводу,искренне все рассказываю.
она часто выслушивает и комментирует,довольно позитивно.
о себе же рассказывает либо какие то ситуации интересные,либо новости хорошие: купили квартиру,крестили сына,поменяла работу...и т.д.
я последнее время имею желание общаться так же закрыто как и она,не рассказывать ни о чем подробно,просто с широкой улыбкой отвечать что все хорошо....
не делиться никакими планами например и прочее.
ну да,вот сейчас почему то и думаю над этим.
мне достаточно того общения что у меня есть сейчас,и общение с ней близкое мне не нужно.
просто жду уже новостей от нее как знаете какой то " сюрприз" причем знаю,что она пропадет на пол года или год,а потом объявится и мне будет
" сюрприз" - у нее снова что то произошло замечательное.
самой мне даже и не хочется проявлять инициативу,думаю что смогу рассказывать о каких то нейтральных событиях и даже думаю что обязательно с позитивным уклоном,что то вроде : вот премию дали,вот на юбилей пригласили....
единственное думаю будет сложно найти ответ на какие то ее вопросы прямые,например о бывшем муже...но тут думаю можно даже и что то вроде не правды говорить,мол не знаю,не помню и прочее...
очень не люблю зависти,интриг среди женщин и стараюсь таких отношений не поддерживать совсем,именно дружеских,подруг не много,но и с теми кто только делает вид ,что дружит стараюсь дело не иметь,все подруги давние и проверено много раз что искренние.
просто хочу и дальше быть о себе хорошего мнения в этом плане,что я не завистливая интриганка,лицемерка.
ну вот например вопрос: а как твой бывший поживает,вы общаетесь? чем он занимается?
я теряюсь что я могу ответить в такой ситуации....рассказывать подробностей не хочу,просто уже из принципа,потому что ни одной подробности из ее отношений не знаю,прямо ответить что не хочу тебе рассказывать об этом....- тоже как то неуместно....остается только врать..что ли...что не знаю например....
я не умею в таких ситуациях выкручиваться....самой мне подробности редко хочется спрашивать,только если человек сам рассказывает то обсуждаю.
Искренним, в смысле абсолютно ничего не скрывать?
Но ведь основная особенность дружбы - она никогда не вторгается в личные отношения. Ваш роман с Пашей или с Мишей на дружбу не влияет никак. Это - разное.
Т.е. изначально предполагается, что искренность тут не абсолютна.
Или в смысле - иметь эмоционально близкие отношения?
Но разве в этом случае дружба не предполагает еще и некую тактичность .... со стороны подруги?
Задавать вопросы, которые вызывают неловкость, ставят в тупик - это как-то не по дружески, не находите?
При том, что это ведь легко считывается, что твой вопрос не приятен. И естественная реакция - больше в эту сторону вопросы не задавать. Если это действительно - дружба...
Скорее всего потому Вы и одна , что не верите в искренность людей , сами уклоняетесь от своих чувств. Подруга тут ни при чём. Вы сами себя считаете в чём-то несостоявшейся. И отчего-то Вам выгодно быть такой. Можно жить одной и при этом считать свою жизнь полной радости , событий и сюрпиризов. У каждого человека есть повод порадоваться за себя. А подруга Ваша лишь Ваше отражение к себе самой. Вы ей приписываете свои же чувства к себе. Поэтому можете смело создавать тему и искать ответы , почему Вам неуютно в данной конкретной сегодняшней жизни.
Искренним - здесь скорее так,что в момент чьих-то вопросов не заморачиваться над ответом,ну т.е. вот какая то такая дистанция выработанная,обоюдная,когда ты знаешь,что человек не спросит тебя чего-то лишнего и ты не будешь хотеть скрыть что-то если спросит,именно как то так у меня с другими подругами,ну т.е. нет вот этого напряжения с моей стороны,что я не хочу делиться чем-то потому что считаю это не достойным.
но это и не значит,что я рассказываю абсолютно все и абсолютно всем хочу делиться,наше общение больше так и протекает,что если кто-то захотел что то рассказать - то рассказал,и здесь я уже делаю вывод что могу что то спросить,ответить,посоветовать,но сама с распросами не лезу никогда,впрочем как и подруги мои не лезут.
я не знаю и не могу понять,почему я чувствую свою несостоятельность именно в общении с этой подругой.
именно что и не могу понять себя и своих чувств.
у меня есть и другие подруги у которых есть какие то достоинства и успех в жизни,никаких подобных эмоций я больше не испытываю ни к кому.
меня не расстраивает что у других есть дети,мужья,хорошая работа....совершенно причем,я абсолютно спокойно это воспринимаю и приятно общаюсь.
со всеми чувствую себя на равных,а здесь почему-то чувствую себя как холоп на приеме у королевы..вроде того.
я совершенно точно уверенна что не хочу рвать этих отношений,и не проблема мне например не общаться с ней год и поменять за это время свое отношение ко всему этому.
но и смысл моего вопроса в том,что я не могу понять в чем дело,я хочу с такой же легкостью и радостью как и раньше общаться,а сейчас меня это общение не то что не радует а даже и огорчает.
не знаю,просто не пойму что я делаю не так.
вот один из последних разговоров( не общались где то месяцев 7),пишет на телефон мне:
Она : привет
Я : привет,как дела?
Она : все хорошо,едем всей семьей из магазина,выбирали новую мебель.Готовимся к отпуску,нас ждут жаркие страны)))Как твои отношения с мужем?Что то решилось?
Я : да,живем отдельно уже 3 месяца.
Она : а он где теперь живет?
Я: у родителей.
Она : скучаешь по нему?по тому времени что были вместе? не жалеешь?ты же его так любила,я помню.
Я : нет,не жалею,мне так лучше как сейчас.
Она : а работаешь в центре сейчас или возле дома где-то?
Я : возле дома.
Она : в отпуск куда-нибудь собираешься?
Я: не знаю пока.
вроде бы обычный диалог,но мне каждый раз после разговоров с ней не по себе.
Ёлки! Ну как из жарких стран не вытянуть ноги в грязных калошах и не походить по душе подруги. Без этого просто невозможно.а он где теперь живет?
Я: у родителей.
Она : скучаешь по нему?по тому времени что были вместе? не жалеешь?ты же его так любила,я помню.
Расслабьтесь, ув. Рада. У меня тоже такой экземпляр имеется, в отставку отправленный. Мы с другой подругой, которая её хорошо знает, периодически посмеиваемся.
Во-первых, без возможности похвалиться такие люди несчастливы, поэтому про мебель и жаркие страны рассказано как минимум полсотне человек. Тут мы её активно жалеем. Какая у человека дешёвая радость. На необитаемом острове она бы умерла. Если Вы любите подругу, пусть хвалится, этим Вы спасаете ей психику. Если любите себя, то не давайте выживать за Ваш счёт.
Во-вторых, на бестактные вопросы никогда не надо отвечать. Я обычно задаю встречный вопрос в ответ или отвечаю невозмутимо что-то типа "Вырыл землянку в лесу. Любит свежий воздух." Лицо сохраняю серьёзное и убеждённое. И тему готова развивать сколько потребуется.
Последний раз редактировалось Талия; 20.04.2013 в 15:46.
Талочка,