спасибо... но не совсем понимаю за что похвалили...(?)здОрово, что вы сейчас в теме про ВР участвуете, Алина.)
умничка вы.)
да, пробовала это делать...
но как то не очень получается, как по мне... не совсем комфортно мне...
тогда просто посидите в сторонке, поглядите на других "детишек".
я это и делаю...
вот и здоровско.
да...(?)... наверное... Вам виднее...
Азбука, не могли бы Вы уточнить этот момент:
о каких именно поворотах идёт речь?Алина, я заметила, что как только такой поворот намечается(а он намечался несколько раз)
а при перечитывании темы можно заметить такие намечающиеся повороты.
но это если все подряд перечитывать, а не только фрагменты.
я перечитала практически всё...
мне хотелось бы понять что именно, Вы, называете этими поворотами...
Азбука, почему Вы не комментируете мой предыдущий вопрос?
Алина, что вам самой могло бы показаться такими поворотами(чем-то вроде поворотов), острыми моментами, которые могли бы предшествовать возможному сходу с колеи?
если я правильно понимаю о чем речь, то одним из этих поворотов было что-то, что касается темы ВР... так?
да и ещё... я кое-что *уловила* в теме... я заметила что у меня возникают некоторые сложности, когда речь заходит о проявлениях/выражениях эмоций... я как то спрыгиваю с этого... вот что-то в этом смысле... мне важно было бы понять, это осознанно происходит или нет...
а можете как-то поконкретней про темы ВР, про спрыгивания? примерчиками...
осознанно - это когда вы можете четко различить: я спрыгиваю, потому что осознаЮ, что мне в этот момент так-то и так-то, когда я замечаю/проявляю/выражаю такую-то свою эмоцию, или говорю о таком-то своем состоянии.
неосознанно - это когда я спрыгнула, но сама не знаю почему, куда и зачем. или что вообще спрыгнула...
*про спрыгивания*:
*******************************да я это понимаю... но сейчас, все-таки, мне кажется, было бы полезней остановить этот процесс как-нибудь... просто я под разгрузится, немного не это имела в виду...разгрузиться - это значит дать процессу идти своим естественным ходом. как знаете, самосвал такой с тонной песка, или цемента подъезжает на строительную площадку, опрокидывает свой кузов и ...разгружается.
едет дальше порожним, а не груженым.
...дальше разговор свернул в другую тему...я пытаюсь...а сейчас - время вспоминать и делиться, рассказывать и освобождаться от тяжелого груза переживаний.
понимаю что нужно... просто кажется что никогда не станет легче... что единственное что ты можешь это постоянно бежать-бежать, а если останавливаешься - встреча с болью с тяжелыми переживаниями... и зная это хочется бежать не останавливаясь...
просто понимаю что не было бы одного, тогда не было бы другого... оно словно тянется цепочкой друг за другом... и кажется каждый раз всё сложнее и сложнее...
*****************************************
ещё иногда в самом контексте разговора я замечаю что как бы не всё сказала не всё выразила...
(особенно когда мне нужно что-то, по отношению к другому высказать...)
*****************************************
*про ВР*:
...не знаю, здесь немного затрудняюсь ответить... но предполагаю что это может быть связано с моментом усыновления... так?
да, такое вот спрыгивание, а если точнее, то запрыгивание в вагон поезда, который едет по привычным рельсам, причем по кругу.Сообщение от Alina Real
как думаете, из тех примеров, что вы привели, что не дает вам из этого круга выбираться?
может быть.*про ВР*:
...не знаю, здесь немного затрудняюсь ответить... но предполагаю что это может быть связано с моментом усыновления... так?
может быть это страх неизвестности... ведь я не знаю что будет тогда, когда я перестану контролировать свои переживания и чувства (в смысле выражать то количество, последствия которого, не так сильно ранит...), смогу ли я через это пройти, хватит ли у меня сил... что будет происходить в эти моменты, справлюсь ли я с этим...(??)да, такое вот спрыгивание, а если точнее, то запрыгивание в вагон поезда, который едет по привычным рельсам, причем по кругу.
как думаете, из тех примеров, что вы привели, что не дает вам из этого круга выбираться?
вот это, наверное основное с того, что заставляет каждый раз, сворачивать поезд в одном и том же направление....
просто на уровне ума, я понимаю что многое остаётся не выраженным из того, что могло бы помочь... но на уровне эмоциональном, мне сложно решится, переступить эту грань, с содержанием которой, я наверное никогда (в полной мере) не встречалась... просто когда разумом понимаешь, сколько всего там есть, то твоя чувственная часть, просто сбегает, не оставляя за собой и следа, дабы не столкнутся с этим потоком.... и тогда остаётся растерянность, от того, что ты не знаешь, за кем *бежать* и что *искать*.... ((
а может и с каким-то другим?может быть.
Алина, наверное это можно узнать только опытным путем, то есть, пробуя выражать себя по чуть-чуть, и смотреть что правда с вами происходит.
слова "переступить грань" правда страшные такие. поэтому пробуйте по маленькому шажочку ступать в сторону этой грани. по миллиметру. тогда поток не снесет...просто на уровне ума, я понимаю что многое остаётся не выраженным из того, что могло бы помочь... но на уровне эмоциональном, мне сложно решится, переступить эту грань, с содержанием которой, я наверное никогда (в полной мере) не встречалась... просто когда разумом понимаешь, сколько всего там есть, то твоя чувственная часть, просто сбегает, не оставляя за собой и следа, дабы не столкнутся с этим потоком.... и тогда остаётся растерянность, от того, что ты не знаешь, за кем *бежать* и что *искать*.... ((
шагнули, проверили - опасности нет, огляделись по сторонам, проверили, всё ли на месте снаружи, всё ли цело внутри, потом еще на миллиметр и так дальше...
...если говорить *вашим языком* каждую возникшую эмоцию/переживание нужно улавливать и проживать до конца... что бы получить желаемый результат... а здесь вряд ли получится по *чуть-чуть* (здесь скорее про *всё и сразу* - до *конца*)... мне так кажется...Алина, наверное это можно узнать только опытным путем, то есть, пробуя выражать себя по чуть-чуть, и смотреть что правда с вами происходит.
мне кажется что именно по *чуть-чуть* - это и есть мой контроль... как-то у меня это получается слишком дозировано...(
наверное именно так всё и происходит, я делаю *чуть-чуть*, а потом *сбегаю*... и *оно* остаётся даже не то, что незавершенным, а вообще в каком-то непонятном состоянии/уровне... словно *оно* есть, так как было что-то оговорено, но одновременно его и нету... так как нету продолжения, нету *линии* по которой должно происходить движение... не знаю как объяснить...(
вообще как-то чувства для меня сложная тема... мне трудно их понимать, понимать что с ними нужно делать в тот или иной момент... (иногда ловлю себя на том, что могу выдавать другую эмоцию, под призмой истинной... не знаю что это и зачем я это делаю...)
я не знаю с какой стороны мне подступить... с чего/где пытаться начинать делать эти шажочки...слова "переступить грань" правда страшные такие. поэтому пробуйте по маленькому шажочку ступать в сторону этой грани. по миллиметру. тогда поток не снесет...
шагнули, проверили - опасности нет, огляделись по сторонам, проверили, всё ли на месте снаружи, всё ли цело внутри, потом еще на миллиметр и так дальше...
была бы благодарна если бы Вы мне в этом помогли...
а вы к чему сейчас готовы подступить, Алина?я не знаю с какой стороны мне подступить... с чего/где пытаться начинать делать эти шажочки...
была бы благодарна если бы Вы мне в этом помогли...
мне бы очень хотелось понять *чувственную* часть себя... разобраться в сложностях, которые там возникают... и как я понимаю, эта *тема*, многое связывает в себе... то, о чем мы здесь говорили.....
ну как-то назовите что именно имеете в виду под чувственной частью, а то мы с вами такие абстрактные слова друг другу говорим, а лучше бы поконкретнее.
имею в виду мои чувства и переживания, которые возникают... которые подавляются, иногда по неизвестным мне причинам, которые я не могу определить/уловить/выразить/прожить/отпустить....
чувства по отношению к некоторым членам моей семьи...
по отношению к себе... (здесь скорее всего имею в виду ВР)...
а конкретнее...
конкретней про чувства или про то, к кому они?
о самих чувствах... мне сейчас сложно их всех назвать, ведь они возникают в ответ на определённое событие/ситуацию/воспоминание... сейчас, я не в том состоянии, что бы что-то четко конкретизировать... или Вы не это имели в виду?
про то к кому они:
по отношению к отцу...
здесь, не знаю как ещё конкретней (?)по отношению к себе... (здесь скорее всего имею в виду ВР)...
чувства и правда возникают в ответ на какую-то определенную ситуацию, событие, воспоминание.
и разобраться в сложностях, можно если описывать ситуацию и чувства, в ней присутствующие. конкретно - это именно про это.
да, я это понимаю...чувства и правда возникают в ответ на какую-то определенную ситуацию, событие, воспоминание.
и разобраться в сложностях, можно если описывать ситуацию и чувства, в ней присутствующие. конкретно - это именно про это.
но хотела бы немного уточнить...
когда я начинаю обсуждать какую либо ситуацию у меня не получается выражать всё, что возникает внутри, в ответ на что-то, я словно пытаюсь ограничится чем-то отдалённым от того, что действительно происходит со мной... мне как то проще сказать *не приятно* или *сложно*... хотя я понимаю конечно что это не описывает всего, что есть... или пытаюсь что-то подавлять, не обращать на это внимания, или просто оставлять его вот на том уровне, где оно возникло, не давая ни выхода, ни подавляя его, оно просто словно в подвешенном состоянии находится...
ещё, как мне кажется, есть один важный момент... мне кажется что это не совсем нормально, распинаться как мне фигово... мне кажется что это совсем не нужно другим, что это им не нравится и даже может раздражает... мне наверное и самой это не совсем нравится, поэтому я так упорно пытаюсь с этим *бороться* и этому противостоять в себе... поэтому наверное я стараюсь обходится чем то абстрактным, мне кажется что это более приемлемо другим..... как-то так...
вы так четко описываете сейчас что с вами происходит, мне думается, что это и есть выражение вами "того что внутри".
вполне даже получается.
а кого вы имеете в виду под другими, Алина? и ведь чтобы узнать что более приемлемо другим, есть только один доступ - спросить у них самих.ещё, как мне кажется, есть один важный момент... мне кажется что это не совсем нормально, распинаться как мне фигово... мне кажется что это совсем не нужно другим, что это им не нравится и даже может раздражает... мне наверное и самой это не совсем нравится, поэтому я так упорно пытаюсь с этим *бороться* и этому противостоять в себе... поэтому наверное я стараюсь обходится чем то абстрактным, мне кажется что это более приемлемо другим..... как-то так...
и на этот ответ и опираться при выборе - "распинаться", или не "распинаться".
потому что иначе приходится своими фантазиями руководствоваться и "кажущестями", а они не дают правдивый ответ. ну или не всегда дают.
сейчас да, но я имела в виду моменты, когда я нахожусь внутри какой-нибудь обсуждаемой ситуации, вот тогда это и происходит... а когда эмоции утихают и когда начинаешь анализировать, тогда вот такие выводы получаются...(вы так четко описываете сейчас что с вами происходит, мне думается, что это и есть выражение вами "того что внутри".
вполне даже получается.
здесь в теме, Вас...а кого вы имеете в виду под другими, Алина?
в реале большинство окружающих меня людей... я не хочу сказать что они мне это говорили, просто мне почему-то кажется что мало кому интересный ноющий собеседник... да и ответить можно ради приличия что-то вроде *нет, что ты всё хорошо...* а на самом деле может и по-другому быть...
на пике боли и правда не порефлексируешь особо...
зато, находясь на этом самом пике, можно рисовать, например. потому-то я вам и предлагала не словами выражать чувства и переживания, а цветом, образами.
или движениями в танце. тогда вы остаетесь в контакте со своими чувствами, и боль может выходить, а не застревать в одном и том же месте.
о чем бы вам хотелось поныть мне, Алина, но вы не разрешаете себе?здесь в теме, Вас...
в реале большинство окружающих меня людей... я не хочу сказать что они мне это говорили, просто мне почему-то кажется что мало кому интересный ноющий собеседник... да и ответить можно ради приличия что-то вроде *нет, что ты всё хорошо...* а на самом деле может и по-другому быть...
ведь "ноющий собеседник" точно не в космос ноет, а другому живому человеку обычно, а значит это важно зачем-то делать.
да, я это помню... но всё же, мне кажется, что слова имеют больше силы/власти, и результат как бы более внушаемый, чем после рисунка или танца... ведь рисунок или танец, это тоже что-то из абстрактного, ты вкладываешь что-то, но цельного образа как-то не получается... наверное, просто, эти вещи (рисование, танцы) тоже надо уметь делать так, что бы был ожидаемый результат... конечно, в любом случае ты получаешь результат и сдвигаешься с точки, но почему-то потом после всего, не получается выдохнуть с облегчением... а очень бы хотелось...((на пике боли и правда не порефлексируешь особо...
зато, находясь на этом самом пике, можно рисовать, например. потому-то я вам и предлагала не словами выражать чувства и переживания, а цветом, образами.
или движениями в танце. тогда вы остаетесь в контакте со своими чувствами, и боль может выходить, а не застревать в одном и том же месте.
как-то меня немного напрягло предложение *поныть*... и озадачило... хочу ли я именно этого...о чем бы вам хотелось поныть мне, Алина, но вы не разрешаете себе?
ведь "ноющий собеседник" точно не в космос ноет, а другому живому человеку обычно, а значит это важно зачем-то делать.
а если я не поною, а просто поделюсь своими мыслями и переживаниями...?
как-то сам этот процесс (ныть), вызывает у меня не совсем приятные ассоциации...
то место, которое не дает делать выдох, сильно заблокировано мышечно. и это такой застарелый телесный мышечный блок, давнишний, появившийся как реакция замирания в ответ на мощные переживания, связанные с опасностью, с болью.
так тело как бы отсоединяется от чувств невыносимых, и чтобы вернуться снова в тело, воссоединиться с ним, можно двигаться. за раз это не произойдет, надо много практиковать, ведь столько лет тело было заблокировано.
а дышать - это и есть проявлять свою телесность, свою живость.
выдохнуть - это еще и отдать накопившееся внутри наружу, чтобы освободить грудь для нового вдоха. тут рыдания сделали бы свое дело, но возможно вы сдерживаете их.
это было ваше выражение - ноющий собеседник. и это выражение вы к себе применили. я только повторила вслед за вами.как-то меня немного напрягло предложение *поныть*... и озадачило... хочу ли я именно этого...
а если я не поною, а просто поделюсь своими мыслями и переживаниями...?
как-то сам этот процесс (ныть), вызывает у меня не совсем приятные ассоциации...
как вам самой - поделиться своими мыслями и переживаниями вместо того чтобы поныть?
