Давайте на время оставимставший при второй каденции Путина в России очень модным у части интеллектуалов карьеристоввзгляд на Сталина от Чивилихина и общество "Память" ( если помните кто такие)) которых если послушать так Иосиф Виссарионович был убежденным монархистом а просто всю жизнь щифровался под марксиста и вспомним, что коммунизм был мировым трендоми таковым и остается кстати
В таком случае: к какой разновилности коммунистов ( троцкисты, ленинцы , сталинцы) относятся:
- Ким ИрСен и Ким ЧенИр ( а теперь относится Ким ЧенЫ? )
- Иосип Броз Тито?
-Дэн Сяопин?
-Пол Пот?
-Эрнесто "Че" Гевара?
-Фидель Кастро?
Можете их проклассифицировать ?
Последний раз редактировалось Nag; 15.01.2013 в 15:30.
Мне вот интересно стало , ув. Джубал , мужчины , зачитывающиеся фантастикой , что находят в ней? Нереализованное что-то? Это что?
В том то и дело ув. Джубал, что я не считаю будто герои в конце умирают.
Больше цепляют круги взросления человек. Это истина открывается в небольшой приписке, когда главные герой разговаривает с наставником. У них же в произведениях никогда не было экшена, тут больше направлено внутрь человека. Потому и отдаю им первое место. Единственные люди, которые смогли вызвать интерес к произведением не за счет "побольше драк", а за счет размышлений. Что такое человек для общества и что общество для человека. Помните как говорил Горбовский "Я понимаю, что это невозможно: Добро для всех людей. Но так хочется этого достичь, простого человеческого счастья для каждого". Увы, сильно идеализировано(думаю авторы и сами понимали, что этого никогда не будет) , но именно это и восхищает.
А произведение "Гадкие лебеди". С психологической точки зрения очень ценные произведения. и полезны для саморазвития. ИМХО.(ну мое имхо)
ps *шепотом* я так подозреваю ув. Мирная, что это самый просто способ обмануть ЦНС заменяя реальные действия играми и фантастикой. Характерно для инфантильных личностей. Как правило для мальчишек, в силу их природной силы к действиям и борьбе. Некоторые "неправильные" девочки тоже на этом подрываются. Потому же этим увлекаются все дети-мальчики. С возрастом это должно проходить при нормальном развитии.
Последний раз редактировалось Перец; 15.01.2013 в 15:04.
Мне еще "Улитка на склоне" понравилась, хотя это просто такая психоделическая социальная сатиране зря братья конопелькой баловались одними из первых среди тогдашней пишущей братииОсобенно если помнить что они писали ее практически параллельно с окончанием эпопеи про конкретный Союз Советских Коммнистических республик и весь остальной слаборазвитый/социалистический/"народно-демократический" мир ( начало - "Страна багровых туч" конец- "Хищные вещи века")
Это то же самое что если бы "Поющие сердца" в свободное от филармонии время записывали тайком если не " Dark Side Of The Moon" то по крайней мере "Piper At The Gates of Rise"))
Тем не менеекак и в "Понедельнике..."она узнаваемаособенно для тех кто помнит то время
В конце концов в одном из таких "управлений на самом краю леса" (с)конкретно в г. Царевококшайске
я в свое время появился на свет
Да, только там 2 варианта отдельных. Точнее они были потом разделены на два раздельных друг от друга произведения. Сами фантасты именно "Улитку на склоне" и ставят как лучшее свое произведение, только вот какое из двух сказать не могу. Кстати самый тяжелый роман для понимания. его лично мне пришлось отложить на пару лет -- пока не созрел.
Тема про кефир рулит.
ув. Перец, когда в Вас почти в упор разряжаютВ том то и дело ув. Джубал, что я не считаю будто герои в конце умирают.
обойму - Ваши шансы выжить - даже в бронике
равны нулю.
Оставьте фантазии. А герой БЕЗ броника, лишь
в пролетарских лохмотьях.
В Вас стреляли, ув. Перец? ))
Из настоящего огнестрельного оружия ув. Джубал - нет. (и не думаю что мне охота это ощутить)
Просто нельзя все воспринимать всерьез. Тут главное понимать - смысл не в экшене, а в том, что до нас пытались донести.
Ну а вообщем - умерли так умерли. Правда от приписки той мозг заворачивается, точнее заворачивался раньше.
ув. Перец, помилуйте великодушно. Коли чел
желает сказать о встрече себя - он говорит
как Урсулочка - помните, Гед обнимается со
своей Тенью, поняв, что это часть его.
Но.. Братишки КОНКРЕТНО пишут о пальбе,
да не простой, а из офицерского личного
оружия, и почти в упор.
Звиняйте, там клочья мяса и травмы, несов-
местимые с жизнью даже в броне.
К чему фантазировать-то? Всё буквально )))
в определенном возрасте, ув. Мирная, мальчкам фантастику любить положено, как и приключения, а потом детективы, это показатель нормы
точно также как в определенном возрасте девочкам положено западать на мальчиков красавчиков типа тех из кого образованы бойзбенды
А потом это либо
1)мальчищество дурачество детство в жопе играет что делать больше нечего на досуге?!временный управляемый регресс как подключение ресурсных следов памяти, короче отдых)
2) регресс ( клиника)
3) задержка ( она же)
Я и не фантазировал ув. Джубал, это сделали Стругацкие АБ за меня. )))) Для меня важнее слова наставника. Возможно я тут нифига и не понял до сих пор. ну да ладно.Теперь можно было различить, что один из тех тоже идет навстречу — смутный долговязый силуэт в крутящейся пыли. Есть у него оружие или нет? Вот тебе и Антигород. Кто бы мог подумать?… Ох, не нравится мне, как он руку свою держит!… Андрей осторожно расстегнул кобуру и взялся за рубчатую рукоятку. Большой палец сам лег на предохранитель. Ничего, все обойдется. Должно обойтись. Главное — не делать резких движений…
Он потянул пистолет из кобуры. Пистолет зацепился. Стало страшно. Он дернул сильнее, потом еще сильнее, потом изо всех сил. Он ясно увидел резкое движение того, что шел ему навстречу (рослый, ободранный, изможденный, до глаз заросший нечистой бородой)… Глупо, подумал он, нажимая спусковой крючок. Был выстрел, была вспышка встречного выстрела, был — кажется — крик Изи… И был удар в грудь, от которого разом погасло солнце…
—*Ну, вот, Андрей,*— произнес с некоторой торжественностью голос Наставника.*— Первый круг вами пройден.
Лампа под зеленым стеклянным абажуром была включена, и на столе в круге света лежала свежая «Ленинградская правда» с большой передовой под названием: «Любовь ленинградцев к товарищу Сталину безгранична». Гудел и бормотал приемник на этажерке за спиной. Мама на кухне побрякивала посудой и разговаривала с соседкой. Пахло жареной рыбой. Во дворе-колодце за окном вопили и галдели ребятишки, шла игра в прятки. Через раскрытую форточку тянуло влажным оттепельным воздухом. Еще минуту назад все это было совсем не таким, как сейчас,*— гораздо более обыденным и привычным. Оно было без будущего. Вернее — отдельно от будущего…
Андрей бесцельно разгладил газету и сказал:
—*Первый? А почему — первый?
—*Потому что их еще много впереди,*— произнес голос Наставника.
Тогда Андрей, стараясь не смотреть в ту сторону, откуда доносился голос, поднялся и прислонился плечом к шкафу у окна. Черный колодец двора, слабо освещенный желтыми прямоугольниками окон, был под ним и над ним, а где-то далеко наверху, в совсем уже потемневшем небе горела Вега. Совершенно невозможно было покинуть все это снова, и совершенно — еще более!*— невозможно было остаться среди всего этого. Теперь. После всего.(с)
Не помню ув. Джубал. Мозг слишком переполнен всем. А может просто и не читал.ув. Перец, помилуйте великодушно. Коли чел
желает сказать о встрече себя - он говорит
как Урсулочка - помните, Гед обнимается со
своей Тенью, поняв, что это часть его.
Оригинал же прост и невзыскателен, ув. Перец.
Заверяю Вас, опосля этакого не встают.Он потянул пистолет из кобуры. Пистолет зацепился. Стало
страшно. Он дернул сильнее, потом еще сильнее, потом изо всех
сил. Он ясно увидел резкое движение того, что шел ему навстречу
(рослый, ободранный, изможденный, до глаз заросший нечистой
бородой)... Глупо, подумал он, нажимая спусковой крючок. Был
выстрел, была вспышка встречного выстрела, был -- кажется --
крик Изи... И был удар в грудь, от которого разом погасло
солнце...
Даже на тот свет ((
Ну, или встают. В бреду русской тилихенции,
пороху не нюхавшей ((
И - постоянно надеящейся, что коли их чуть
застрелят - это будет "невсамделе", будто -
в игре ))
ув. Перец. В жизни - Вас застрелят, и Вы -
не воскреснете. Ужоснах, да?
В жизни Вам пробьют жопу - и Вы всегда
станете ходить опущенным.
В жизни..
Словом, ага? ))
Да, ув. Джубал. Вот отличие всех игр от реальности. В реальности не встают, не возвращаются назад и не отменяют наших слов и поступков. Чувствую, что мне это сейчас полезно. Цепляет чем то, даже знаю чем. Всеми своими маниями и если фантастику я уже забросил, то с играми все сложнее. Мои 25 немного запоздали до 26. Хотя почти весь прошлый год пытался наладить отношения с женой. Да, когда нибудь я умру, просто умру и все. Только вот полностью оно не хочет приниматься и даже знаю причины.
"Пикник на обочине" с трудом дочитала, "Улитка на склоне" не особо понравилась.
Сатира вот мне больше нравится тоньше, как в "Понедельнике", а в "Улитке", ИМХО, характеры или невнятные, или чересчур прямолинейные. Возможно, я чего-то не поняла. Всё проплыло как дым как-то, и проплыло мимо, видимо))
Вообще, фантастику люблю, но больше про "роль личности в истории", а не собственно про историю)
Про феминисток грубовато, хотелось за этим найти какоё-то второй смысл, более тонкий, а не нашла..)
Не знаю, бессвязные картинки, что ли) И не понравилось, что эти женщины пухлые и белые. Я думала, что они не настоящие, а превратятся ещё в какую-то гадость)
Да, вот ощущение было, что всё абсурдно. Не вынос мозга, а просто абсурд. Может быть, так и задумывалось, конечно))
Тихонько так угораю, тихонько-тихонько ))
А вот снести памятники Сталину, поставив
памятники Ленину..
ув. Перец, ув. Саймон, вопрос - чем сие
отличается от перезагрузки комп. игры -
с сохранением персонажа?
Попытки поиграть второй раз уже сыгран-
ное, но.. С "новым видением"?
Знаете, вот пишу порою пулю, благо очень
хорошо играю. Но! Отчего редко - только
по очень дорогому висту пишу.
Нет партнёров, блин (((
Не-а, ув. Приз. Там находились герои, сидящие
в дупле.
Это отчего Вам не пошли Стругацкие.
В отличии, положим, от Джона Картера.
СТРАХ Стругацких перед РЕАЛЬНОСТЬЮ, которая
полна.. Словом, чего полна жизнь Джона Картера
сполна выражен в финале "Трудно быть богом" -
Анка сказала:
- Ты не давай ему много думать. Ты с ним все время о чем-нибудь
говори. Глупости какие-нибудь. Чтобы он спорил.
Пашка вздохнул.
- Это я и сам знаю. Да только что ему мои глупости?.. Послушает,
улыбнется и скажет: "Ты, Паша, тут посиди, а я пойду поброжу". И пойдет. А
я сижу... Первое время, как дурак, незаметно ходил за ним, а теперь просто
сижу и жду. Вот если бы ты...
Анка вдруг поднялась. Пашка оглянулся и тоже встал. Анка не дыша
смотрела, как через поляну к ним идет Антон - огромный, широкий, со
светлым, не загорелым лицом. Ничего в нем не изменилось, он всегда был
немного мрачный.
Она пошла ему навстречу.
- Анка, - сказал он ласково. - Анка, дружище...
Он протянул к ней огромные руки. Она робко потянулась к нему и тут же
отпрянула. На пальцах у него... Но это была не кровь - просто сок
земляники.
Последний раз редактировалось Джубал; 15.01.2013 в 16:40.