Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 60 из 60
Тема:

Муж дарит подарки, а я не рада...

  1. #31
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    Неа, не хочу. Но носить то, что не нравится не стала бы. Мазохизм какой-то! Вы вот и шубу много лет носили и что помогло?Оценил?
    Я про шубу постеснялась сказать, что не нравится. А потом перестала стесняться и стала говорить, когда не нравилось и почему-то как и у вас получалось, что почти ничего не нравится. Потом вообще подарки к праздникам перестала получать. Но вот сейчас думаю, что все это вещи и какая разница, какие они, главное, что думал о вас, выбирал что-то, помнил о дате, денег не пожалел.

  2. #32
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Мнение такое, что дело не в цветах. Один цветок или огромный букет- цветы несут жизнь. Любоваться можно и цветущим лугом, и маленьким хрупким колокольчиком.
    Насколько вы сами чутки к чувствам мужа? Со стороны получается, что Вы сами его принимаете лишь на определенных условиях, известных только Вам. Почему он огромные букеты дарит?Возможно потому, что так выражает свое к Вам отношение, язык его чувств такой. А вы не хотите его слышать((


    Вопрос ко мне? Останавливает Вас ведь. Не меня.
    Сами что думаете? Ответ у Вас есть
    Я тут на форуме много читала о доверии. Мне кажется, что мы не доверяем с мужем друг другу свои чувства полностью. Мой язык чувств получается вообще не должен его интересовать? Он свои язык чувств выразил букетом, а я свои чувства к этому букету должна запереть внутри себя? Хорошо, так и сделала, поставили букет в вазу и в коридор, (ведь в другое место он просто не помещается), сижу и радуюсь.Ну, искренне пытаюсь радоваться. А настроение падает, все уже раздражает. Вот и получился прекрасный вечер! И вот наступает время"получить" в очередной раз и я заранее прошу, какие цветы мне бы хотелось. Но, снова букет! А так бы хотелось милых простых Ирисов или Хризантем... Нет,лучшие цветы - бордовые розы в неприличном колличестве. И главное вопрос: "ЧтО опять не так?" Вот напрАшивается вопрос "ты специально так делаешь?" Разве нет?

  3. #33
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    И вот наступает время"получить" в очередной раз и я заранее прошу, какие цветы мне бы хотелось. Но, снова букет! А так бы хотелось милых простых Ирисов или Хризантем... Нет,лучшие цветы - бордовые розы в неприличном колличестве. И главное вопрос: "ЧтО опять не так?" Вот напрАшивается вопрос "ты специально так делаешь?" Разве нет?
    Про бордовые розы вспомнилось своё) Как-то раз бывшый МЧ сказал мне после очередной ссоры: скоро мы расстанемся, и я тебе подарю жёлтую розу в знак расставания. Я ответила, мол, подари мне жёлтую розу просто так, и, возможно, расставание не понадобится... Я просто люблю жёлтые цветы. А он сказал: нет, это исключено, для меня символ любви - бордовая роза, а жёлтая - это расставание. И не перешибёшь)
    Правда, как-то раз подарил лилии белые, вот я радовалась)

  4. #34
    Такое чувство, что вы эту тему завели, чтобы похвастаться, какие шикарные подарки вам муж дарит.

  5. #35
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Он свои язык чувств выразил букетом, а я свои чувства к этому букету должна запереть внутри себя?
    Ну, искренне пытаюсь радоваться. А настроение падает, все уже раздражает.
    Он Вам с радостью о чувствах говорит, а у Вас раздражение. Почему? Чем муж Вас раздражает, что Вы срываетесь на неповинных цветах?

  6. #36
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Я про шубу постеснялась сказать, что не нравится. А потом перестала стесняться и стала говорить, когда не нравилось и почему-то как и у вас получалось, что почти ничего не нравится. Потом вообще подарки к праздникам перестала получать. Но вот сейчас думаю, что все это вещи и какая разница, какие они, главное, что думал о вас, выбирал что-то, помнил о дате, денег не пожалел.
    А ведь можно просто было взять Вас в магазин и предложить Вам самой выбрать, раз не знает или не хочет знать о том, что Вам нравится, какой размер и прочее. И радости было быыыыы! А нижнее белье, например, тоже без Вас выбирать? Хороший будет подарок. Либо надо готовиться, реально потратить силы и время, душу вложить в подарок. Вот фильм "Красотка" наверное смотрели? Мужчина взял бриллианты НА ПРОКАТ, а сделал все так,что женщина чувствовала себя королевой.

  7. #37
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 469
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Правда, как-то раз подарил лилии белые, вот я радовалась)
    А я всем цветам радуюсь Даже лилиям, хотя от них голова болит))))

  8. #38
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    А я всем цветам радуюсь Даже лилиям, хотя от них голова болит))))
    А я все люблю, кроме бордовых роз))))

  9. #39
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Такое чувство, что вы эту тему завели, чтобы похвастаться, какие шикарные подарки вам муж дарит.
    Похвастаться пред кем? Глупости Вы говорите. Мне совсем не доставляет удовольствия душу на изнанку выворачивать перед малознакомыми людьми, но есть такая потребность разобраться в ситуации, я помощи прошу, посмотреть со стороны. Похвастаться проблем нет!

  10. #40
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Всегда ли подарок должен радовать? Я вот плачу второй день, муж упрекает меня, что я неправильная, любая бы прыгала от радости. Что со мной не так?
    здравствуйте, olga1001.
    мне показалось, что для вас является ценностью отказ от излишеств, а так бывает, когда в родительских семьях поощряется, если ребенок, напрмер говорит: я не хочу на день рождения эту красивую дорогую куклу, купите мне лучше набор цветной бумаги за три рубля и я буду счастлива. родители поощряют такую сознательность, им это нравится, они радуются такому поведению, потому что дорогие покупки могут пробить значительную брешь в семейном бюджете, если не вообще его уничтожить.
    создается надёжная связь в сознании: отказ от подарков - это поступок, достойный похвалы, одобрения и радости близких людей. позволять расходовать на себя деньги из семейного бюджета - плохо, опасно, делает родных несчастливыми.

    если у мужа другой сценарий, то у вас конфликт ценностей происходит.
    поэтому хорошо бы ваши с ним ценности прояснить для начала.

    если в его системе ценностей быть хорошим мужем и семьянином - это как раз-таки, дарить своей женщине достойные в его понимании подарки(женщина тогда радостная становится, в его опыте), а для вас быть хорошей женой означает не позволять себе лишнее, экономить, и за это ожидать поощрение и радость партнера, то представляете, как далеки вы оба друг от друга во время споров о подарках, радости и благодарности за них?

  11. #41
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    А ведь можно просто было взять Вас в магазин и предложить Вам самой выбрать, раз не знает или не хочет знать о том, что Вам нравится, какой размер и прочее. И радости было быыыыы! А нижнее белье, например, тоже без Вас выбирать? Хороший будет подарок. Либо надо готовиться, реально потратить силы и время, душу вложить в подарок. Вот фильм "Красотка" наверное смотрели? Мужчина взял бриллианты НА ПРОКАТ, а сделал все так,что женщина чувствовала себя королевой.
    Ну я не такая избалованная. Не бьет, не пьет, не гуляет, детей не обижает, на работу отвозит, забирает, продукты покупает. Даже на лечение зубов деньги дал. Я и так королева, хоть и без бордовых роз и бриллиантов.

  12. #42
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Про бордовые розы вспомнилось своё) Как-то раз бывшый МЧ сказал мне после очередной ссоры: скоро мы расстанемся, и я тебе подарю жёлтую розу в знак расставания. Я ответила, мол, подари мне жёлтую розу просто так, и, возможно, расставание не понадобится... Я просто люблю жёлтые цветы. А он сказал: нет, это исключено, для меня символ любви - бордовая роза, а жёлтая - это расставание. И не перешибёшь)
    Правда, как-то раз подарил лилии белые, вот я радовалась)
    Добрый вечер! Кстати обожаю желтые розы, но маленькие, мелкие! Мужу не очень нравятся, но дарит иногда. Всегда радуюсь, ухаживаю за ними, чтоб дольше простояли. Жалко мне их всегда, когда вянут, ничего не могу с собой поделать. Поэтому и букеты не люблю, быстро вянут.

  13. #43
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    Добрый вечер! Кстати обожаю желтые розы, но маленькие, мелкие! Мужу не очень нравятся, но дарит иногда. Всегда радуюсь, ухаживаю за ними, чтоб дольше простояли. Жалко мне их всегда, когда вянут, ничего не могу с собой поделать. Поэтому и букеты не люблю, быстро вянут.
    Да, мне любимый подарил как-то большой букет мелких розочек, жёлтых в тёплую, огненную сторону...) И стояли долго, и много их, и моё родное....) Да...)

  14. #44
    Цитата Сообщение от Kreslava Посмотреть сообщение
    Он Вам с радостью о чувствах говорит, а у Вас раздражение. Почему? Чем муж Вас раздражает, что Вы срываетесь на неповинных цветах?
    Не понимаюя Вас. Не раздражает меня мой муж, просто каждый раз я жду, того чего бы мне хотелось, даже говорю об этом, а получаю очередное испытание.То есть Ваше мнение, что надо радоваться всегда и всему? Вот когда Вы малознакомому человеку цветы выбираете, Вы пытаетесь мысленно представить этого человека, какие цветы ему подойдут? Можно просто общим знакомым позвонить и узнать, что лучше выбрать. А можно ведь купить первый попавшийся букет и нет проблем. Вы бы как поступаете, можно узнать?

  15. #45
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    А я все люблю, кроме бордовых роз))))
    Понимаю...

  16. #46
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    Понимаю...
    да))
    Обратите внимание на сообщение ув. Азбуки, кстати, мне кажется, что это на Вас похоже)

  17. #47
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    здравствуйте, olga1001.
    мне показалось, что для вас является ценностью отказ от излишеств, а так бывает, когда в родительских семьях поощряется, если ребенок, напрмер говорит: я не хочу на день рождения эту красивую дорогую куклу, купите мне лучше набор цветной бумаги за три рубля и я буду счастлива. родители поощряют такую сознательность, им это нравится, они радуются такому поведению, потому что дорогие покупки могут пробить значительную брешь в семейном бюджете, если не вообще его уничтожить.
    создается надёжная связь в сознании: отказ от подарков - это поступок, достойный похвалы, одобрения и радости близких людей. позволять расходовать на себя деньги из семейного бюджета - плохо, опасно, делает родных несчастливыми.

    если у мужа другой сценарий, то у вас конфликт ценностей происходит.
    поэтому хорошо бы ваши с ним ценности прояснить для начала.

    если в его системе ценностей быть хорошим мужем и семьянином - это как раз-таки, дарить своей женщине достойные в его понимании подарки(женщина тогда радостная становится, в его опыте), а для вас быть хорошей женой означает не позволять себе лишнее, экономить, и за это ожидать поощрение и радость партнера, то представляете, как далеки вы оба друг от друга во время споров о подарках, радости и благодарности за них?
    Спасибо Вам огромное, прямо до единого слова все в точку, я аж расплакалась. Вот так все просто? Я за всю совместную жизнь так и не смогла перейти в его систему ценностей...Пыталась по-своему объяснить и себе и ему почему мне неприятно, но не получилось, да я и сама себя понять не могла, А Вы так точно сказали.
    А есть способ с этим бороться? или это навсегда?

  18. #48
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    здравствуйте, olga1001.
    если в его системе ценностей быть хорошим мужем и семьянином - это как раз-таки, дарить своей женщине достойные в его понимании подарки(женщина тогда радостная становится, в его опыте), а для вас быть хорошей женой означает не позволять себе лишнее, экономить, и за это ожидать поощрение и радость партнера, то представляете, как далеки вы оба друг от друга во время споров о подарках, радости и благодарности за них?
    Вот у меня, наверное, так и есть... Я всегда была скромной в своих запросах, не важно, касалось это подарков или просто покупки одежды-обуви. Муж дарит подарки часто, даже без поводов, и достаточно дорогие. При том, необходимости в айфоне или новом планшете у меня нет, я не фанатка всяких подобных новинок, и нижнего белья у меня уже много, и духов, и дорогие букеты, которые быстро вянут, мне тоже жалко... Но любимый дарит. Я радуюсь и благодарю. Я понимаю, муж делает это искренне, от всего сердца, любит и хочет сделать приятное, и именно это для меня ценно...

  19. #49
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    да))
    Обратите внимание на сообщение ув. Азбуки, кстати, мне кажется, что это на Вас похоже)
    Это не похоже, это так и есть. Только теперь надо понять, что с этим делать? Я хоть себя поняла, плАчу

  20. #50
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    Это не похоже, это так и есть. Только теперь надо понять, что с этим делать? Я хоть себя поняла, плАчу
    Можно объяснить мужу это всё упрощённо потом, что, мол, так и так, в детстве у меня было это, и я к этому привыкла) Поймёт ведь?

    А пока поплакать, если плачется, осознать.

  21. #51
    Цитата Сообщение от НадеждаВ Посмотреть сообщение
    Вот у меня, наверное, так и есть... Я всегда была скромной в своих запросах, не важно, касалось это подарков или просто покупки одежды-обуви. Муж дарит подарки часто, даже без поводов, и достаточно дорогие. При том, необходимости в айфоне или новом планшете у меня нет, я не фанатка всяких подобных новинок, и нижнего белья у меня уже много, и духов, и дорогие букеты, которые быстро вянут, мне тоже жалко... Но любимый дарит. Я радуюсь и благодарю. Я понимаю, муж делает это искренне, от всего сердца, любит и хочет сделать приятное, и именно это для меня ценно...
    Какая Вы умница, повезло Вашему мужу. А я вот вроде не справляюсь, получается? Вы сразу приняли все это или постепенно ?

  22. #52
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    Спасибо Вам огромное, прямо до единого слова все в точку, я аж расплакалась. Вот так все просто? Я за всю совместную жизнь так и не смогла перейти в его систему ценностей...Пыталась по-своему объяснить и себе и ему почему мне неприятно, но не получилось, да я и сама себя понять не могла, А Вы так точно сказали.
    А есть способ с этим бороться? или это навсегда?
    конечно, Ольга, есть способ переходить в реальность, в которой нет уже тех лишений, как во времена гладоморов, войн, блокады что возможно переживала ваша прародительская семья, а так же, скорее всего, их родители и родители их родителей.
    в этой реальности, что есть сегодня у вас с мужем, война и гладоморы давно кончились и настало время, в котором всего достаточно для всех - и материальных благ, и тепла, и места под солнцем, и прочих радостей жизни.

    поблагодарите ваших предков, чья экономность и бережливость позволили им выжить в лихие года, а так же поставить на ноги детей, не дав умереть им от голодной смерти. их усилия позволили вам появиться на свет, а значит все то, что они делали для выживания, оказалось успешным и эффективным. побблагодарите их мысленно, или вслух и скажите, что теперь времена изменились и вы будете наслаждаться той жизнью, что они подарили вам, а не выживать изо всех сил, а вы научите этому своих детей, а те в свою очередь - детей своих детей.

    возможно вам, будучи ребенком, пришлось от многого отказываться, например, от той красивой куклы, что смотрела на вас с витрины магазина. найдите в ближайшее время похожую, красивую, дорогую и вожделенную и подарите себе ее, Ольга.
    и насладитесь той радостью обладания, в которой отказывали себе долгое время.

    вот так, шажочек за шажочком, вы вернетесь в нынешнюю реальность и будете в ней с мужем вместе, а не порознь.

  23. #53
    Цитата Сообщение от Марта Посмотреть сообщение
    Ну я не такая избалованная. Не бьет, не пьет, не гуляет, детей не обижает, на работу отвозит, забирает, продукты покупает. Даже на лечение зубов деньги дал. Я и так королева, хоть и без бордовых роз и бриллиантов.
    Извините, конечно, но по-моему то, что Вы написали ужасно. Не пьет, не бьет... А прижаться крепко, а в глазах огонек увидеть, без слов понять что сейчас скажет, обнять и слиться в одно единое, знать, что тебя понимают и принимают? Если этого нет, для меня - конец света.

  24. #54
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    конечно, Ольга, есть способ переходить в реальность, в которой нет уже тех лишений, как во времена гладоморов, войн, блокады что возможно переживала ваша прародительская семья, а так же, скорее всего, их родители и родители их родителей.
    в этой реальности, что есть сегодня у вас с мужем, война и гладоморы давно кончились и настало время, в котором всего достаточно для всех - и материальных благ, и тепла, и места под солнцем, и прочих радостей жизни.

    поблагодарите ваших предков, чья экономность и бережливость позволили им выжить в лихие года, а так же поставить на ноги детей, не дав умереть им от голодной смерти. их усилия позволили вам появиться на свет, а значит все то, что они делали для выживания, оказалось успешным и эффективным. побблагодарите их мысленно, или вслух и скажите, что теперь времена изменились и вы будете наслаждаться той жизнью, что они подарили вам, а не выживать изо всех сил, а вы научите этому своих детей, а те в свою очередь - детей своих детей.

    возможно вам, будучи ребенком, пришлось от многого отказываться, например, от той красивой куклы, что смотрела на вас с витрины магазина. найдите в ближайшее время похожую, красивую, дорогую и вожделенную и подарите себе ее, Ольга.
    и насладитесь той радостью обладания, в которой отказывали себе долгое время.

    вот так, шажочек за шажочком, вы вернетесь в нынешнюю реальность и будете в ней с мужем вместе, а не порознь.
    Спасибо, я поняла, опять плАчу, весь комп залила, дура. Вы так точно все описываете, я сама про себя столько не знала. А муж поймет думаете?

  25. #55
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    А муж поймет думаете?
    если он адекватен и закончил школу, то думаю да.)

  26. #56
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    если он адекватен и закончил школу, то думаю да.)
    У мужа в детстве тоже было не просто, но полная нормальная семья, а потом отец в гору пошел. А моя семья наоборот, папа погиб, а до этого выпивал, сейчас осталась одна мама и я ей помогаю, деньгами тоже приходится. У мужа родители богатые люди и наша семья в шоколаде можно сказать. Почему же у него как-то само все прошло, а я так зависла в прошлом? Мы ведь 21 год уж вместе, а я только сейчас до себя добралась?

  27. #57
    А мне показалось, что автора раздражают не сами подарки, а то, что муж ее не слышит, не хочет слышать. Не хочет замечать, что ОНА хочет получить в подарок, и делает так, как считает правильным, несмотря на то, что ее желания вполне даже озвучиваются.

    Частично, возможно, это связано с обычным мужским стремлением все упрощать - проще купить большой букет роз, чем искать ирисы или хризантемы...
    И, наверно, ему проще купить гаджет, в которых он сам разбирается, что ему ближе и понятнее, чем напрягать мозг, пытаясь найти именно тот подарок, что нужен жене.

    Но отучать его дарить подарки - чревато, тем более отучаться он не особо и стремится)) Лучше брать этот процесс под свой контроль. Можно составлять свой виш-лист того, что Вы хотели бы получить (с указанием конкретных моделей, где продается, ссылок на конкретные интернет-магазины, например), чтобы он просто выбрал из этого списка то, чем хотел бы Вас удивить (а ему именно сюрприз хочется сделать), но при этом самому не ломать голову...

    И радоваться таким подаркам искренне, с восхищением. Чтобы он увидел в Вас, автор, именно те эмоции, ради которых и делается подарок.

    Но при всем при этом, быть готовой принимать и "неудачные" его подарки. Временами))

  28. #58
    Цитата Сообщение от PUMA Посмотреть сообщение
    А мне показалось, что автора раздражают не сами подарки, а то, что муж ее не слышит, не хочет слышать. Не хочет замечать, что ОНА хочет получить в подарок, и делает так, как считает правильным, несмотря на то, что ее желания вполне даже озвучиваются.

    Частично, возможно, это связано с обычным мужским стремлением все упрощать - проще купить большой букет роз, чем искать ирисы или хризантемы...
    И, наверно, ему проще купить гаджет, в которых он сам разбирается, что ему ближе и понятнее, чем напрягать мозг, пытаясь найти именно тот подарок, что нужен жене.

    Но отучать его дарить подарки - чревато, тем более отучаться он не особо и стремится)) Лучше брать этот процесс под свой контроль. Можно составлять свой виш-лист того, что Вы хотели бы получить (с указанием конкретных моделей, где продается, ссылок на конкретные интернет-магазины, например), чтобы он просто выбрал из этого списка то, чем хотел бы Вас удивить (а ему именно сюрприз хочется сделать), но при этом самому не ломать голову...

    И радоваться таким подаркам искренне, с восхищением. Чтобы он увидел в Вас, автор, именно те эмоции, ради которых и делается подарок.

    Но при всем при этом, быть готовой принимать и "неудачные" его подарки. Временами))
    Да, ув.Puma вы все правильно написали, конечно же не сами подарки меня раздражают. Ответ уже найден, суть так сказать. Но и в Ваших словах тоже есть доля горькой правды.Про лень и недостаток времени, я понимаю все. Разные былии времена, бывало детям один банан на двоих покупала, а счастья было море!!! А теперь жизнь в достатке, а ругаемся. Смешно и грустно, будем работать над собой, спасибо за ваше мнение! С Рождеством!

  29. #59
    Цитата Сообщение от Shining Steel Посмотреть сообщение
    Да, мне любимый подарил как-то большой букет мелких розочек, жёлтых в тёплую, огненную сторону...) И стояли долго, и много их, и моё родное....) Да...)
    Вот ради этого стоит жить, такое тепло от Вашего сообщения, столько благодарности, чудо

  30. #60
    Спящий
    Регистрация
    10.04.2010
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    10 889
    Записей в дневнике
    100
    Цитата Сообщение от olga1001 Посмотреть сообщение
    Вот ради этого стоит жить, такое тепло от Вашего сообщения, столько благодарности, чудо
    Аж смутилась И Вы дождётесь, когда разберётесь в своих реакциях) Удачи!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 13.09.2012, 12:22
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - кризис семейных отношений | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search