Страница 17 из 53 ПерваяПервая ... 7141516171819202747 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 510 из 1572
Тема:

Помогите понять есть ли действительно связь..?!

  1. #481
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    а вы напишите оба варианта и тогда будет легче понять, который из них лучше для девочки.

  2. #482
    первый вариант:

    ...когда вошел Мим и уже собирался воплощать свои лихие планы, вдруг, кто-то постучал в дверь, девочка подбежала к двери и быстро открыла её, это была Фея, правительница "главного города", она была более уважаемой и имела больше власти, Мим обозлённо преклонился, недоумевая зачем она пожаловала, она сказала что ей нужно забрать девочку на некоторое время в свой город, Мим не смел перечить...

    второй вариант:

    ... вдруг открылась дверь, это был Мим, он забрал девочку с цветком и завёл в свой сад, приказал ей пересадить цветочек в землю в саду, попрощаться и уходить, девочка начала просить Мима разрешить ей оставить цветочек у неё, она обещала что будет ухаживать и смотреть за ним, что будет делать всё-всё, но Мим был не умолим, девочка кричала, плакала, просила услышать её... вдруг стали слышатся шаги, кто-то приближался, обернувшись она увидела Фею, которая услышала шум в саду, она спросила что случилось, девочка слёзно рассказала ей о происшедшем и сказала что она очень бы хотела оставить цветочек у себя, она посмотрела на девочку и спросила, готова ли ты взять на себя эту сложную ответственность и нести её, девочка ответила, что будет делать всё, что в её силах... она улыбнулась и позволила девочке забрать цветочек домой...

  3. #483
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Алина, мне оба варианта очень отозвались.
    у Феи точно есть много силы и чего-то такого, что заставляет злого Мима отступать и преклоняться. что это, как вы думаете?
    а второй вариант больше про помощь Цветочку, а не Девочке, как мне кажется. а если бы Цветочку грозила опасность, как Девочка могла бы его защитить, помимо того, что поплакать Фее?

  4. #484
    у Феи точно есть много силы и чего-то такого, что заставляет злого Мима отступать и преклоняться. что это, как вы думаете?
    ну мне кажется что она должна быть старше Мима, иметь больше власти, больше влияния, имеет свой авторитеть над ним...

    а второй вариант больше про помощь Цветочку, а не Девочке, как мне кажется. а если бы Цветочку грозила опасность, как Девочка могла бы его защитить, помимо того, что поплакать Фее?
    ну как сказать, про помощь, здесь такой вариант обоюдный бы получился, он мне я ему... (здесь ещё надо думать...)
    не знаю, а о какой Вы опасности говорите? что то существенное?

  5. #485
    ему ведь и так грозила опасность, он ведь раньше срока полез из горшочка и был очень слаб для пересадки в общую почву, ему нужен был спец. уход и условия при которых он мог бы окрепнуть, и если взять девочку, то фактически, она ничем не могла помочь, разве что быть рядом...

  6. #486
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    ну мне кажется что она должна быть старше Мима, иметь больше власти, больше влияния, имеет свой авторитеть над ним...
    а если она - просто Фея из сказки, то что у нее есть?


    ну как сказать, про помощь, здесь такой вариант обоюдный бы получился, он мне я ему... (здесь ещё надо думать...)
    не знаю, а о какой Вы опасности говорите? что то существенное?
    об опасности от Мима, ведь раз он так с Девочкой обращается не по доброму, то и с Цветочком церемониться вряд ли станет.

  7. #487
    а если она - просто Фея из сказки, то что у нее есть?
    Вы имеете ввиду какой-нибудь волшебный инструмент? или сила какая-нибудь, например, превращать в камень...

    об опасности от Мима, ведь раз он так с Девочкой обращается не по доброму, то и с Цветочком церемониться вряд ли станет.
    не знаю какую опасность мог бы он ещё причинить, кроме той что уже сделал...
    если по сказке, то Мим не посещает сад и он также не может видеть цветок, здесь главное было отобрать...
    мне кажется что цветочек и так, всё его существование, преследует некая опасность, так как условия его пребывания не соответствуют благоприятной обстановке...

  8. #488
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду какой-нибудь волшебный инструмент? или сила какая-нибудь, например, превращать в камень...
    да пожалуй всё это вместе.


    не знаю какую опасность мог бы он ещё причинить, кроме той что уже сделал...
    если по сказке, то Мим не посещает сад и он также не может видеть цветок, здесь главное было отобрать...
    мне кажется что цветочек и так, всё его существование, преследует некая опасность, так как условия его пребывания не соответствуют благоприятной обстановке...
    но здесь, скорее, про то, как опасна жизнь Цветочка, а не про то, как опасна жизнь Девочки.

    а ведь сказка - про неё. поэтому в сказке основное внимание Девочке и тому, что поможет ей ...вот задумалась, чему поможет... но это, скорее всего, к вам, Алина, вопрос: что же ей важнее всего обрести, чему научиться, учитывая и название темы, и всего того, что с Девочкой приключилось, и о чем мы с вами разговор ведем на протяжении 17-ти страниц.

  9. #489
    но здесь, скорее, про то, как опасна жизнь Цветочка, а не про то, как опасна жизнь Девочки.
    для девочки это тоже часть её жизни, и весьма важная...

    а ведь сказка - про неё. поэтому в сказке основное внимание Девочке и тому, что поможет ей ...вот задумалась, чему поможет... но это, скорее всего, к вам, Алина, вопрос: что же ей важнее всего обрести, чему научиться, учитывая и название темы, и всего того, что с Девочкой приключилось, и о чем мы с вами разговор ведем на протяжении 17-ти страниц.
    сказка о её жизни, и это её часть...

    хочу обрести свободу от прошлого...
    хочу освободит себя от груза тех обстоятельств...
    хочу научится верить и доверять...
    хочу радовать свою семью...
    хочу уметь любить...
    хочу завершить всё не завершенное...
    хочу иметь возможность простить... (себе в том числе)

  10. #490
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    так чем вы Фею наделите, Алина?
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    для девочки это тоже часть её жизни, и весьма важная...
    да. а если попробовать определить, что же важнее для Девочки, она сама, или ее Цветочек, то что окажется? вот если взвесить на весах, например, то что перевесит, вот хоть на 1 грамм?

    хочу обрести свободу от прошлого...
    хочу освободит себя от груза тех обстоятельств...
    хочу научится верить и доверять...
    хочу радовать свою семью...
    хочу уметь любить...
    хочу завершить всё не завершенное...
    хочу иметь возможность простить... (себе в том числе)
    хорошо.
    вот что мне подумалось(может и вам пригодятся мои думки):

    хочу освободит себя от груза тех обстоятельств...
    видимо есть определенный человек, или люди, которые этот груз на вас нагрузили. когда нас кто-то грузит, помимо нашей на то воли и согласия, мы на них злимся обычно. чтобы освободить себя от груза, достаточно сбросить его, вернуть тем, кто решил однажды навесить его на нас.

    хочу научится верить и доверять...
    чтобы научиться верить и доверять, сначала полезно научиться распознаватьть, кому можно доверять, а кому не стОит. и точно есть какие-то критерии, по которым мы может узнать для себя, достоин человек доверия, или нет.
    хочу радовать свою семью...
    тут мне захотелось понять, кто входит в вашу семью. и если, например, вам не радостно, а грустно, хотите ли вы все равно радовать?
    хочу уметь любить...
    чтобы научиться любить (а точнее, соприкасаться с теплыми чувствами внутри себя), сначала следует научиться признавать свой гнев и выражать его.
    под гнетом гнева прячется все уязвимое, тонкое и хрупкое, а именно это, возможно, вы называете любовью. и пока верхний слой не схлынет, до нижнего не добраться.
    хочу иметь возможность простить... (себе в том числе)
    прежде чем простить, необходимо сначала обвинить, разозлится. иначе это не прощение, а вытеснение чувств...
    насчет простить себя... в чем можно обвинить Девочку из сказки, за что на нее позлиться и чем за ее проступки наказать?

  11. #491
    так чем вы Фею наделите, Алина?
    пусть это будет амулет, имеющий силу превращать живое в неживое.

    да. а если попробовать определить, что же важнее для Девочки, она сама, или ее Цветочек, то что окажется? вот если взвесить на весах, например, то что перевесит, вот хоть на 1 грамм?
    ну Вы умеете спросить...)

    но мне кажется что в этой ситуации это не совсем корректный вопрос, хотя в общем то она выбор сделала (осталась в итоге без цветка) но вряд ли это говорит о том, что этим она подчеркнула свою важность перед ним, скорее что-то другое... это словно выбирать между правой и левой ногой какая нужнее и важнее, ведь это часть тебя... как то так.
    но если так поразмышлять, то мне кажется здесь много обстоятельств которые вносят свои коррективы во всё происходящее, и этим самым, имеют определённое влияние на принятие решения, сюда многое входит, и чувство вины, и сожаление, и чувство что не всё сделала что могла, что поддалась, что растерялась что не добивалась... короче много всего, и сейчас если делать этот выбор в ту или иную сторону восстанет много почему??? если скажет что она себе важнее, чего тогда так было переживать и тревожится и всё такое, ну выполнила свою "миссию", молодец, иди своей дорогой... если же что он важнее тогда почему не "билась" до последнего, почему не отвоевала... вот как то так, так что не знаю, конкретного ответа нету у неё.
    хотя знаете у меня вот это мнение менялось кучу раз, но каждый раз приходила к выводу что цветочек же не виноват что Мим такой урод...

    видимо есть определенный человек, или люди, которые этот груз на вас нагрузили. когда нас кто-то грузит, помимо нашей на то воли и согласия, мы на них злимся обычно. чтобы освободить себя от груза, достаточно сбросить его, вернуть тем, кто решил однажды навесить его на нас.
    сбросить его, что Вы имеете ввиду?

    чтобы научиться верить и доверять, сначала полезно научиться распознаватьть, кому можно доверять, а кому не стОит. и точно есть какие-то критерии, по которым мы может узнать для себя, достоин человек доверия, или нет
    наверное есть, вот только мне кажется что эти критерии могут не всегда себя оправдать...
    а ещё, мне кажется, что полезно сначала внутри себя разрешить (сам факт того что это можно делать) снять защиты, вроде так называется...

    тут мне захотелось понять, кто входит в вашу семью. и если, например, вам не радостно, а грустно, хотите ли вы все равно радовать?
    я о муже и ребёнке.
    хочу что бы не было грустно...)
    ну а если по-существу то хотелось и грустит искренно (иметь возможность сказать о чем грусть) и после желаемого уединения, с кем-то это разделить, получить поддержку...

    чтобы научиться любить (а точнее, соприкасаться с теплыми чувствами внутри себя), сначала следует научиться признавать свой гнев и выражать его.
    под гнетом гнева прячется все уязвимое, тонкое и хрупкое, а именно это, возможно, вы называете любовью. и пока верхний слой не схлынет, до нижнего не добраться.
    значит, я пока не умею признавать свой гнев и выражать его, правильно поняла?
    и ещё, с выражать понятно, а признавать это что, согласие с тем что я на кого-то злюсь?
    сложный путь...

    на последнее отвечу чуть позже, если можно...

  12. #492
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    пусть это будет амулет, имеющий силу превращать живое в неживое.
    например, в камень?

    ну Вы умеете спросить...)
    я - да.)

    но мне кажется что в этой ситуации это не совсем корректный вопрос, хотя в общем то она выбор сделала (осталась в итоге без цветка) но вряд ли это говорит о том, что этим она подчеркнула свою важность перед ним, скорее что-то другое... это словно выбирать между правой и левой ногой какая нужнее и важнее, ведь это часть тебя... как то так.
    погодите-ка, так Цветочек - отдельное существо, или же часть Девочки, как ее нога или рука?

    но если так поразмышлять, то мне кажется здесь много обстоятельств которые вносят свои коррективы во всё происходящее, и этим самым, имеют определённое влияние на принятие решения, сюда многое входит, и чувство вины, и сожаление, и чувство что не всё сделала что могла, что поддалась, что растерялась что не добивалась... короче много всего, и сейчас если делать этот выбор в ту или иную сторону восстанет много почему??? если скажет что она себе важнее, чего тогда так было переживать и тревожится и всё такое, ну выполнила свою "миссию", молодец, иди своей дорогой... если же что он важнее тогда почему не "билась" до последнего, почему не отвоевала... вот как то так, так что не знаю, конкретного ответа нету у неё.
    хотя знаете у меня вот это мнение менялось кучу раз, но каждый раз приходила к выводу что цветочек же не виноват что Мим такой урод...
    да и Девочка тоже не виновата в этом.

    сбросить его, что Вы имеете ввиду?
    а что еще делают с грузом? - либо несут, либо бросают. ...то есть, перестают нести. "освободить себя от груза тех обстоятельств" - это как раз-таки сбросить его.

    наверное есть, вот только мне кажется что эти критерии могут не всегда себя оправдать...
    а ещё, мне кажется, что полезно сначала внутри себя разрешить (сам факт того что это можно делать) снять защиты, вроде так называется...
    поняла про защиты.

    я о муже и ребёнке.
    хочу что бы не было грустно...)
    ну а если по-существу то хотелось и грустит искренно (иметь возможность сказать о чем грусть) и после желаемого уединения, с кем-то это разделить, получить поддержку...
    да, очень такое... естественное желание, вполне мне понятное.
    значит, я пока не умею признавать свой гнев и выражать его, правильно поняла?
    и ещё, с выражать понятно, а признавать это что, согласие с тем что я на кого-то злюсь?
    сложный путь...
    да, согласие, что злитесь именно на кого-то.
    вам ведь бывает привычнее злиться на себя, виноватить себя, чем признать, что это - злость на того, кто боль причинил.

  13. #493
    прежде чем простить, необходимо сначала обвинить, разозлится. иначе это не прощение, а вытеснение чувств...
    насчет простить себя... в чем можно обвинить Девочку из сказки, за что на нее позлиться и чем за ее проступки наказать?
    да много в чем можно обвинить, например в:
    безответственности.
    слабости.
    неуверенности (в силах, словах, поступках).
    эгоизме.
    равнодушии.
    неискренности.
    недоверии.

    пока думаю хватит.

    наказать..., как то не хочется её наказывать...
    а что без этого никак?

    например, в камень?
    как вариант, да.

    погодите-ка, так Цветочек - отдельное существо, или же часть Девочки, как ее нога или рука?
    не буквально как нога или рука, но связь достаточно тесная... хотя это и отдельный организм...
    очень сложно ответить на этот вопрос учитывая все его под-смыслы...

    да и Девочка тоже не виновата в этом.
    не виновата в чем, в том что Мим урод?
    или в сложившейся ситуации?

    а что еще делают с грузом? - либо несут, либо бросают. ...то есть, перестают нести. "освободить себя от груза тех обстоятельств" - это как раз-таки сбросить его.
    да, я это поняла, имела ввиду конкретные действия какие нужно делать?

    поняла про защиты.
    но мне кажется я уже над этим работаю и у меня даже что-то получается...)

    вам ведь бывает привычнее злиться на себя, виноватить себя, чем признать, что это - злость на того, кто боль причинил.
    ну знаете, я ведь тоже далеко не ангел...

  14. #494
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    да много в чем можно обвинить, например в:
    безответственности.
    слабости.
    неуверенности (в силах, словах, поступках).
    эгоизме.
    равнодушии.
    неискренности.
    недоверии.

    пока думаю хватит.
    значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?
    наказать..., как то не хочется её наказывать...
    а что без этого никак?
    ну а как же обвинение без наказания?
    следуя за логикой вашего самообвинения, наказание за девочкину безответственность, слабость, ... , ... , и недоверие, осуществлял Мим, остригая локоны и всяческие другие неприятности доставлявший.
    ну знаете, я ведь тоже далеко не ангел...
    а это неважно, Алина. ведь злодеи с одинаковым энтузиазмом ...нападают и на ангелов и на неангелов.
    это как хищникам все равно, хорошо себя вела добыча до того, как они их поймали и съели, или плохо, - не слушались маму и шалили.

    как вариант, да.
    хорошо было бы использовать это в сказке.

    не буквально как нога или рука, но связь достаточно тесная... хотя это и отдельный организм...
    очень сложно ответить на этот вопрос учитывая все его под-смыслы...
    так, а попробуйте развиртуализировать этого героя сказки, а то мы так запутаемся.


    не виновата в чем, в том что Мим урод?
    или в сложившейся ситуации?
    ни в том, ни в другом не виноваты.

    но мне кажется я уже над этим работаю и у меня даже что-то получается...)
    да.)

  15. #495
    значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?
    нет, этому она научилась после того...

    ну а как же обвинение без наказания?
    следуя за логикой вашего самообвинения, наказание за девочкину безответственность, слабость, ... , ... , и недоверие, осуществлял Мим, остригая локоны и всяческие другие неприятности доставлявший.
    нет, за что он её наказывал изначально я не знаю, может потом это как то влияло на его поведение, но точно не изначально...
    наказание, наверное, должно быть, просто как то не хочется её наказывать, хотя может и надо...

    а это неважно, Алина. ведь злодеи с одинаковым энтузиазмом ...нападают и на ангелов и на неангелов.
    это как хищникам все равно, хорошо себя вела добыча до того, как они их поймали и съели, или плохо, - не слушались маму и шалили.
    да, всё так, но ведь иногда и зверь может скомпрометировать охотника на ответную реакцию... может он изначально принципиально охотится только на определённый вид хищника, а кто-то спровоцировал и его пришлось убить...

    хорошо было бы использовать это в сказке.
    подумаю над этим...

    так, а попробуйте развиртуализировать этого героя сказки, а то мы так запутаемся.
    то есть назвать его реальное "имя"?

    ни в том, ни в другом не виноваты.
    ну во-втором как сказать, она могла изменить ход событий...

  16. #496
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    нет, этому она научилась после того...



    нет, за что он её наказывал изначально я не знаю, может потом это как то влияло на его поведение, но точно не изначально...
    наказание, наверное, должно быть, просто как то не хочется её наказывать, хотя может и надо...
    так злодей-то в вашей сказке кто, я не поняла, - Мим или Девочка?

    да, всё так, но ведь иногда и зверь может скомпрометировать охотника на ответную реакцию... может он изначально принципиально охотится только на определённый вид хищника, а кто-то спровоцировал и его пришлось убить...
    "ты виноват лишь в том,
    что хочется мне кушать!"

    помните такие слова персонажа из басни Крылова?

    то есть назвать его реальное "имя"?
    ну да, с кого именно из реала списан его сказочный образ.

    ну во-втором как сказать, она могла изменить ход событий...
    ситуацию точно не она сложила (вы спросили:"не виновата в чем, в том что Мим урод? или в сложившейся ситуации?")
    потому и ответственность не на ней.

  17. #497
    так злодей-то в вашей сказке кто, я не поняла, - Мим или Девочка?
    Мим конечно, просто и девочку есть в чем обвинить, и есть за что на неё позлится...

    "ты виноват лишь в том,
    что хочется мне кушать!"
    то есть, Вы хотите сказать, что человека нельзя спровоцировать на действия, которое он не собирался делать?
    знаете, недавно слушала одного человека, который упорно доказывал, что практически в любом, совершенном преступлении, обязательно присутствует часть вины жертвы этой ситуации... неприятно было это слушать, но я задумалась...

    ситуацию точно не она сложила (вы спросили:"не виновата в чем, в том что Мим урод? или в сложившейся ситуации?")
    потому и ответственность не на ней.
    ну и что что не она сложила, разве это снимать её долю ответственности за происходящее, если она (ситуация) на прямую её касается, и в её возможностях было менять ход событий?

    ну да, с кого именно из реала списан его сказочный образ.
    боюсь не смогу...
    Последний раз редактировалось Alina Real; 30.11.2012 в 14:03.

  18. #498
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    Мим конечно, просто и девочку есть в чем обвинить, и есть за что на неё позлится...
    а смысл тогда сказки в чем, Алина, - чтобы потыкать Девочку "мордочкой" в "лужицу", дабы ей впредь неповадно было с Мимами ...знакомства заводить?


    то есть, Вы хотите сказать, что человека нельзя спровоцировать на действия, которое он не собирался делать?
    вот вас можно спровоцировать, Алина, на инцестуальные отношения с собственной дочкой? что бы такое в ее поведении могло вас сподвигнуть на использование ее для утоления ваших неудовлетворенных сексуальных нужд?
    знаете, недавно слушала одного человека, который упорно доказывал, что практически в любом, совершенном преступлении, обязательно присутствует часть вины жертвы этой ситуации... неприятно было это слушать, но я задумалась...
    интересно, если бы этот человек являлся одним из персонажей вашей сказки, встал бы он на сторону Мима, или на сторону Феи...

    ну и что что не она сложила, разве это снимать её долю ответственности за происходящее, если она (ситуация) на прямую её касается, и в её возможностях было менять ход событий?
    если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.

    боюсь не смогу...
    как тогда я смогу вам помогать?

  19. #499
    а смысл тогда сказки в чем, Алина, - чтобы потыкать Девочку "мордочкой" в "лужицу", дабы ей впредь неповадно было с Мимами ...знакомства заводить?
    да причем здесь это, просто я сказала что она тоже не святая, вот и всё!

    интересно, если бы этот человек являлся одним из персонажей вашей сказки, встал бы он на сторону Мима, или на сторону Феи...
    он стоял бы на своей стороне, пытаясь разобраться во всех моментах... (это я так, судя с информации о нём, которой я владею...)

    если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.
    интересный момент, хотелось бы спросить, а "ребёнок" это какая возрастная категория?
    то есть, она вообще ни за что не отвечает, во всем в ответе взрослые, так?
    Последний раз редактировалось Alina Real; 02.12.2012 в 21:53.

  20. #500
    если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.
    дополню пожалуй...
    а если это касается непосредственно её, за что теперь она в ответе, и тогда в её силах было бы решать, что с этим делать, и только ей, как мне кажется, не взирая на взрослых и их мнения... (это при нормальном раскладе ситуации) но у неё немного не так получилось, и в этом тоже есть её прокол, что не заметила раньше, что не была внимательна и этим же оставила себя без особого выбора... так как потом оставалось лишь принять эти последствия и довести всё до конца...

    вот вас можно спровоцировать, Алина, на инцестуальные отношения с собственной дочкой? что бы такое в ее поведении могло вас сподвигнуть на использование ее для утоления ваших неудовлетворенных сексуальных нужд?
    НЕТ! (не приятно мне на такие вопросы отвечать)
    как то после этого вопроса мне совершенно не хочется затрагивать эту область, пусть будет так как Вы говорите - нельзя спровоцировать никого и никогда!
    если можно поставим здесь точку.

    как тогда я смогу вам помогать?
    мне даже представить сложно, как я могу это рассказать...
    это не просто моё нежелание или каприз какой-нибудь, всё намного сложнее...
    Последний раз редактировалось Alina Real; 03.12.2012 в 22:07.

  21. #501
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    да причем здесь это, просто я сказала что она тоже не святая, вот и всё!
    это здесь при том, о чем в сказке сказывается:
    значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?
    *
    он стоял бы на своей стороне, пытаясь разобраться во всех моментах... (это я так, судя с информации о нём, которой я владею...)
    то есть, у него вообще нет никакого интереса к подобным вопросам, кроме своего собственного, например, доказать правильность своей точки зрения. так?
    интересный момент, хотелось бы спросить, а "ребёнок" это какая возрастная категория?
    то есть, она вообще ни за что не отвечает, во всем в ответе взрослые, так?
    в этой ситуации, да:
    если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.
    дополню пожалуй...
    а если это касается непосредственно её, за что теперь она в ответе, и тогда в её силах было бы решать, что с этим делать, и только ей, как мне кажется, не взирая на взрослых и их мнения... (это при нормальном раскладе ситуации) но у неё немного не так получилось, и в этом тоже есть её прокол, что не заметила раньше, что не была внимательна и этим же оставила себя без особого выбора... так как потом оставалось лишь принять эти последствия и довести всё до конца...
    я бы с удовольствием прокомментировала ваши слова и ответила на вопросы(хотя здесь нет вопросительных знаков), но, к сожалению, не очень поняла, о чем вы говорите: что было в ее силах? что означает нормальный расклад? что за последствия и т.д.

  22. #502
    это здесь при том, о чем в сказке сказывается:
    значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?
    на этот пост я ответила "нет".
    что-то я не улавливаю связи

    то есть, у него вообще нет никакого интереса к подобным вопросам, кроме своего собственного, например, доказать правильность своей точки зрения. так?
    нет, почему, интерес может быть и есть, но скорее всего в рамках своего мнения, он его не то что бы доказывает, он просто как бы его презентует и даёт понять что, что бы ему не говорили он считает так и никак иначе, впечатление будто он сам в этом уверен на 100% и ему этого достаточно... как то так.

    я бы с удовольствием прокомментировала ваши слова и ответила на вопросы(хотя здесь нет вопросительных знаков), но, к сожалению, не очень поняла, о чем вы говорите: что было в ее силах? что означает нормальный расклад? что за последствия и т.д.
    хорошо, я поняла...
    можно тогда попросить, помочь мне разобраться в том, что не даёт мне говорить, и в процессе как то это преодолеть?

  23. #503
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    на этот пост я ответила "нет".
    что-то я не улавливаю связи
    тогда расскажите, какие события в вашей сказке - ключевые, самые драматичные. потому что точно тема вины - очень такая громко звучащая в нашем разговоре, и она связана с "проступком" Девочки, оказавшейся слабее Взрослого а потому не смогшей дать ему отпор.
    нет, почему, интерес может быть и есть, но скорее всего в рамках своего мнения, он его не то что бы доказывает, он просто как бы его презентует и даёт понять что, что бы ему не говорили он считает так и никак иначе, впечатление будто он сам в этом уверен на 100% и ему этого достаточно... как то так.
    то есть, этот авторитетный для вас человек не имеет в виду ситуации, подобные вашей, Алина, а рассуждает вообще, в принципе... да?

    хорошо, я поняла...
    можно тогда попросить, помочь мне разобраться в том, что не даёт мне говорить, и в процессе как то это преодолеть?
    что же, по вашему, не дает вам говорить, Алина? или кто. кому выгодно, чтоб вы молчали?

  24. #504
    тогда расскажите, какие события в вашей сказке - ключевые, самые драматичные. потому что точно тема вины - очень такая громко звучащая в нашем разговоре, и она связана с "проступком" Девочки, оказавшейся слабее Взрослого а потому не смогшей дать ему отпор.
    знаете драматичность иногда менялась, но последнее время, могу с уверенностью сказать что больше всего вины, я наверное, чувствую вот в последнем фрагменте сказки, о цветочке.
    вина заключается в том что:
    могла избежать эту ситуацию вообще, если бы была более внимательна к себе.
    за то что испугалась непонятно чего.
    за то что позволила манипулировать собой.
    за то что молчала.
    за то что придавливала в себе истинное желание в разрешении этой ситуации.
    за то что обманывала саму себя.
    ...
    ...

    то есть, этот авторитетный для вас человек не имеет в виду ситуации, подобные вашей, Алина, а рассуждает вообще, в принципе... да?
    почему авторитетный, вроде бы этого не говорила.
    почему ж имеет, он в общем говорил и о насилие и о убийствах...

    что же, по вашему, не дает вам говорить, Алина? или кто. кому выгодно, чтоб вы молчали?
    мне страшно встретится с публичностью касательно себя, вдруг я встречусь с осуждением и с негативом - это тоже останавливает. страшно что может это кто-то прочитать из моих знакомых или муж (хотя понимаю вроде (на счет знакомых) что это маловероятно, но мысль отогнать не получается).
    а кому выгодно... ему, да...((

  25. #505
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    знаете драматичность иногда менялась, но последнее время, могу с уверенностью сказать что больше всего вины, я наверное, чувствую вот в последнем фрагменте сказки, о цветочке.
    вина заключается в том что:
    могла избежать эту ситуацию вообще, если бы была более внимательна к себе.
    за то что испугалась непонятно чего.
    за то что позволила манипулировать собой.
    за то что молчала.
    за то что придавливала в себе истинное желание в разрешении этой ситуации.
    за то что обманывала саму себя.
    ...
    ...
    я так поняла, в двух словах если, ваша вина - что вы не были супервумен, а были девочкой.
    потому что правда вряд ли кто-то смог бы сделать больше чем вы.
    это при том, что у меня впечатление сложилось, что вы делали-таки больше, чем вам, как ребенку, полагалось делать в той ситуации, хотя бы потому, что родители вполне себе живы и дееспособны... однако у них хватило ума перевалить с себя ответственность на ваши детские плечи.

    почему авторитетный, вроде бы этого не говорила.
    почему ж имеет, он в общем говорил и о насилие и о убийствах...
    а ситуация насилия и убийства детей тоже в том разговоре обсуждалась?

    мне страшно встретится с публичностью касательно себя, вдруг я встречусь с осуждением и с негативом - это тоже останавливает. страшно что может это кто-то прочитать из моих знакомых или муж (хотя понимаю вроде (на счет знакомых) что это маловероятно, но мысль отогнать не получается).
    а кому выгодно... ему, да...((
    и вы продолжаете его бояться сейчас так же, как тогда, когда были одна одинешенька со своей болью и некому было вас защитить?
    а можете ли вы представить ситуацию, что кто-то из знакомых прочитал вашу историю и что вы правда встретились вдруг с осуждением и негативом? что тогда с вами может произойти, что самого страшного случится после этого?

  26. #506
    а ситуация насилия и убийства детей тоже в том разговоре обсуждалась?
    скорее о подростках, о совсем маленьких не говорили.

    я так поняла, в двух словах если, ваша вина - что вы не были супервумен, а были девочкой.
    потому что правда вряд ли кто-то смог бы сделать больше чем вы.
    это при том, что у меня впечатление сложилось, что вы делали-таки больше, чем вам, как ребенку, полагалось делать в той ситуации, хотя бы потому, что родители вполне себе живы и дееспособны... однако у них хватило ума перевалить с себя ответственность на ваши детские плечи.
    просто у меня тогда в голове творился беспридел, а мне со всех сторон столько всего пытались впарить, что я просто терялась в том, где моё мнение, мои желания, а где их, а тогда просто надо было крикнуть "стоп", и самой подумать и принять своё решение.

    и вы продолжаете его бояться сейчас так же, как тогда, когда были одна одинешенька со своей болью и некому было вас защитить?
    а можете ли вы представить ситуацию, что кто-то из знакомых прочитал вашу историю и что вы правда встретились вдруг с осуждением и негативом? что тогда с вами может произойти, что самого страшного случится после этого?
    нет, вроде бы.
    ой много всего, мне было и неприятно и стыдно и обидно и больно и ещё больше бы испытывала к себе негативных эмоций... а чем бы всё это закончилось не знаю, но явно чем-то не хорошим...(

  27. #507
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    скорее о подростках, о совсем маленьких не говорили.
    а подростки так же уязвимы, пока они подростки, а не взрослые.

    даже не смотря на то, что могут провоцировать взрослых на взрослые отношения с ними, но ответственность-то - вступать с ними в сексуальную связь, или нет, все равно на взрослых людях, как ни крути..

    просто у меня тогда в голове творился беспридел, а мне со всех сторон столько всего пытались впарить, что я просто терялась в том, где моё мнение, мои желания, а где их, а тогда просто надо было крикнуть "стоп", и самой подумать и принять своё решение.
    крикнуть и принять решение - это точно вне возможностей ребенка, который сильно зависим от своего окружения, от того, что и кто ему "впаривает" и от того, чего это окружение от него добивается.

    нет, вроде бы.
    ой много всего, мне было и неприятно и стыдно и обидно и больно и ещё больше бы испытывала к себе негативных эмоций... а чем бы всё это закончилось не знаю, но явно чем-то не хорошим...(
    Алина, слышу про ужас-ужас, кошмар-кошмар. а для чего, как вы думаете, кто-то стал бы информацию о вас по сети разыскивать?

  28. #508
    а подростки так же уязвимы, пока они подростки, а не взрослые.

    даже не смотря на то, что могут провоцировать взрослых на взрослые отношения с ними, но ответственность-то - вступать с ними в сексуальную связь, или нет, все равно на взрослых людях, как ни крути..
    ну это Ваше мнение, а у него своё.(
    и оно заключается в том, что многие, могут спровоцировать то, или иное правонарушение, по отношению к ним...
    а ответственность, в его глазах, это то, что "надо делить", независимо от возраста...((

    крикнуть и принять решение - это точно вне возможностей ребенка, который сильно зависим от своего окружения, от того, что и кто ему "впаривает" и от того, чего это окружение от него добивается.
    Вы так думаете...? крикнут - не в возможностях "ребёнка" (как то мне, вот это "ребёнок", режет уши, наверное у меня немного другое понятие о "ребёнке")...
    а окружение просто живёт своими стереотипами, как нужно поступать, что есть "норма", а что нет, вот и пытаются навешивать это всем кому не лень, а особенно тем, кто с тех или иных причин, не в состоянии адекватно мыслить в данный момент ( хотя в чём они выигрывают в этом, для меня тайна, в чем смысл так добиваться того, что по сути тебя не касается...) мне не известно... вот как то так...

    Алина, слышу про ужас-ужас, кошмар-кошмар. а для чего, как вы думаете, кто-то стал бы информацию о вас по сети разыскивать?
    нет, не разыскивать, а так случайно наткнутся, всякое же бывает...
    хотя, если честно, я не знаю, может кого то моя персона и интересует... кто его знает )

  29. #509
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    16 719
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alina Real Посмотреть сообщение
    ну это Ваше мнение, а у него своё.(и оно заключается в том, что многие, могут спровоцировать то, или иное правонарушение, по отношению к ним...
    а ответственность, в его глазах, это то, что "надо делить", независимо от возраста...((
    интересно, что вы из множества разных мнений выбираете те, которые не в вашу пользу...

    Вы так думаете...? крикнут - не в возможностях "ребёнка" (как то мне, вот это "ребёнок", режет уши, наверное у меня немного другое понятие о "ребёнке")...
    а окружение просто живёт своими стереотипами, как нужно поступать, что есть "норма", а что нет, вот и пытаются навешивать это всем кому не лень, а особенно тем, кто с тех или иных причин, не в состоянии адекватно мыслить в данный момент ( хотя в чём они выигрывают в этом, для меня тайна, в чем смысл так добиваться того, что по сути тебя не касается...) мне не известно... вот как то так...
    у навешивательщиков ведь есть много собственных скелетов в шкафу, Алина, о которых вы даже не подозреваете, и они(не скелеты), наверняка, сами пережили множество эпизодов насилия, физического или психологического. а может и сами их в своей жизни совершали по отношению к тем, кто слабее...
    и, выступая в качестве судей и навешивательщиков "норм", просто дают выход своим страстЯм и мордастЯм, ведь в своем глазу и бревно заметить невозможно, а вот соринку в вашем - всегда пожалуйста.

    нет, не разыскивать, а так случайно наткнутся, всякое же бывает...
    хотя, если честно, я не знаю, может кого то моя персона и интересует... кто его знает )
    ну например, кого ваша персона может интересовать настолько серьезно, чтобы проводить бездну времени в рыскании по инету в поиске ваших секретов?

  30. #510
    интересно, что вы из множества разных мнений выбираете те, которые не в вашу пользу...
    нет, Вы знаете не выбираю, мне как то вообще везет на такие вот встречи, с такими вот "интересными" людьми (даже не знаю к чему бы это)), и я не выбираю его (не ставлю себе в приоритет, поверьте) просто факт есть факт, и таких людей как он много, которые вот также мыслят и видят через такую же призму всё происходящее, и мне честно, обидно за это... но увы, это реальность...
    я знаю, что есть и другие мнения, и рада этому, на самом деле...

    у навешивательщиков ведь есть много собственных скелетов в шкафу, Алина, о которых вы даже не подозреваете, и они(не скелеты), наверняка, сами пережили множество эпизодов насилия, физического или психологического. а может и сами их в своей жизни совершали по отношению к тем, кто слабее...
    и, выступая в качестве судей и навешивательщиков "норм", просто дают выход своим страстЯм и мордастЯм, ведь в своем глазу и бревно заметить невозможно, а вот соринку в вашем - всегда пожалуйста.
    может и так, не могу отрицать или что-то подтверждать, просто вот поддалась тогда, поверила, согласилась, а может быть могло быть и всё по-другому, ведь можно же было не слушать, послать всех "дорогою длинною" и послушать себя... вот за это обидно, и даж наверное сожалею где-то что всё вот так сложилось...

    ну например, кого ваша персона может интересовать настолько серьезно, чтобы проводить бездну времени в рыскании по инету в поиске ваших секретов?
    ну я Вам так конкретно прям не скажу)) но думаю если хорошо подумать, то и такие найдутся... как то всегда было не мало желающих, о чем то поговорить со мной "тайном" (списывая на свои проблемы)...
    хотя конечно, я понимаю что это лишь мои тараканы, и это маловероятно...

Страница 17 из 53 ПерваяПервая ... 7141516171819202747 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Помогите понять что со мной происходит
    от лана333 в разделе Психология Личности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.04.2012, 22:37
  2. Помогите понять мои чувства к однокурснику.
    от Анастасия17 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 22.10.2011, 22:08
  3. Ревность: любит или играет?? Помогите понять парня.
    от Милослава в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 04.10.2011, 13:02
  4. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 23.07.2011, 13:54
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - кризис в отношениях | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search