а вы напишите оба варианта и тогда будет легче понять, который из них лучше для девочки.
а вы напишите оба варианта и тогда будет легче понять, который из них лучше для девочки.
первый вариант:
...когда вошел Мим и уже собирался воплощать свои лихие планы, вдруг, кто-то постучал в дверь, девочка подбежала к двери и быстро открыла её, это была Фея, правительница "главного города", она была более уважаемой и имела больше власти, Мим обозлённо преклонился, недоумевая зачем она пожаловала, она сказала что ей нужно забрать девочку на некоторое время в свой город, Мим не смел перечить...
второй вариант:
... вдруг открылась дверь, это был Мим, он забрал девочку с цветком и завёл в свой сад, приказал ей пересадить цветочек в землю в саду, попрощаться и уходить, девочка начала просить Мима разрешить ей оставить цветочек у неё, она обещала что будет ухаживать и смотреть за ним, что будет делать всё-всё, но Мим был не умолим, девочка кричала, плакала, просила услышать её... вдруг стали слышатся шаги, кто-то приближался, обернувшись она увидела Фею, которая услышала шум в саду, она спросила что случилось, девочка слёзно рассказала ей о происшедшем и сказала что она очень бы хотела оставить цветочек у себя, она посмотрела на девочку и спросила, готова ли ты взять на себя эту сложную ответственность и нести её, девочка ответила, что будет делать всё, что в её силах... она улыбнулась и позволила девочке забрать цветочек домой...
Алина, мне оба варианта очень отозвались.
у Феи точно есть много силы и чего-то такого, что заставляет злого Мима отступать и преклоняться. что это, как вы думаете?
а второй вариант больше про помощь Цветочку, а не Девочке, как мне кажется. а если бы Цветочку грозила опасность, как Девочка могла бы его защитить, помимо того, что поплакать Фее?
ну мне кажется что она должна быть старше Мима, иметь больше власти, больше влияния, имеет свой авторитеть над ним...у Феи точно есть много силы и чего-то такого, что заставляет злого Мима отступать и преклоняться. что это, как вы думаете?
ну как сказать, про помощь, здесь такой вариант обоюдный бы получился, он мне я ему... (здесь ещё надо думать...)а второй вариант больше про помощь Цветочку, а не Девочке, как мне кажется. а если бы Цветочку грозила опасность, как Девочка могла бы его защитить, помимо того, что поплакать Фее?
не знаю, а о какой Вы опасности говорите? что то существенное?
ему ведь и так грозила опасность, он ведь раньше срока полез из горшочка и был очень слаб для пересадки в общую почву, ему нужен был спец. уход и условия при которых он мог бы окрепнуть, и если взять девочку, то фактически, она ничем не могла помочь, разве что быть рядом...
а если она - просто Фея из сказки, то что у нее есть?
об опасности от Мима, ведь раз он так с Девочкой обращается не по доброму, то и с Цветочком церемониться вряд ли станет.
ну как сказать, про помощь, здесь такой вариант обоюдный бы получился, он мне я ему... (здесь ещё надо думать...)
не знаю, а о какой Вы опасности говорите? что то существенное?
Вы имеете ввиду какой-нибудь волшебный инструмент? или сила какая-нибудь, например, превращать в камень...а если она - просто Фея из сказки, то что у нее есть?
не знаю какую опасность мог бы он ещё причинить, кроме той что уже сделал...об опасности от Мима, ведь раз он так с Девочкой обращается не по доброму, то и с Цветочком церемониться вряд ли станет.
если по сказке, то Мим не посещает сад и он также не может видеть цветок, здесь главное было отобрать...
мне кажется что цветочек и так, всё его существование, преследует некая опасность, так как условия его пребывания не соответствуют благоприятной обстановке...
да пожалуй всё это вместе.
но здесь, скорее, про то, как опасна жизнь Цветочка, а не про то, как опасна жизнь Девочки.не знаю какую опасность мог бы он ещё причинить, кроме той что уже сделал...
если по сказке, то Мим не посещает сад и он также не может видеть цветок, здесь главное было отобрать...
мне кажется что цветочек и так, всё его существование, преследует некая опасность, так как условия его пребывания не соответствуют благоприятной обстановке...
а ведь сказка - про неё. поэтому в сказке основное внимание Девочке и тому, что поможет ей ...вот задумалась, чему поможет... но это, скорее всего, к вам, Алина, вопрос: что же ей важнее всего обрести, чему научиться, учитывая и название темы, и всего того, что с Девочкой приключилось, и о чем мы с вами разговор ведем на протяжении 17-ти страниц.
для девочки это тоже часть её жизни, и весьма важная...но здесь, скорее, про то, как опасна жизнь Цветочка, а не про то, как опасна жизнь Девочки.
сказка о её жизни, и это её часть...а ведь сказка - про неё. поэтому в сказке основное внимание Девочке и тому, что поможет ей ...вот задумалась, чему поможет... но это, скорее всего, к вам, Алина, вопрос: что же ей важнее всего обрести, чему научиться, учитывая и название темы, и всего того, что с Девочкой приключилось, и о чем мы с вами разговор ведем на протяжении 17-ти страниц.
хочу обрести свободу от прошлого...
хочу освободит себя от груза тех обстоятельств...
хочу научится верить и доверять...
хочу радовать свою семью...
хочу уметь любить...
хочу завершить всё не завершенное...
хочу иметь возможность простить... (себе в том числе)
так чем вы Фею наделите, Алина?
да. а если попробовать определить, что же важнее для Девочки, она сама, или ее Цветочек, то что окажется? вот если взвесить на весах, например, то что перевесит, вот хоть на 1 грамм?
хорошо.хочу обрести свободу от прошлого...
хочу освободит себя от груза тех обстоятельств...
хочу научится верить и доверять...
хочу радовать свою семью...
хочу уметь любить...
хочу завершить всё не завершенное...
хочу иметь возможность простить... (себе в том числе)
вот что мне подумалось(может и вам пригодятся мои думки):
видимо есть определенный человек, или люди, которые этот груз на вас нагрузили. когда нас кто-то грузит, помимо нашей на то воли и согласия, мы на них злимся обычно. чтобы освободить себя от груза, достаточно сбросить его, вернуть тем, кто решил однажды навесить его на нас.хочу освободит себя от груза тех обстоятельств...
чтобы научиться верить и доверять, сначала полезно научиться распознаватьть, кому можно доверять, а кому не стОит. и точно есть какие-то критерии, по которым мы может узнать для себя, достоин человек доверия, или нет.хочу научится верить и доверять...
тут мне захотелось понять, кто входит в вашу семью. и если, например, вам не радостно, а грустно, хотите ли вы все равно радовать?хочу радовать свою семью...
чтобы научиться любить (а точнее, соприкасаться с теплыми чувствами внутри себя), сначала следует научиться признавать свой гнев и выражать его.хочу уметь любить...
под гнетом гнева прячется все уязвимое, тонкое и хрупкое, а именно это, возможно, вы называете любовью. и пока верхний слой не схлынет, до нижнего не добраться.
прежде чем простить, необходимо сначала обвинить, разозлится. иначе это не прощение, а вытеснение чувств...хочу иметь возможность простить... (себе в том числе)
насчет простить себя... в чем можно обвинить Девочку из сказки, за что на нее позлиться и чем за ее проступки наказать?
пусть это будет амулет, имеющий силу превращать живое в неживое.так чем вы Фею наделите, Алина?
ну Вы умеете спросить...)да. а если попробовать определить, что же важнее для Девочки, она сама, или ее Цветочек, то что окажется? вот если взвесить на весах, например, то что перевесит, вот хоть на 1 грамм?
но мне кажется что в этой ситуации это не совсем корректный вопрос, хотя в общем то она выбор сделала (осталась в итоге без цветка) но вряд ли это говорит о том, что этим она подчеркнула свою важность перед ним, скорее что-то другое... это словно выбирать между правой и левой ногой какая нужнее и важнее, ведь это часть тебя... как то так.
но если так поразмышлять, то мне кажется здесь много обстоятельств которые вносят свои коррективы во всё происходящее, и этим самым, имеют определённое влияние на принятие решения, сюда многое входит, и чувство вины, и сожаление, и чувство что не всё сделала что могла, что поддалась, что растерялась что не добивалась... короче много всего, и сейчас если делать этот выбор в ту или иную сторону восстанет много почему??? если скажет что она себе важнее, чего тогда так было переживать и тревожится и всё такое, ну выполнила свою "миссию", молодец, иди своей дорогой... если же что он важнее тогда почему не "билась" до последнего, почему не отвоевала... вот как то так, так что не знаю, конкретного ответа нету у неё.
хотя знаете у меня вот это мнение менялось кучу раз, но каждый раз приходила к выводу что цветочек же не виноват что Мим такой урод...
сбросить его, что Вы имеете ввиду?видимо есть определенный человек, или люди, которые этот груз на вас нагрузили. когда нас кто-то грузит, помимо нашей на то воли и согласия, мы на них злимся обычно. чтобы освободить себя от груза, достаточно сбросить его, вернуть тем, кто решил однажды навесить его на нас.
наверное есть, вот только мне кажется что эти критерии могут не всегда себя оправдать...чтобы научиться верить и доверять, сначала полезно научиться распознаватьть, кому можно доверять, а кому не стОит. и точно есть какие-то критерии, по которым мы может узнать для себя, достоин человек доверия, или нет
а ещё, мне кажется, что полезно сначала внутри себя разрешить (сам факт того что это можно делать) снять защиты, вроде так называется...
я о муже и ребёнке.тут мне захотелось понять, кто входит в вашу семью. и если, например, вам не радостно, а грустно, хотите ли вы все равно радовать?
хочу что бы не было грустно...)
ну а если по-существу то хотелось и грустит искренно (иметь возможность сказать о чем грусть) и после желаемого уединения, с кем-то это разделить, получить поддержку...
значит, я пока не умею признавать свой гнев и выражать его, правильно поняла?чтобы научиться любить (а точнее, соприкасаться с теплыми чувствами внутри себя), сначала следует научиться признавать свой гнев и выражать его.
под гнетом гнева прячется все уязвимое, тонкое и хрупкое, а именно это, возможно, вы называете любовью. и пока верхний слой не схлынет, до нижнего не добраться.
и ещё, с выражать понятно, а признавать это что, согласие с тем что я на кого-то злюсь?
сложный путь...
на последнее отвечу чуть позже, если можно...
например, в камень?
я - да.)ну Вы умеете спросить...)
погодите-ка, так Цветочек - отдельное существо, или же часть Девочки, как ее нога или рука?но мне кажется что в этой ситуации это не совсем корректный вопрос, хотя в общем то она выбор сделала (осталась в итоге без цветка) но вряд ли это говорит о том, что этим она подчеркнула свою важность перед ним, скорее что-то другое... это словно выбирать между правой и левой ногой какая нужнее и важнее, ведь это часть тебя... как то так.
да и Девочка тоже не виновата в этом.но если так поразмышлять, то мне кажется здесь много обстоятельств которые вносят свои коррективы во всё происходящее, и этим самым, имеют определённое влияние на принятие решения, сюда многое входит, и чувство вины, и сожаление, и чувство что не всё сделала что могла, что поддалась, что растерялась что не добивалась... короче много всего, и сейчас если делать этот выбор в ту или иную сторону восстанет много почему??? если скажет что она себе важнее, чего тогда так было переживать и тревожится и всё такое, ну выполнила свою "миссию", молодец, иди своей дорогой... если же что он важнее тогда почему не "билась" до последнего, почему не отвоевала... вот как то так, так что не знаю, конкретного ответа нету у неё.
хотя знаете у меня вот это мнение менялось кучу раз, но каждый раз приходила к выводу что цветочек же не виноват что Мим такой урод...
а что еще делают с грузом? - либо несут, либо бросают. ...то есть, перестают нести. "освободить себя от груза тех обстоятельств" - это как раз-таки сбросить его.сбросить его, что Вы имеете ввиду?
поняла про защиты.наверное есть, вот только мне кажется что эти критерии могут не всегда себя оправдать...
а ещё, мне кажется, что полезно сначала внутри себя разрешить (сам факт того что это можно делать) снять защиты, вроде так называется...
да, очень такое... естественное желание, вполне мне понятное.я о муже и ребёнке.
хочу что бы не было грустно...)
ну а если по-существу то хотелось и грустит искренно (иметь возможность сказать о чем грусть) и после желаемого уединения, с кем-то это разделить, получить поддержку...
да, согласие, что злитесь именно на кого-то.значит, я пока не умею признавать свой гнев и выражать его, правильно поняла?
и ещё, с выражать понятно, а признавать это что, согласие с тем что я на кого-то злюсь?
сложный путь...
вам ведь бывает привычнее злиться на себя, виноватить себя, чем признать, что это - злость на того, кто боль причинил.
да много в чем можно обвинить, например в:прежде чем простить, необходимо сначала обвинить, разозлится. иначе это не прощение, а вытеснение чувств...
насчет простить себя... в чем можно обвинить Девочку из сказки, за что на нее позлиться и чем за ее проступки наказать?
безответственности.
слабости.
неуверенности (в силах, словах, поступках).
эгоизме.
равнодушии.
неискренности.
недоверии.
пока думаю хватит.
наказать..., как то не хочется её наказывать...
а что без этого никак?
как вариант, да.например, в камень?
не буквально как нога или рука, но связь достаточно тесная... хотя это и отдельный организм...погодите-ка, так Цветочек - отдельное существо, или же часть Девочки, как ее нога или рука?
очень сложно ответить на этот вопрос учитывая все его под-смыслы...
не виновата в чем, в том что Мим урод?да и Девочка тоже не виновата в этом.
или в сложившейся ситуации?
да, я это поняла, имела ввиду конкретные действия какие нужно делать?а что еще делают с грузом? - либо несут, либо бросают. ...то есть, перестают нести. "освободить себя от груза тех обстоятельств" - это как раз-таки сбросить его.
но мне кажется я уже над этим работаю и у меня даже что-то получается...)поняла про защиты.
ну знаете, я ведь тоже далеко не ангел...вам ведь бывает привычнее злиться на себя, виноватить себя, чем признать, что это - злость на того, кто боль причинил.
значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?
ну а как же обвинение без наказания?наказать..., как то не хочется её наказывать...
а что без этого никак?
следуя за логикой вашего самообвинения, наказание за девочкину безответственность, слабость, ... , ... , и недоверие, осуществлял Мим, остригая локоны и всяческие другие неприятности доставлявший.
а это неважно, Алина. ведь злодеи с одинаковым энтузиазмом ...нападают и на ангелов и на неангелов.ну знаете, я ведь тоже далеко не ангел...
это как хищникам все равно, хорошо себя вела добыча до того, как они их поймали и съели, или плохо, - не слушались маму и шалили.
хорошо было бы использовать это в сказке.как вариант, да.
так, а попробуйте развиртуализировать этого героя сказки, а то мы так запутаемся.не буквально как нога или рука, но связь достаточно тесная... хотя это и отдельный организм...
очень сложно ответить на этот вопрос учитывая все его под-смыслы...
ни в том, ни в другом не виноваты.не виновата в чем, в том что Мим урод?
или в сложившейся ситуации?
да.)но мне кажется я уже над этим работаю и у меня даже что-то получается...)
нет, этому она научилась после того...значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?
нет, за что он её наказывал изначально я не знаю, может потом это как то влияло на его поведение, но точно не изначально...ну а как же обвинение без наказания?
следуя за логикой вашего самообвинения, наказание за девочкину безответственность, слабость, ... , ... , и недоверие, осуществлял Мим, остригая локоны и всяческие другие неприятности доставлявший.
наказание, наверное, должно быть, просто как то не хочется её наказывать, хотя может и надо...
да, всё так, но ведь иногда и зверь может скомпрометировать охотника на ответную реакцию... может он изначально принципиально охотится только на определённый вид хищника, а кто-то спровоцировал и его пришлось убить...а это неважно, Алина. ведь злодеи с одинаковым энтузиазмом ...нападают и на ангелов и на неангелов.
это как хищникам все равно, хорошо себя вела добыча до того, как они их поймали и съели, или плохо, - не слушались маму и шалили.
подумаю над этим...хорошо было бы использовать это в сказке.
то есть назвать его реальное "имя"?так, а попробуйте развиртуализировать этого героя сказки, а то мы так запутаемся.
ну во-втором как сказать, она могла изменить ход событий...ни в том, ни в другом не виноваты.
так злодей-то в вашей сказке кто, я не поняла, - Мим или Девочка?
"ты виноват лишь в том,да, всё так, но ведь иногда и зверь может скомпрометировать охотника на ответную реакцию... может он изначально принципиально охотится только на определённый вид хищника, а кто-то спровоцировал и его пришлось убить...
что хочется мне кушать!"
помните такие слова персонажа из басни Крылова?
ну да, с кого именно из реала списан его сказочный образ.то есть назвать его реальное "имя"?
ситуацию точно не она сложила (вы спросили:"не виновата в чем, в том что Мим урод? или в сложившейся ситуации?")ну во-втором как сказать, она могла изменить ход событий...
потому и ответственность не на ней.
Мим конечно, просто и девочку есть в чем обвинить, и есть за что на неё позлится...так злодей-то в вашей сказке кто, я не поняла, - Мим или Девочка?
то есть, Вы хотите сказать, что человека нельзя спровоцировать на действия, которое он не собирался делать?"ты виноват лишь в том,
что хочется мне кушать!"
знаете, недавно слушала одного человека, который упорно доказывал, что практически в любом, совершенном преступлении, обязательно присутствует часть вины жертвы этой ситуации... неприятно было это слушать, но я задумалась...
ну и что что не она сложила, разве это снимать её долю ответственности за происходящее, если она (ситуация) на прямую её касается, и в её возможностях было менять ход событий?ситуацию точно не она сложила (вы спросили:"не виновата в чем, в том что Мим урод? или в сложившейся ситуации?")
потому и ответственность не на ней.
боюсь не смогу...ну да, с кого именно из реала списан его сказочный образ.
Последний раз редактировалось Alina Real; 30.11.2012 в 14:03.
а смысл тогда сказки в чем, Алина, - чтобы потыкать Девочку "мордочкой" в "лужицу", дабы ей впредь неповадно было с Мимами ...знакомства заводить?
вот вас можно спровоцировать, Алина, на инцестуальные отношения с собственной дочкой? что бы такое в ее поведении могло вас сподвигнуть на использование ее для утоления ваших неудовлетворенных сексуальных нужд?то есть, Вы хотите сказать, что человека нельзя спровоцировать на действия, которое он не собирался делать?
интересно, если бы этот человек являлся одним из персонажей вашей сказки, встал бы он на сторону Мима, или на сторону Феи...знаете, недавно слушала одного человека, который упорно доказывал, что практически в любом, совершенном преступлении, обязательно присутствует часть вины жертвы этой ситуации... неприятно было это слушать, но я задумалась...
если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.ну и что что не она сложила, разве это снимать её долю ответственности за происходящее, если она (ситуация) на прямую её касается, и в её возможностях было менять ход событий?
как тогда я смогу вам помогать?боюсь не смогу...
да причем здесь это, просто я сказала что она тоже не святая, вот и всё!а смысл тогда сказки в чем, Алина, - чтобы потыкать Девочку "мордочкой" в "лужицу", дабы ей впредь неповадно было с Мимами ...знакомства заводить?
он стоял бы на своей стороне, пытаясь разобраться во всех моментах... (это я так, судя с информации о нём, которой я владею...)интересно, если бы этот человек являлся одним из персонажей вашей сказки, встал бы он на сторону Мима, или на сторону Феи...
интересный момент, хотелось бы спросить, а "ребёнок" это какая возрастная категория?если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.
то есть, она вообще ни за что не отвечает, во всем в ответе взрослые, так?
Последний раз редактировалось Alina Real; 02.12.2012 в 21:53.
дополню пожалуй...если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.
а если это касается непосредственно её, за что теперь она в ответе, и тогда в её силах было бы решать, что с этим делать, и только ей, как мне кажется, не взирая на взрослых и их мнения... (это при нормальном раскладе ситуации) но у неё немного не так получилось, и в этом тоже есть её прокол, что не заметила раньше, что не была внимательна и этим же оставила себя без особого выбора... так как потом оставалось лишь принять эти последствия и довести всё до конца...
НЕТ! (не приятно мне на такие вопросы отвечать)вот вас можно спровоцировать, Алина, на инцестуальные отношения с собственной дочкой? что бы такое в ее поведении могло вас сподвигнуть на использование ее для утоления ваших неудовлетворенных сексуальных нужд?
как то после этого вопроса мне совершенно не хочется затрагивать эту область, пусть будет так как Вы говорите - нельзя спровоцировать никого и никогда!
если можно поставим здесь точку.
мне даже представить сложно, как я могу это рассказать...как тогда я смогу вам помогать?
это не просто моё нежелание или каприз какой-нибудь, всё намного сложнее...
Последний раз редактировалось Alina Real; 03.12.2012 в 22:07.
это здесь при том, о чем в сказке сказывается:*значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?
то есть, у него вообще нет никакого интереса к подобным вопросам, кроме своего собственного, например, доказать правильность своей точки зрения. так?он стоял бы на своей стороне, пытаясь разобраться во всех моментах... (это я так, судя с информации о нём, которой я владею...)
в этой ситуации, да:интересный момент, хотелось бы спросить, а "ребёнок" это какая возрастная категория?
то есть, она вообще ни за что не отвечает, во всем в ответе взрослые, так?если она - ребенок, то в этой ситуации вся ответственность за происходящее и за последствия - исключительно на взрослых. вся.я бы с удовольствием прокомментировала ваши слова и ответила на вопросы(хотя здесь нет вопросительных знаков), но, к сожалению, не очень поняла, о чем вы говорите: что было в ее силах? что означает нормальный расклад? что за последствия и т.д.дополню пожалуй...
а если это касается непосредственно её, за что теперь она в ответе, и тогда в её силах было бы решать, что с этим делать, и только ей, как мне кажется, не взирая на взрослых и их мнения... (это при нормальном раскладе ситуации) но у неё немного не так получилось, и в этом тоже есть её прокол, что не заметила раньше, что не была внимательна и этим же оставила себя без особого выбора... так как потом оставалось лишь принять эти последствия и довести всё до конца...
на этот пост я ответила "нет".значит, в том, что Мим остригал золотые локоны Девочки, виновата ее безответственность, слабость, неуверенность, эгоизм, равнодушие, неискренность и недоверие?это здесь при том, о чем в сказке сказывается:
что-то я не улавливаю связи
нет, почему, интерес может быть и есть, но скорее всего в рамках своего мнения, он его не то что бы доказывает, он просто как бы его презентует и даёт понять что, что бы ему не говорили он считает так и никак иначе, впечатление будто он сам в этом уверен на 100% и ему этого достаточно... как то так.то есть, у него вообще нет никакого интереса к подобным вопросам, кроме своего собственного, например, доказать правильность своей точки зрения. так?
хорошо, я поняла...я бы с удовольствием прокомментировала ваши слова и ответила на вопросы(хотя здесь нет вопросительных знаков), но, к сожалению, не очень поняла, о чем вы говорите: что было в ее силах? что означает нормальный расклад? что за последствия и т.д.
можно тогда попросить, помочь мне разобраться в том, что не даёт мне говорить, и в процессе как то это преодолеть?
тогда расскажите, какие события в вашей сказке - ключевые, самые драматичные. потому что точно тема вины - очень такая громко звучащая в нашем разговоре, и она связана с "проступком" Девочки, оказавшейся слабее Взрослого а потому не смогшей дать ему отпор.
то есть, этот авторитетный для вас человек не имеет в виду ситуации, подобные вашей, Алина, а рассуждает вообще, в принципе... да?нет, почему, интерес может быть и есть, но скорее всего в рамках своего мнения, он его не то что бы доказывает, он просто как бы его презентует и даёт понять что, что бы ему не говорили он считает так и никак иначе, впечатление будто он сам в этом уверен на 100% и ему этого достаточно... как то так.
что же, по вашему, не дает вам говорить, Алина? или кто. кому выгодно, чтоб вы молчали?хорошо, я поняла...
можно тогда попросить, помочь мне разобраться в том, что не даёт мне говорить, и в процессе как то это преодолеть?
знаете драматичность иногда менялась, но последнее время, могу с уверенностью сказать что больше всего вины, я наверное, чувствую вот в последнем фрагменте сказки, о цветочке.тогда расскажите, какие события в вашей сказке - ключевые, самые драматичные. потому что точно тема вины - очень такая громко звучащая в нашем разговоре, и она связана с "проступком" Девочки, оказавшейся слабее Взрослого а потому не смогшей дать ему отпор.
вина заключается в том что:
могла избежать эту ситуацию вообще, если бы была более внимательна к себе.
за то что испугалась непонятно чего.
за то что позволила манипулировать собой.
за то что молчала.
за то что придавливала в себе истинное желание в разрешении этой ситуации.
за то что обманывала саму себя.
...
...
почему авторитетный, вроде бы этого не говорила.то есть, этот авторитетный для вас человек не имеет в виду ситуации, подобные вашей, Алина, а рассуждает вообще, в принципе... да?
почему ж имеет, он в общем говорил и о насилие и о убийствах...
мне страшно встретится с публичностью касательно себя, вдруг я встречусь с осуждением и с негативом - это тоже останавливает. страшно что может это кто-то прочитать из моих знакомых или муж (хотя понимаю вроде (на счет знакомых) что это маловероятно, но мысль отогнать не получается).что же, по вашему, не дает вам говорить, Алина? или кто. кому выгодно, чтоб вы молчали?
а кому выгодно... ему, да...((
я так поняла, в двух словах если, ваша вина - что вы не были супервумен, а были девочкой.
потому что правда вряд ли кто-то смог бы сделать больше чем вы.
это при том, что у меня впечатление сложилось, что вы делали-таки больше, чем вам, как ребенку, полагалось делать в той ситуации, хотя бы потому, что родители вполне себе живы и дееспособны... однако у них хватило ума перевалить с себя ответственность на ваши детские плечи.
а ситуация насилия и убийства детей тоже в том разговоре обсуждалась?почему авторитетный, вроде бы этого не говорила.
почему ж имеет, он в общем говорил и о насилие и о убийствах...
и вы продолжаете его бояться сейчас так же, как тогда, когда были одна одинешенька со своей болью и некому было вас защитить?мне страшно встретится с публичностью касательно себя, вдруг я встречусь с осуждением и с негативом - это тоже останавливает. страшно что может это кто-то прочитать из моих знакомых или муж (хотя понимаю вроде (на счет знакомых) что это маловероятно, но мысль отогнать не получается).
а кому выгодно... ему, да...((
а можете ли вы представить ситуацию, что кто-то из знакомых прочитал вашу историю и что вы правда встретились вдруг с осуждением и негативом? что тогда с вами может произойти, что самого страшного случится после этого?
скорее о подростках, о совсем маленьких не говорили.а ситуация насилия и убийства детей тоже в том разговоре обсуждалась?
просто у меня тогда в голове творился беспридел, а мне со всех сторон столько всего пытались впарить, что я просто терялась в том, где моё мнение, мои желания, а где их, а тогда просто надо было крикнуть "стоп", и самой подумать и принять своё решение.я так поняла, в двух словах если, ваша вина - что вы не были супервумен, а были девочкой.
потому что правда вряд ли кто-то смог бы сделать больше чем вы.
это при том, что у меня впечатление сложилось, что вы делали-таки больше, чем вам, как ребенку, полагалось делать в той ситуации, хотя бы потому, что родители вполне себе живы и дееспособны... однако у них хватило ума перевалить с себя ответственность на ваши детские плечи.
нет, вроде бы.и вы продолжаете его бояться сейчас так же, как тогда, когда были одна одинешенька со своей болью и некому было вас защитить?
а можете ли вы представить ситуацию, что кто-то из знакомых прочитал вашу историю и что вы правда встретились вдруг с осуждением и негативом? что тогда с вами может произойти, что самого страшного случится после этого?
ой много всего, мне было и неприятно и стыдно и обидно и больно и ещё больше бы испытывала к себе негативных эмоций... а чем бы всё это закончилось не знаю, но явно чем-то не хорошим...(
а подростки так же уязвимы, пока они подростки, а не взрослые.
даже не смотря на то, что могут провоцировать взрослых на взрослые отношения с ними, но ответственность-то - вступать с ними в сексуальную связь, или нет, все равно на взрослых людях, как ни крути..
крикнуть и принять решение - это точно вне возможностей ребенка, который сильно зависим от своего окружения, от того, что и кто ему "впаривает" и от того, чего это окружение от него добивается.просто у меня тогда в голове творился беспридел, а мне со всех сторон столько всего пытались впарить, что я просто терялась в том, где моё мнение, мои желания, а где их, а тогда просто надо было крикнуть "стоп", и самой подумать и принять своё решение.
Алина, слышу про ужас-ужас, кошмар-кошмар. а для чего, как вы думаете, кто-то стал бы информацию о вас по сети разыскивать?нет, вроде бы.
ой много всего, мне было и неприятно и стыдно и обидно и больно и ещё больше бы испытывала к себе негативных эмоций... а чем бы всё это закончилось не знаю, но явно чем-то не хорошим...(
ну это Ваше мнение, а у него своё.(а подростки так же уязвимы, пока они подростки, а не взрослые.
даже не смотря на то, что могут провоцировать взрослых на взрослые отношения с ними, но ответственность-то - вступать с ними в сексуальную связь, или нет, все равно на взрослых людях, как ни крути..
и оно заключается в том, что многие, могут спровоцировать то, или иное правонарушение, по отношению к ним...
а ответственность, в его глазах, это то, что "надо делить", независимо от возраста...((
Вы так думаете...? крикнут - не в возможностях "ребёнка" (как то мне, вот это "ребёнок", режет уши, наверное у меня немного другое понятие о "ребёнке")...крикнуть и принять решение - это точно вне возможностей ребенка, который сильно зависим от своего окружения, от того, что и кто ему "впаривает" и от того, чего это окружение от него добивается.
а окружение просто живёт своими стереотипами, как нужно поступать, что есть "норма", а что нет, вот и пытаются навешивать это всем кому не лень, а особенно тем, кто с тех или иных причин, не в состоянии адекватно мыслить в данный момент ( хотя в чём они выигрывают в этом, для меня тайна, в чем смысл так добиваться того, что по сути тебя не касается...) мне не известно... вот как то так...
нет, не разыскивать, а так случайно наткнутся, всякое же бывает...Алина, слышу про ужас-ужас, кошмар-кошмар. а для чего, как вы думаете, кто-то стал бы информацию о вас по сети разыскивать?
хотя, если честно, я не знаю, может кого то моя персона и интересует... кто его знает )
интересно, что вы из множества разных мнений выбираете те, которые не в вашу пользу...
у навешивательщиков ведь есть много собственных скелетов в шкафу, Алина, о которых вы даже не подозреваете, и они(не скелеты), наверняка, сами пережили множество эпизодов насилия, физического или психологического. а может и сами их в своей жизни совершали по отношению к тем, кто слабее...Вы так думаете...? крикнут - не в возможностях "ребёнка" (как то мне, вот это "ребёнок", режет уши, наверное у меня немного другое понятие о "ребёнке")...
а окружение просто живёт своими стереотипами, как нужно поступать, что есть "норма", а что нет, вот и пытаются навешивать это всем кому не лень, а особенно тем, кто с тех или иных причин, не в состоянии адекватно мыслить в данный момент ( хотя в чём они выигрывают в этом, для меня тайна, в чем смысл так добиваться того, что по сути тебя не касается...) мне не известно... вот как то так...
и, выступая в качестве судей и навешивательщиков "норм", просто дают выход своим страстЯм и мордастЯм, ведь в своем глазу и бревно заметить невозможно, а вот соринку в вашем - всегда пожалуйста.
ну например, кого ваша персона может интересовать настолько серьезно, чтобы проводить бездну времени в рыскании по инету в поиске ваших секретов?нет, не разыскивать, а так случайно наткнутся, всякое же бывает...
хотя, если честно, я не знаю, может кого то моя персона и интересует... кто его знает )
нет, Вы знаете не выбираю, мне как то вообще везет на такие вот встречи, с такими вот "интересными" людьми (даже не знаю к чему бы это)), и я не выбираю его (не ставлю себе в приоритет, поверьте) просто факт есть факт, и таких людей как он много, которые вот также мыслят и видят через такую же призму всё происходящее, и мне честно, обидно за это... но увы, это реальность...интересно, что вы из множества разных мнений выбираете те, которые не в вашу пользу...
я знаю, что есть и другие мнения, и рада этому, на самом деле...
может и так, не могу отрицать или что-то подтверждать, просто вот поддалась тогда, поверила, согласилась, а может быть могло быть и всё по-другому, ведь можно же было не слушать, послать всех "дорогою длинною" и послушать себя... вот за это обидно, и даж наверное сожалею где-то что всё вот так сложилось...у навешивательщиков ведь есть много собственных скелетов в шкафу, Алина, о которых вы даже не подозреваете, и они(не скелеты), наверняка, сами пережили множество эпизодов насилия, физического или психологического. а может и сами их в своей жизни совершали по отношению к тем, кто слабее...
и, выступая в качестве судей и навешивательщиков "норм", просто дают выход своим страстЯм и мордастЯм, ведь в своем глазу и бревно заметить невозможно, а вот соринку в вашем - всегда пожалуйста.
ну я Вам так конкретно прям не скажу)) но думаю если хорошо подумать, то и такие найдутся... как то всегда было не мало желающих, о чем то поговорить со мной "тайном" (списывая на свои проблемы)...ну например, кого ваша персона может интересовать настолько серьезно, чтобы проводить бездну времени в рыскании по инету в поиске ваших секретов?
хотя конечно, я понимаю что это лишь мои тараканы, и это маловероятно...