В лучших традициях психоанализа)
Кто читал?
Текст тут: http://www.modernlib.ru/books/gesse_...eda_snov/read/
В лучших традициях психоанализа)
Кто читал?
Текст тут: http://www.modernlib.ru/books/gesse_...eda_snov/read/
Дара, доброе утро!
Так странно...после брутальных ржаков в теме "Золотой ключик и тайные комнаты", где Синяя Борода в толпе ухмыляющихся "братьев" был опущен...
читать это произведение...Нет жалости к Синей Бороде...нет! Но - он же чародей в первую очередь. Тонко чувствующий миры. Возможно вызывающий зависть и злость, как и страх. Вполне возможно, что Синяя Борода идиот. Но так же и возможно, что он Первый. Нет, не первый парень на деревни, там много брутов...с одной темой и лозунгом - секс и...вот, блин,...снова секс. Ржу! Вспоминаю туфлю в руках героя в "Череде снов"...Мать. Да - она главная сука, лживая греховница, легкая и тяжелая в заботах. Как только не обкатывался в мозгах образ мамы - жрицы Храма. Фу, бред какой-то тугой тянется...чувство жалости что ли вместе с гордостью. А с другой стороны и бросают нас у порога чужого. А затем по глупому ищем её, складываем трупы в подвале подсознания, задаваясь вопросом "Какая бы была моя мама если бы...?". Жопа! Ребячество...тьфу - пойду по ржу у брутам.
Господи, я забыл такой пакет жизни! И эта комната с ключом Синей Бороды и кровь... Словно сам Борода боялся туда заходить и наводить порядок, хотя и знал о том, что там ценности...Может потому и запрещал Жене с одной стороны открывать, а с другой и желал чтобы открыла и смогла поднять эти ценности в Залы. А вместо этого - банальный страх ребенка, а не мудрость женщины в ответ. Глупо все получилось...глупо.
Тайная комната, сродни алтаря. И негодяем становишься, когда обесчестиваешь вчерашних Богов и становишься обыкновенным хамом, крутым знайкой сути мужика. Опять ржу!!! Во поперло...ржуууу
Последний раз редактировалось Борода; 28.11.2012 в 08:24.
ув. Борода, классно попёрло Вас.
Теперь же посудите - вот о Бороде.
Берёт Девочку. Заведомо романтичную..
Заведомо зная - ей не снести его ноши.
Но Комнату она откроет, ибо такова суть
женская - она, как ВЛАСТИТЕЛЬ твой - должна
знать о тебе ВСЁ. И узнает. Уж не тревожьтесь )
Так вот. ЗАЧЕМ Бороде выбирать наивных
девочек, что ЗАВЕДОМО не снесут его ноши?
Какую-то глобальную месть женщине напоминает.
Мммм?
Ещё к чему это - составляя профиль Бороды,
выдвинул бы гипотезу о наличии у него где-то
в возрасте от семи до десяти - чуть старшей
его сестры..
У Вас сёстры-братья есть, ув. Борода?
Почитал бегло про обряд инициации.
Где ту же сказку про Синюю Бороду как-то сводят к ритуализации.
Я так понял, что в этих тайных комнатах сваливаются юношеские фантазии и наступает ответственность.
Допустим судить и принимать решения о казни могут люди знакомые с Законами и знающими о справедливости.
И старухи, типа Жрицы там, как важная часть, проводят юношей по коридорам.
Взрослый же мужчина способен отдавать себе отчет о своих выборах.
Но как проверить, созрела ли сама девушка до статуса супруги?
И какая у неё родительская школа?
Фиг узнаешь, часто и вполне успешно скрывается этот недостаток.
Прочитала сейчас только)
Понимаю о чем Вы. Слегка отклонюсь в сторону.
Я знаю, что не мог дать младшему брату нужный для него пример или знания,
т.к. долгое время застревал в юношестве. И вот о чем, вдруг, пожалел!
Если бы, к примеру, остался в наше время старый добрый обряд "посвящения",
то та связь братская могла быть и крепче. Там побывал бы я и ему туда бы пришлось войти.
Я имею ввиду, что отношения с моим младшим братом теплые, нет напряжения.
Но нет той родственной спаянности мужской и глубокого чувства родства.
Что-то разошлось и осталось в детстве.
Брат у меня молодец, я горжусь его достижениями и прочими достоинствами!
Но в отношении себя...словно извиняюсь перед ним за то, что не чувствую себя старшим мужчиной.
У нас семьи, дети. Но...этот провал, не завершенность и ущерб.
Ув. Джубал, Вы бы вернули обряд посвящения?
ув. Борода.. А чем, собственно, занимаюсь
частенько как врач-психотерапевт? Причём -
не игрушечный последователь ВРАЧА Карла
Густава Юнга, но конкретный аналитик?
У Карла Густава тоже не было пси-образования.
Многие мои работы и в миру, и даже здесь -
по сути - обряды инициаций.
Но это обо мне. Чуть позволите ещё о Вас?
По отношениям в детстве с братом, вашим
взаимным позициям друг-другу, и по отношению
к родителям именно в детстве - коли желаете,
припомните очень подробно. ОКи?
Добрый вечер, ув. Джубал!
Крепкого здоровья участникам темы.
О Синей Бороде посужу немного.
Не думаю, что данная "сказка" не является пересказом легенды.
Да и читал аналитиков, которые склоняются к выводу, что судачат в мирУ о реальном
человеке. Я не особо силен в фактах и поэтому вдаваться в подробности в этой теме не стану.
Зачем выбирать Синей Бороде "заведомо романтичную..."?
В сказании, приведенном Клариссой Пинкола, упоминается, что Борода предложил трем сестрам
с ним по тусоваться. Последовала за ним одна, а две остальные по разным причинам свалили.
Предположим, что в Женщине вложены как бы три натуры: коварная, сексуальная и добрая (читать наивное дитя).
С коварной понятно, ретировалась быстро.
С сексом пролетело, Борода искал Жену.
Осталась чувственная натура, по видимому последовавшая за принцем.
Остальные в упряжке и "поплелись с нею".
Кое где там их мамка поучаствовали-с...
Так вот влекомая нежностью сложилось что-то вроде любви лорда к девушке.
И девушка в этом изобилии вдруг решила прихвастнуть, так как отставшим двум натурам
все равно жить в этом целом и надо как-то вживаться в пространство Замка (символ матери).
Вот и подначили наивную на открытие двери.
Я думаю поиск целостной Женщины среди этих трех натур и есть по сути причина пути Синей Бороды.
Да и реальный человек был весьма богат и влиятелен, что и позволяло ему выбирать, как власть имущего.
В то время кипела инквизиция, подрезала корни крепких родов и достойных Женщин, которых изобличали и сжигали на костре.
Синюю Бороду даже по политической линии было трудно сломать.
И церковь прибегла к уличению его в колдовстве, похищению детей и пр.
Я понимаю человека со статусом и властью у которого жена не въезжает с кем она живет
и позволяет трепать языком о всех тайнах Замка. Если я не ошибаюсь, то жен президентов
натаскиваю так, что им вскоре уже и саму не узнать. Уходили и им предоставляли других.
А что говорить об воровских авторитетах. И с этим понятно.
С наивной проще расстаться, так как она еще не содержит в себе силы мести и сопротивления.
В сказании да. случайность, братья типа ехали в гости. Гы...не уведомив Хозяина Замка.
Прикольно так...бах и без приглашения. Не думаю, что это было в моде и кому-то понравиться!
Да и реальный чел что-то там напал на замок соседа и так не хило ему подрезал корни.
После этого случая и пошло гонение.
Я специально не упоминаю этого героя, что бы не смешивать символы и реальных людей.
Но приходится, так как Синяя Борода повествование не совсем тянет, на мой взгляд на сказку.
Скорее на легенду.
Итак, узнала бы, ДА! И может быть Синяя Борода её бы и не убил, так попугал бы.
Только вот удача отвернулась от него и обстоятельства были сильнее его.
В одном пересказе он исчез, в другом убили и остатки Бороды в женском монастыре хранятся,
как священная реликвия, так я подозреваю.
Глобальной мести не вижу, а вот политика может быть.
Т.е. в легенде могут указываться и политическая игра и дипломатия и маневры героя.
Кто её эту пересказку выведет на чистую воду!
Да именно!
Вот обряд "посвящение в мужчины" у многих народов есть.
Юноша обретает право носить какой-нить взрослый амулет или, например бороду.
Так же может выступить с правом на женщину или показать перед женщиной свою уже отмеченную
испытанием доблесть и способности. Что и по умолчанию доверяет ритуалу не подвергает сомнению женщина.
Вот со знанием женщин у меня туго, соглашусь с Вами, ув. Джубал.
Надо изучать, надо трогать и надо делать.
Чем еще за пятый десяток заниматься, а?
В фильме "Здравствуйте я Джо Блэк" один персонаж ответил Джо на вопрос "Вы свою жену любите?"
Он ответил (близко по сути только передаю) "Да, конечно! Мы знаем друг о друге все самое-самое плохое".
Вот трудно с этим, понимаете, ув. Джубал?
Может быть даже совсем тяжко.
Вот в эту глубину любви и доверия я верю, а остальное слишком призрачно.
Последний раз редактировалось Борода; 28.11.2012 в 22:15. Причина: ошибка
Почему я поднял эту тему?
В ней речь, как я понимаю идет о призрачном и в то же время конкретном - Мать.
Замок.
Становление личности и его пики кризиса.
Под этой темой мне не хочется "Ржать!", кривляться и обманываться.
Так же тема-то и как произведение - психоаналитическое.
А по мне так уж героем не стать, а учителем своих детей есть возможность.
Мы с братом всегда были вместе. Мама и папа работали, я возился с ним.
Это в глубоком детстве. Затем средняя школа, где я вроде как и не был отстающим,
имел первого в отдельных видах спорта, приударял за девками, но
что бы чувствовать силу и агрессивность юношескую - нет.
Что и ставило меня в роль ведомого.
Свою крутость часто отыгрывал на младшем: шпынял его по мелочам, толкал ощутимо
и вообщем-то выдавал себя за старшего.
Брат был спокойным малым, умным и с обидами вроде как справлялся.
Я задавал игру, а он в ней участвовал. В силу стесненного быта мы спали вместе до восьмого класса.
Я что-то начинал, бросал, а он поднимал и продолжал с интересом изучать это.
Во мне такой глубокой внимательности к вещам не было. Все поверхностно, что бы было.
На сет отношений к родителям...сложно, я ж говорю не помню многого.
Это надо настроиться.
ув. Борода. Говорить Вы желаете о себе.
Оттого столь много и путано пишите.
Отправитесь в Янтарь, коли не перейдёте
на конкретику.
И..
..Маска-маска, я тебя знаю! ©
Помнится, уже отправлял Вас в Философию,
и не на этом Портале даже )
Хорош, может, вокруг да около ходить?