Последний раз редактировалось Бабушка Ляо; 20.11.2012 в 19:27.
То что должен делать по роли муж и мужчина?значит прошу мур-мур-мур, подталкиваю, что нужно это сделать - и он делает - а не я за него делаю...
Вот так за ручку его и ведёте?
Не зачту. Вы правда весёлая, ув. Бабушка.
Угу.Опять неуд?
написано в инструкции. Мама, которая ребёночка обучает для этого не нужна.где машинка стиральная включается
Правда.Правда веселая,
В отличие от иронии, в сарказме находит свое выражение высшая степень негодования, ненависть. Сарказм никогда не является характерным приёмом юмориста, который, выявляя смешное в действительности, изображает её всегда с известной долей симпатии и сочувствия.или это сарказм?
За что же мне ненавидеть веселых людей, ув. Бабушка Ляо?
Последний раз редактировалось Талия; 20.11.2012 в 19:50.
Неа. Сынок маме должен помогать носить сумки.он мне сумки всегда носит!!!
Принимается?
Если бы написали, что он наши сумки носит, то да во второй пункт.
Я ещё я пошла спать...у нас уже 12 часов ночи! Благодаря Вам у меня был головоломный вечер! Спасибо! Завтра продолжим!
Вот этим.А чем наши от моих отличаются?
Вы сами воспринимаете Вашу пару идущую из магазина как маму с сыном. И его поведение такое- же привычное.А он тихий, скромный, его никто ни о чем не спрашивал, только говорили, что от него нужно и все. И так до 41 года..
Ловлю с какой целью?Вы меня специально на словах ловите ?
У равных партнёров сумки "наши".
Т.е. он берёт на себя ответственность за посильное содержание семьи?Я распоряжаюсь семейными деньгами.
"говорила" (да если еще и тем материнским тоном, который у вас даже в теме прорывается) и "просила" - это оченно разные вещи, не находите?
В вашем этом "говорила" скорее слышится упрек. чем просьба.
МОжет не удивительно, что муж не хочет с вами общаться после таких вот разговоров?
Может и не удивительно, не знаю.
Но в данном случае - "говорила" - это просто написанное слово - а на деле - сказано тихим голосом, с улыбкой и с "пожалуйста".
В первом браке мы с мужем очень вежливо разговаривали все 16 лет совместной жизни. Ни разу не сматерились, ни разу не сказали друг на друга "дурак" или "дура". Ни разу друг друга не оскорбили. Всегда Спасибо, Пожалуйста, Если тебе не трудно, Будь добр. Так что разговаривать вежливо для меня норма.
Вам в теме не раз приводили примеры - вы их не замечаете. Вернее - ваша психика упорно не желает их замечать.
Поэтому тут хоть обприводись примерами - результата не будет.
До тех пор пока ВЫ САМА не перечтете тему, но с несколько иной позиции: в чем мои собеседники могли увидеть в моих словах материнские нотки?
А в жизни может не быть этих 5 пунктов? А 1, но важный?
1. Чтобы знать, что я вкусно готовлю
2. Чтобы понимать, что ему понравилось то, что приготовила
3. Это вежливость
4. Я сама так делаю.
5. Он по холостяцкой привычке ест в зале перед телевизором - я это могу понять и не заставляю его есть на кухне - и Спасибо даст мне понять, что он не как в столовой - молча пришел - положил еду-поел и пошел...
А мы сейчас не в жизни, а на психологическом форуме. Тут порой бывают важны именно те причины, кои психика считает неглавными...
А какая связь между формальным "Спасибо" (вы ведь именно его требуете. Как от деток в детском саду) и оценкой вашей стряпни?1. Чтобы знать, что я вкусно готовлю
Спрашивать не пробовали? Есть ведь простой и естественный вопрос "Тебе понравилось?"2. Чтобы понимать, что ему понравилось то, что приготовила
Все!!!!
Вы же только что уверяли, что с первым супругом общались очень вежливо, но это не спасло ваши отношения.3. Это вежливость
И значит так должны делать все??? А если они не хотят? Ну вот мне например, претят такие вот "формы вежливости". Потому что они лишены искренности, живого общения, не находите?4. Я сама так делаю.
Т.е. то он их холостяка превратился в нормального человека?5. Он по холостяцкой привычке ест в зале перед телевизором - я это могу понять и не заставляю его есть на кухне - и Спасибо даст мне понять, что он не как в столовой - молча пришел - положил еду-поел и пошел...
Я спасибо не требую - меня расстраивает, что я его не слышу.
Спрашивать пробовала - всегда один ответ -Нормально.
А мы разошлись не из-за отсутствия вежливости - если бы ее не было, мы бы быстрее разошлись.
Не значит, что так должны делать все. Это ничего не значит. Вы просили 5 причин - я назвала. То, что для меня это нормально и в порядке вещей - одна из причин. Мне казалось - что это нормально - говорить спасибо за еду и заботу. Разве нельзя тепло и искренне сказать спасибо? Общение от этого только выиграет.
А холостяк - это не нормальный человек разве? Не поняла этого комментария, если честно. Может для меня это будет значить - что он меня вообще замечает и ему не все равно КТО и ЧТО приготовил.
А это и есть - требование с т.з. психологии))))
Т.е. слово Нормально вас не устраивает, а слово "спасибо" устроило бы?? и где логика?)))Спрашивать пробовала - всегда один ответ -Нормально.
Можно. Но нельзя ЗАСТАВИТЬ другого делать это.Мне казалось - что это нормально - говорить спасибо за еду и заботу. Разве нельзя тепло и искренне сказать спасибо?
Понимаете, а чем я?
А вы именно что заставляете.
И удивляетесь, почему не получается.
Ну вот у меня такой впечатление от ваших слов. Что, есть в комнате - это привычка позволительная для холостяка. А семейный человек должен поступать иначе.А холостяк - это не нормальный человек разве? Не поняла этого комментария, если честно. Может для меня это будет значить - что он меня вообще замечает и ему не все равно КТО и ЧТО приготовил.
А вы по-другому попробуйте - красиво накрытый стол, скатерть крахмальная, салфетки, свечи, тихая музыка, вкусный ужин, вы - улыбающаяся, веселая, игривая, никаких требований, ожиданий, расспросов и вопросов.
А потом отпишитесь - на какой минуте он в комнату сбежал) Ага?
На этот вопрос ответите, ув. Бабушка, Ляо? А то хороший третий пункт нарисовался.Т.е. он берёт на себя ответственность за посильное содержание семьи?
И спасибо за розы. Как-то Вы угадали, что я люблю розовые, а не бардовые. Было приятно.
Ура, 3 пункт нарисовался.Да, берёт на себя бОльшую часть по обеспечению семьи. Гораздо большую, чем я. И он распоряжается деньгами более грамотно.
Подобьём бабки.
1. Хочет как женщину.
2. Способен принять решение, умеет заботиться.
3. Готов и умеет содержать.
В чём ещё проявляется мужское поведение, для чего Ваш мужчина вступает в брак?
С его слов -
1. Так принято
2. По привычке (??????) по какой- не ответил.
Ещё я подумала и добавлю
Он заботится о моем ребёнке (забирает из школы, кормит, проверяет уроки, покупает теплые стельки в сапожки, чтоб не мерзла)))
Он следит, что я покушала, что попила (квас пить нельзя - желудок - он за этим строго следит) и много таких мелочей.
Про ребёнка.. трудно сказать. У меня есть дочка, жених считает её нашей, воспитывает ее как папа. Я не против родить общего ребёнка. Но не вижу желания с его стороны и сама тихонько "перегораю". Если бы он хоть намеком поддержал, захотел, я бы решилась. А так... за спиной беременеть в угоду маме и сестре (она тоже за то, чтобы перед фактом его поставить)...не могу...Это не честно. А я вроде как честная...
И он не говорит чётко НЕТ. Говорит: я ещё думаю. я боюсь, а я умру, ты с 2-мя детьми останешься.Я где-то ещё видела фразу, но не нашла. Что-то вроде " Он приходит домой и спрашивает "Как НАШИ уроки?"Он заботится о моем ребёнке (забирает из школы, кормит, проверяет уроки, покупает теплые стельки в сапожки, чтоб не мерзла)))
Напишу что думаю. Забота о девочке это продолжение заботы о Вас. Но вот это объединение "наши уроки, наши ножки, наши сапожки" говорит о том, что отношение к ребёнку как к малышу.
Как же ему захотеть малыша, если малыш уже есть.
Ваша дочь не малыш. Она давно уже самостоятельный отдельный человек и, если это понять и принять, то становится не так страшна мысль оставить вас с двумя детьми в случае смерти.
Я вообще не понимаю этого ужаса перед выращиванием ребёнка. Он сам растёт. Семья это коллектив.
У меня вот клиентка родила третьего. Сейчас ему 10 месяцев. На месяц впятером ездили на юг недавно. Старшим дочкам 10 и 5.
Каким боком хоть один ребёнок мешает?
Если Вы сами не воспринимаете родительство как тяжкий труд, то и ваш мужчина не будет бояться.
Он не спрашивает "Как НАШИ уроки", он спрашивает "Что получили?" И НАШИ он редко употребляет, только по отношению к вещам - НАША машина (хотя она его была изначально), НАШ телевизор и так далее. Если я что-то помогаю ему выбрать в магазине из вещей, он покупает сам, но называет это - ТЫ мне купила. А если он что-то покупает мне, то это- МЫ купили )))) Про мою дочь - он при ней за нее не заступается, а за ее спиной всегда меня ругает, если я на нее кричу
Я не воспринимаю родительство как тяжкий труд - с дочкой мне было очень легко - она очень спокойная - ела и спала, болела часто, но соплями и кашлем, пошла в садик в 1 г.8 м., умница, хорошо учится, характер, правда оч сложный, но справимся. Он боится ответственности в том плане, что нужно ребёнка правильно воспитывать, чтобы не попал в плохую компанию и т.д. Материальная сторона играет большую роль ((((( И до сих пор не говорит НЕТ, а говорит Я ЕЩЁ ДУМАЮ... Он правда думает или боится принять окончательное отрицательное решение? Боится меня расстроить? ли стоит просто ждать, когда он что-то решит?
Здесь ключевое множественное число. Вас тоже с порога интересует, что получил ребёнок? Тревога за плохую успеваемость?он спрашивает "Что получили?"
иЯ не воспринимаю родительство как тяжкий труд
Справимся говорят про трудную работу.характер, правда оч сложный, но справимся.
А Вы тоже считаете, что ответственное воспитание-гарантия от плохих компаний?Он боится ответственности в том плане, что нужно ребёнка правильно воспитывать, чтобы не попал в плохую компанию и т.д.
Расскажите о своей дочке. В чём сложность её характера? И с чем так трудно справиться?
Меня интересуют оценки дочки из чистого любопытства. Учится она очень хорошо - на 4 и 5 (в 1 четверти она болела -лежала в больнице - и то, только четыре "4" за четверть - умница просто. за 2 и 3 никогда не ругаю - всегда говорю - Что получила, то твоё! В этом учебном году за первую двойку мы купил ей любимый торт - отметить такое событие ))))) Меня мама (педагог по образованию - никогда не ругала за оценки , да и училась я на пятерки. И я свою не ругаю тоже.
Справимся - да, трудная работа. Честно говоря, с ужасом жду переходного возраста. Характер у дочки оч сложный (а, может быть, я просто не могу найти к ней подход). Она очень ласковая со мной, нежная - она и производит впечатление ангелочка - хрупкая, тоненькая, огромные глаза, ресницы, голосок. Но внутри такой стальной стержень - несгибаемое упрямство. Очень упрямая. Всегда гнет свою линию - любыми путями - прямыми и обходными. Если ей что-то запретить - на любой мой аргумент приведет своих 100 контраргументов. Когда у меня кончаются аргументы и я уступаю - она ВСЕГДА говорит - нет, мне уже этого не нужно - хотя добивалась этого только что - и никакими уговорами ее уже не переубедить. У меня руки просто опускаются. Ещё она очень робкая и стеснительная, очень несмелая. Перед трудностями пасует, почти ничего не доводит до конца. У нее удивительная память и внимание - замечает и запоминает надолго кучу мелочей. Очень умненькая и сообразительная. очень острая на язык. ещё у нее очень повышенная тревожность - часто спрашивает - Ты меня любишь? Хотя я тысячу раз ей говорила - Я всегда буду тебя любить - хорошая ты или плохая, чтобы ты ни сделала, если весь мир от тебя отвернется, я все равно буду тебя любить. Ещё она меня очень сильно контролирует - где бы я ни была, постоянно звонит - где, когда придешь. что делаешь. Ей нужно знать все мелочи про меня - тогда ей спокойней. А, ещё она никогда ничего не делает по первой просьбе - надо много раз повторить или я ору уже. И ещё ее не заставить поддерживать порядок в комнате ))))))))
Может я сумбурно написала и непонятно? Писать об этом можно много и долго - вроде бы основное, что меня беспокоит - написала.
Я не считаю, что ответственное воспитание гарантия от плохих компаний. Просто хочется в ребёнке выработать такие качества, которые помогли бы ему в жизни делать правильный выбор.
А разве не интереснее спросить "Что нового сегодня узнала? ", "Что хорошего случилось за день?" и т.д.Меня интересуют оценки дочки из чистого любопытства.
В конце концов Вы берёте дневник на подпись, там всё есть. Хороводы вокруг оценок это контроль, как Вы не смягчайте это для себя. Вовлечение мужчины в этот процесс это удвоение контроля. Девочке это тяжело, а мужчине вообще не нужно.
Представьте при входе на работу у Вас бы проверяли как Вы почистили зубы из чистого любопытства. Два значимых для Вас человека. Приятно?
Обучение это процесс познания, вот им и надо интересоваться. И на этой почве общаться Вашей дочери и Вашему мужу.
Можете привести конкретный пример? Прямо в форме диалога.Но внутри такой стальной стержень - несгибаемое упрямство. Очень упрямая. Всегда гнет свою линию - любыми путями - прямыми и обходными. Если ей что-то запретить - на любой мой аргумент приведет своих 100 контраргументов. Когда у меня кончаются аргументы и я уступаю - она ВСЕГДА говорит - нет, мне уже этого не нужно - хотя добивалась этого только что - и никакими уговорами ее уже не переубедить. У меня руки просто опускаются.
А как Вы это показываете?ещё у нее очень повышенная тревожность - часто спрашивает - Ты меня любишь? Хотя я тысячу раз ей говорила -
Как и Вам про неё, правда? Уже и за переходный период наперёд переживаете и мужа втянули в волнения по поводу плохих компаний. Дети наше зеркало и в очень большой мере наша копия.Ещё она меня очень сильно контролирует - где бы я ни была, постоянно звонит - где, когда придешь. что делаешь. Ей нужно знать все мелочи про меня - тогда ей спокойней.
А что ей это даст? Какой ей прок от порядка в комнате? Она вообще разницу замечает? Как к ней относится?И ещё ее не заставить поддерживать порядок в комнате )))))))
А Вы сами сделали правильный выбор в жизни? Вы можете помочь выработать качества только личным примером.Просто хочется в ребёнке выработать такие качества, которые помогли бы ему в жизни делать правильный выбор.
Вы очень хорошо написали и мне нравится Ваша дочка, попробуйте ответить на мои вопросы, не считая их риторическими или агрессивными.Может я сумбурно написала и непонятно?
Интересно ведь просто поговорить о своём ребёнке, правда?
Учёба не должна быть работой , учёба - это жизнь , а жизнь подкидывает разные обстоятельства.
И от Вашего этого сообщения лично у меня как у дочери сложился бы пышный комплекс вины. Даже когда оправдываете или говорите "приму такая какая есть" чувствуется , что не должна быть плохой ( с плохими отметками , с неубраннной комнатой , с какими-то непонятными медлительностью и неумением доводить дела до конца , концы и края которых почему-то ведомы только Вам) . Прям искусство отругать так , без плохих слов и даже с поддержкой и одобрением , но после мерзкое ощущение остаётся.
Последний раз редактировалось Мирная; 25.11.2012 в 20:13.