Ну вот и выразили себя, Наташа...
как себя чувствуете после этого?
а в чем бы это закапывание могло выразиться и кто первый бы стал закапывать, а кто - последующие?дома за такой монолог меня б закопали заживо.
Ну вот и выразили себя, Наташа...
как себя чувствуете после этого?
а в чем бы это закапывание могло выразиться и кто первый бы стал закапывать, а кто - последующие?дома за такой монолог меня б закопали заживо.
Здравствуйте, Азбука
Ну по началу как облегчение было. А потом как-то не по себе стало. Слова какие-то нехорошие.как себя чувствуете после этого?
Ну первая мама была б, а за ней брат. Было бы много крику о том что все ж меня разбаловалиа в чем бы это закапывание могло выразиться и кто первый бы стал закапывать, а кто - последующие?
не по себе - это как?
а как на вас крики такие действуют, Наташа? что в них для вас такого невыносимого? ну крик... ну разбаловали... в чем, кстати, балоство?Ну первая мама была б, а за ней брат. Было бы много крику о том что все ж меня разбаловали
вы говорили чтои при этом брат вас бы тоже стал обвинять?Брат их во всем уже обвинил и они больше не разговаривают.
Да как-то стыдно, да и виноватой чувствуюне по себе - это как?
Вот не пойму, но крик как-то на меня нехорошо действует. Баловство - то что стала перечить матери, предъявлять свои требования.а как на вас крики такие действуют, Наташа? что в них для вас такого невыносимого? ну крик... ну разбаловали... в чем, кстати, балоство?
Просто он считает, что из-за меня у него детства не было, так как больше внимания уделялось мне (ну на меня правда было больше внимания, так как я сильно болела). Он считает меня избалованной, никудышной (говорил это прямо, но не мог объяснить в чем именно). Поэтому по его мнению мне грех жаловаться.и при этом брат вас бы тоже стал обвинять?
за то, что имеете свои чувства и потребности?
насколько нехорошо? ну вот человек кричит... и что для вас в его крике? кричат, например, когда больно, когда на ногу кто-то наступил, когда хотят быть услышанными.Вот не пойму, но крик как-то на меня нехорошо действует. Баловство - то что стала перечить матери, предъявлять свои требования.
перечить, предъявлять... а чего вы требуете?
брату сколько лет?Просто он считает, что из-за меня у него детства не было, так как больше внимания уделялось мне (ну на меня правда было больше внимания, так как я сильно болела). Он считает меня избалованной, никудышной (говорил это прямо, но не мог объяснить в чем именно). Поэтому по его мнению мне грех жаловаться.
он так и сохранил детскую ревность к вам? когда вы болели, он здоровый был, имел такие возможности, которых у вас и по сие время нет, физические в том числе.
вы тоже считаете себя избалованной и никудышной?
Нет, ну мои потребности ж все равно удовлетворялись и потребности тоже. Получается что мне этого мало было, я хочу большего. А это уже нехорошо.за то, что имеете свои чувства и потребности?
Наверно сам то крик не так страшен. Просто это предвестник наказания - изоляции. А вот это для меня больнее - полное отсутствие внимания, игнорирование. То есть пусть будет плохое, маленькое, но все ж будет. Чем на будет ничегои что для вас в его крике?
Брат на 4 года старше меня. Он был отличником в школе, здоров, у него было много друзей, причем в компаниях он всегда был лидером. Мне кстати тоже от его друзей доля ласки доставалась (как младшей сестренке). Я ведь их никогда не сдавала. Сейчас живет в другом городе, семья, хорошая работа. Вроде он неплохо устроен.брату сколько лет?
он так и сохранил детскую ревность к вам? когда вы болели, он здоровый был, имел такие возможности, которых у вас и по сие время нет, физические в том числе.
Я уже не знаювы тоже считаете себя избалованной и никудышной?
Нет, угроза это для меня, появляется гнев - на меня ж нападают, а значит нужно защитить себя. А вот защититься сложно. После уже чувство вины (ну если на ответный крик перейти), или обиды (если просто промолчать). Во какая цепочка получается, дошло.) А вот потом уже идет страх наказания (ну там изоляция, игнорирование), независимо от того, какая реакция была выбрана.
Это рьяно проявляться уже позже стало, не знаю почему - может вы поможете разобраться?. Меня ж в государственные ВУЗы не брали, пришлось идти в частный платный. Мы тогда в другом городе уже жили, отдельно от родителей, но друг с другом пересекались редко. Родители оплачивали мою учебу (сама б не потянула), а брат учился в государственном ВУЗе (закончил консерваторию, играет сейчас в симфоническом оркестре). Вот тогда и покатило. Он приходил ко мне, начинал отчитывать о тома, что мне нельзя было от родителей уезжать и вообще такие не учатся (те же слова говорил). Звонил домой отчитывал родителей что они отпустили меня, требовал забрать меня обратно. Вот именно здесь реакцию его я не понимаю. За помощью к нему практически не обращалась, наоборот он порой прибегал деньги занять или еще что. Такое ощущение, что тогда мы местами поменялись - он стал младшим, а я старшая. Вот с того момента она стал на меня кричать и обвинять в том, что я эгоистка, избалованный ребенок и вообще, что я у него детство отобрала... это продолжается и по сей день. Вот тут я уже ничего понять не могу. Почему именно в тот момент произошло.он так и сохранил детскую ревность к вам?
кроме вот этих:
У меня есть свое мнение, свои взгляды, свои решения и я хочу жить ими.
мне сейчас от тебя нужно – это поддержка и любовь.нехорошо кому?Получается что мне этого мало было, я хочу большего. А это уже нехорошо.
а так уже было, что вас наказывали - изолировали, игнорировали? что тогда с вами происходит в изоляции, чего вы не можете в ней?Наверно сам то крик не так страшен. Просто это предвестник наказания - изоляции. А вот это для меня больнее - полное отсутствие внимания, игнорирование. То есть пусть будет плохое, маленькое, но все ж будет. Чем на будет ничего
а раньше правда считали. вот прямо верили что так и есть, без сомнения?Я уже не знаювы тоже считаете себя избалованной и никудышной?
а на вас точно нападают, Наташа, если криком кричат? прямо вот буквально угрожают расправой или наказанием?Нет, угроза это для меня, появляется гнев - на меня ж нападают, а значит нужно защитить себя. А вот защититься сложно. После уже чувство вины (ну если на ответный крик перейти), или обиды (если просто промолчать). Во какая цепочка получается, дошло.) А вот потом уже идет страх наказания (ну там изоляция, игнорирование), независимо от того, какая реакция была выбрана.насколько нехорошо? ну вот человек кричит... и что для вас в его крике?
вы говорили, что брат обвинил во всем(в чем?) родителей и они не разговаривают... и вас, получается, тоже обвинил, оптом, так сказать. а к родителям его обвинения такие же абстрактные - "детство отобрали"?Он приходил ко мне, начинал отчитывать о тома, что мне нельзя было от родителей уезжать и вообще такие не учатся (те же слова говорил). Звонил домой отчитывал родителей что они отпустили меня, требовал забрать меня обратно. Вот именно здесь реакцию его я не понимаю. За помощью к нему практически не обращалась, наоборот он порой прибегал деньги занять или еще что. Такое ощущение, что тогда мы местами поменялись - он стал младшим, а я старшая. Вот с того момента она стал на меня кричать и обвинять в том, что я эгоистка, избалованный ребенок и вообще, что я у него детство отобрала... это продолжается и по сей день. Вот тут я уже ничего понять не могу. Почему именно в тот момент произошло.
вы говорите, что брат в ту пору студентом был и денег ему не хватало на жизнь... а все излишки семейных денег шли на ваше обучение. может, в этом причина?
а какой вы делаетесь, Наташа, во время таких разговоров с братом, как поддерживаете его обвинения, что ему по сей день вас одним единственным способом удается в вину вгонять?
Здравствуйте, Азбука
Не хорошо мне. Я ж правила морали нарушаю. Вчера сидели на работе болтали просто так и одна женщина (ну возрасте уже) говорила о том как благодарна своей маме, что мамы всегда знают что нужно их детям... Ну и там много всякого. А мне стало так стыдно (конечно ж я ничего не рассказывала), но стало плохо, что предъявляю какие-то претензии, вместо того чтобы благодарить за то что было сделано.
Ну это мамин воспитательный метод такой был. Она сама меня не замечала, не разговаривал, в семье другим запрещала со мной общаться. В детстве на улицу не выпускала, запрещала приглашать подруг (телефона тогда еще не было), лишала всех развлечений. Иногда это был день, а иногда и больше. Потом постепенно начинала односложно отвечать на вопросы, но при этом не проявляла никаких эмоций, никакого тактильного контакта. Вот это пугало меня больше всего. В такой ситуации трудно сказать "Я есть". Однажды я решила даже из дома уйти (мне лет 8 было) и села писать маме прощальную записку.) О чем там было речь уже не помню, только фразу одна запомнилась: - "Мама, если ты меня любишь, повесь мою куклу на дерево, а я ее увижу и тогда вернусь". Потом написала и уходить передумала, а записку не выкинула, забыла. Спустя какое-то время мама ее таки нашла, крику было много, а потом еще пригрозила в детдом отдать, если еще такое повторится. Почему этот случай вспомнился интересно?а так уже было, что вас наказывали - изолировали, игнорировали? что тогда с вами происходит в изоляции, чего вы не можете в ней?
Воспринимать так себя начала еще в подростковом возрасте. Кажется знаю, с какой ситуации это пошло.а раньше правда считали. вот прямо верили что так и есть, без сомнения?
Нда, я задумалась. Скорее уже нет. Ведь крик то не всегда угроза, а еще и защита, чувство безысходности. Получается, что человек может кричать на меня потому, что у него свои тараканы есть. А я это все на себя примеряю зачем-то.а на вас точно нападают, Наташа, если криком кричат? прямо вот буквально угрожают расправой или наказанием?
Их обвинил, что ему внимание мало дали, потому что все на меня обращали. Что меня неправильно воспитали. Что жили в бедности я уж всего и не помнюа к родителям его обвинения такие же абстрактные - "детство отобрали"?
Я тоже так думаювы говорите, что брат в ту пору студентом был и денег ему не хватало на жизнь... а все излишки семейных денег шли на ваше обучение. может, в этом причина?
Либо оправдываюсь, либо в ответ кричу (после чего себя виню, что не сдержалась). Сейчас правда научилась себя контролировать и голос в ответ стараюсь не повышать. У меня в такие моменты даже поза меняется. Голова опускается, даже в глаза ему смотреть не могу, слезы подступает, но усиленно пытаюсь их сдержать и не показывать виду.а какой вы делаетесь, Наташа, во время таких разговоров с братом, как поддерживаете его обвинения, что ему по сей день вас одним единственным способом удается в вину вгонять?
ув. Азбука, почему на эти вопросы мне трудно отвечать, все пыталась время оттянуть, хотя оно было? Зацепили они меня как-то.
это скорее правилам морали нехорошо.) и тем, кто эти правила для вас установил...
погодите, вы же благодарите, наоборот, и о любви и признательности говорите.Вчера сидели на работе болтали просто так и одна женщина (ну возрасте уже) говорила о том как благодарна своей маме, что мамы всегда знают что нужно их детям... Ну и там много всякого. А мне стало так стыдно (конечно ж я ничего не рассказывала), но стало плохо, что предъявляю какие-то претензии, вместо того чтобы благодарить за то что было сделано.
а как вы сама думаете, всегда ли мамы знают что нужно их детям? есть ли исключения, или это - непреложная истина всех времен и народов?
даже опираясь только на свой профессиональный опыт, что вы знаете о таких супермамознаниях?
жестокость и таким вот способом проявляется, да.(Ну это мамин воспитательный метод такой был. Она сама меня не замечала, не разговаривал, в семье другим запрещала со мной общаться. В детстве на улицу не выпускала, запрещала приглашать подруг (телефона тогда еще не было), лишала всех развлечений. Иногда это был день, а иногда и больше. Потом постепенно начинала односложно отвечать на вопросы, но при этом не проявляла никаких эмоций, никакого тактильного контакта. Вот это пугало меня больше всего.
где бы, интересно, таким методам можно было научиться?..
как вы думаете, Наташа, с чего бы людям использовать такие способы наказания, из какого их состояния идут такие позывы?
а крик был о чем?Спустя какое-то время мама ее таки нашла, крику было много, а потом еще пригрозила в детдом отдать, если еще такое повторится. Почему этот случай вспомнился интересно?
что-то изменилось с тех времен для вас?Воспринимать так себя начала еще в подростковом возрасте. Кажется знаю, с какой ситуации это пошло.
да, Наташа.Нда, я задумалась. Скорее уже нет. Ведь крик то не всегда угроза, а еще и защита, чувство безысходности. Получается, что человек может кричать на меня потому, что у него свои тараканы есть. А я это все на себя примеряю зачем-то.
а вы на себя примеряете зачем-то...
это такая позиция застрявшего в детстве человека, получается.Их обвинил, что ему внимание мало дали, потому что все на меня обращали. Что меня неправильно воспитали. Что жили в бедности я уж всего и не помню
а о чем слезы эти, Наташ? а крик?Либо оправдываюсь, либо в ответ кричу (после чего себя виню, что не сдержалась). Сейчас правда научилась себя контролировать и голос в ответ стараюсь не повышать. У меня в такие моменты даже поза меняется. Голова опускается, даже в глаза ему смотреть не могу, слезы подступает, но усиленно пытаюсь их сдержать и не показывать виду.
м ного тут переживаний, думается...
так больное место тут, Наташа... а кому ж в боль идти охота. но вы идёте мужественно, за что много уважения к вам.ув. Азбука, почему на эти вопросы мне трудно отвечать, все пыталась время оттянуть, хотя оно было? Зацепили они меня как-то.
Наташа, когда совсем больно, можете пользоваться правилом "стоп!"...
позаботьтесь о себе сейчас.
Хорошо, спасибо. Все нормально. Просто все это в себе держала, боясь кому рассказать. А тпереь хочу чтобы эти воспоминания больше не травмровали, а просто были частью моего прошлого. Спасибо Вам, Азбука что помогаете мне, поддерживаете.
Ну откуда такое у мамы я знаю. Он же тоже нежеланным ребенком была. Отец ее был против и мама (бабушка) скрывала ее у соседей. Потом мама подросла, ее отец пил по черному, выгонял из дома, на ночь мог зимой на снег выгнать. А бабушка боялась ее защитить и как то показать к ней привязанность и ласку (дабы не злить еще больше мужа). Ну в общем не знала мама просто как проявлять ласку, внимание. Не умела она этого, потому, что сама не видела. У нее был младший брат, который в отличие от нее был любим. Когда я это все узнала, то многое поняла. Перекопировала она опыт свой в наши отношения. Я когда училась в институте, страсть как болела экспериментами. Вот и решила, что раз мама не может показать мне любовь, может это сделаю я? Попробовала больше говорить ей что люблю ее, обнимать ее. Результат действительно проявился. Сейчас наши отношения потихоньку начинают налаживаться, хотя и с переменным успехом.как вы думаете, Наташа, с чего бы людям использовать такие способы наказания, из какого их состояния идут такие позывы?
Да не помню я. Про крик помню, а какие слова были – нет, только одна фраза запомниласьа крик был о чем?
Да многое – жизнь поменялась и я тоже. У меня ж ДЦП с рождения не было в такой мере как сейчас. Ну были там неловкость движений рук, ног, но не так все сложно (раз в музыкалке училась). Мы тогда в другую квартиру переехали – это мне лет 12 -13 было. Знакомых там не было, играть во дворе не с кем, вот я и нянчилась с соседской малышней (у нас балкон на две общий, тогда без загородки был). Родители уехали на дачу, а мы с братом дома остались. Я по балкону к соседям ушла и так до вечера там сидела. Домой пошла уже через двор, а братец в подъезде курил – ну и сказал что типа влетит сейчас, родители вернулись. Дома меня уже никто ни о чем не спрашивал, только колотило их. Они решили, что раз меня вечером нет, значит загуляла где-то. Откуда это взяли не знаю, у меня и компаний то никаких не было. А вот почему брат им правду не сказал – до сих пор не знаю. Ну в общем тут досталось ремнем уже от отца. Вот только кода он замахивался – пряжка из руки вылетела и по больной саданула. Что дальше было не помню. Только когда на утро все успокоилось и мы с мамой пошли на кухню завтрак готовить – обнаружили, что рука у меня не работает. Кист как застыла – ни сжать пальцы ни выпрямить. Много ходили по врачам (всю правду конечно не говорили). Движения восстановились, но рука стала такой как сейчас. Самое интересно, что я даже боли от удара не почувствовала. Вот тогда и поняла, что если уж папу вывела (его вывести ооочень трудно), значит точно со мной что-то не так. Вот так я из лапочки – дочки для него превратилась в испорченную дочь. Эту тему у нас никто не вспоминает – никто ж не ожидал что все таким образом получится. Сейчас вроде отношения опять нормальные, но во мне тогда что-то сломалось. Потом пошла в школе та самая травля. Не доверяю я больше никому, плакать разучилась, о помощи просить тоже. Ну а как? Если родные люди, которые меня с рождения знают, поверили в вещи, которых даже и в уме не был. Что ж тогда от чужих ждать? Вот тогда и задыхаться сильнее стала (астма так с полутора лет была). Решила никому больше свою слабость не показывать. Когда из города уехала – легче стало. Но там опять косяк был. Лежала в больнице и духтура решили какой-то эксперимент на мне провести – провели. Очнулась в реанимации и поняла, что ходить не могу, ноги выкрутило, заикание немного появилось. Из больницы сразу выпнули – пришлось учиться ходить самой (о произошедшем в выписке даже упоминания не было), хорошо однокурсники помогали. До сих пор не знаю, что ж там со мной было, знаю только что лекарство какое-то вкололи, а вот какое.... Дома об этом узнали только через год. Но здесь у нас с мамой обоюдно было. Ей тоже процедуру неудачно сделали и ноги парализовало. Ну в общем сидели мы по домам и друг другу по телефону бессовесно врали о том как ходим по делам. Потом с ногами стало чуть легче и чтобы как-то с ума не сойти, устроилась волонтером в детский ребцентр. Маму на ноги тоже поставили. Вот так в свою профессию я и вошла. Вот и сейчас работа выручает. Только там я всегда сильной должна быть, чтоб уверенность в подопечных и их родителей вселять. А сейчас устала, не могу я сильной больше быть. Думала, что задавив все воспоминания смогу нормально по жизни идти, а не тут то было. Не могу я помогать больше. Сама хочу поддержки. Вот это то чего хочу. Вот такая история. Вы – первый человек, которому я открыла историю своей жизни.что-то изменилось с тех времен для вас?
Знаете, я на этом форуме тему открыла только для того, чтоб поддержку получить. В другие темы не пошла – там другим помочь, поддержать нужно, а я не хочу сейчас этого. Кстати, правилами не запрещено здесь вторую тему открывать?
Дк и у меня ж сейчас та же позиция получаетсяэто такая позиция застрявшего в детстве человека, получается.
Много. Чтобы услышал он меня. Брат же для меня всем был: и опорой, и примером, и другом, а теперь…а о чем слезы эти, Наташ? а крик?
Для меня это больше просто как возможность поплакаться – как давно я этого не делала. Хотя я действительно хочу разобраться со всем этим, чтоб перестать жить призраками прошлого.но вы идёте мужественно
ув. Азбука, теперь когда все знаете, откажетесь работать со мной?
сейчас кучу вопросов назадаю вам, а то много новой информации... хорошо?)
Наташа, а как дома относились к вашему половому созреванию,к тому что есть различия между мальчиками и девочками, между мужчинами и женщинами. говорилось ли об этом, или тема под запретом была?это мне лет 12 -13 было.
Дома меня уже никто ни о чем не спрашивал, только колотило их. Они решили, что раз меня вечером нет, значит загуляла где-то. Откуда это взяли не знаю, у меня и компаний то никаких не было. А вот почему брат им правду не сказал – до сих пор не знаю. Ну в общем тут досталось ремнем уже от отца.
а что врачи могли скрывать от вас и от вашей мамы, как думаете? и что было частью правды?мы с мамой пошли на кухню завтрак готовить – обнаружили, что рука у меня не работает. Кист как застыла – ни сжать пальцы ни выпрямить. Много ходили по врачам (всю правду конечно не говорили).
я так поняла, что рука вдруг перестала работать у вас, это заметила мама. а потом постепенно подвижность восстановилась.
как сейчас - это как? расскажите, пожалуйста, еще разочек...но рука стала такой как сейчас.
испорченная дочь - это дочь, выросшая из детского возраста и ставшая внезапно... не ребенком, а половозрелой девушкой и направившая свои сексуальные импульсы в сторону мужчин, я так поняла?Вот тогда и поняла, что если уж папу вывела (его вывести ооочень трудно), значит точно со мной что-то не так. Вот так я из лапочки – дочки для него превратилась в испорченную дочь.
Наташа, а вы правда вывели папу? вон вы какая, оказывается, мощная личность, сколько у вас всемогущества, раз такое с взрослым мужчиной сумели сосворить.
а сможете еще раз повторить этакое. но по собственной воле?
чтобы эффект получился аналогичным...
скажите, а травля тоже как-то связана была с этими "вещами", в которые родители поверили?Потом пошла в школе та самая травля. Не доверяю я больше никому, плакать разучилась, о помощи просить тоже. Ну а как? Если родные люди, которые меня с рождения знают, поверили в вещи, которых даже и в уме не был. Что ж тогда от чужих ждать?
а в больницу с чем легли тогда, от чего вас лечили?Когда из города уехала – легче стало. Но там опять косяк был. Лежала в больнице и духтура решили какой-то эксперимент на мне провести – провели. Очнулась в реанимации и поняла, что ходить не могу, ноги выкрутило, заикание немного появилось. Из больницы сразу выпнули – пришлось учиться ходить самой (о произошедшем в выписке даже упоминания не было), хорошо однокурсники помогали. До сих пор не знаю, что ж там со мной было, знаю только что лекарство какое-то вкололи, а вот какое....
кто был рядом с вами?
а у нее какой диагноз был, от чего лечили? (если не секрет, конечно).Дома об этом узнали только через год. Но здесь у нас с мамой обоюдно было. Ей тоже процедуру неудачно сделали и ноги парализовало.
Маму на ноги тоже поставили
да уж, задавить воспоминания - чревато тем, что задавливается и работоспособность и способность к самоподдержке.(сейчас устала, не могу я сильной больше быть. Думала, что задавив все воспоминания смогу нормально по жизни идти, а не тут то было. Не могу я помогать больше. Сама хочу поддержки. Вот это то чего хочу. Вот такая история. Вы – первый человек, которому я открыла историю своей жизни.
спасибо, что поделились историей, Наташа.
таких правил нет вроде...Знаете, я на этом форуме тему открыла только для того, чтоб поддержку получить. В другие темы не пошла – там другим помочь, поддержать нужно, а я не хочу сейчас этого. Кстати, правилами не запрещено здесь вторую тему открывать?
а можете сказать, в чем именно видите поддержку для себя? что для вас - лучшая поддержка?
Ну то что произошло с рукой, скорее здесь имеет место конверсионно-истерический компонент (это я сейчас вумничаю), хотя повреждение сустава мне все ж выявили. А истеричность - это прежде всего привлечение внимания, то бишь манипуляция, зрители нужны - а это нехорошо. Просто я уже взрослая, пора бы со всем самой разобраться, самой решать проблемы. А я получается как ребенок, все понимания ищу, поддержки, утешения внимания все к себе прошу. Учеба, работа заглушили все эти воспоминания, думала все прошло. А оказалось, переживания то остались, никуда они не исчезли. Ну не смогла сама со всем этим справиться, значит и специалист некудышный и решальщик проблем тоже. Я ж получаюсь как капризное дите, которое всеми способами пытается внимание к себе привлечь, а не взрослый самостоятельный человек.
поругали так себя ...немножко: "пора бы со всем самой разобраться, самой решать проблемы." если вам про конверсионные симптомы известно, то известно и то, что именно за ними спрятано бывает - а именно какие-то потребности, которые не выражаются словами, действиями... и тогда я бы смотрела, что именно вы не сказали и не выразили, в чем нуждались сильно, и кому. и чем прерываете свои слова, какими своими способами привычными... ведь если это - такая ваша защита, то она не простотак существует, а несет какую-то важную функцию для вас...
посмотрим, может есть другие способы привлекать внимание с пользой?
Извините, что грузанула. Как-то вырвалось рассказать всесейчас кучу вопросов назадаю вам, а то много новой информации... хорошо?)
Я не помню таких разговоров. Про минструацию в школе узнала, когда в четвертом классе медстстра нам лецию провела. У нас дома разговоров на такие темы не былоНаташа, а как дома относились к вашему половому созреванию, к тому что есть различия между мальчиками и девочками, между мужчинами и женщинами. говорилось ли об этом, или тема под запретом была?
Это ни они от нас скрывали, а мы от них. Сказали, что был удар по локтю, скзали что испугалась сильно, но при каких условиях это произошло - умолчали.а что врачи могли скрывать от вас и от вашей мамы, как думаете? и что было частью правды?
У меня были с рождения небольшие гиперкиензы в руке, но слабозаметные. После удара пальци как-бы застыли в полусогнутом состоянии и шевелить ими я не могла. Установили повреждение сустава, повреждение нерва. Потом начались разные физиопроцедуры, медикаментозное лечение и подвижность пальцев восстановилась, но гиперкинезы усилились.я так поняла, что рука вдруг перестала работать у вас, это заметила мама. а потом постепенно подвижность восстановилась.
Дюже разбалованная, непослушная девица, испорченная его любовьюиспорченная дочь - это дочь, выросшая из детского возраста и ставшая внезапно... не ребенком, а половозрелой девушкой и направившая свои сексуальные импульсы в сторону мужчин, я так поняла?
Я ж говорю испорченная девица. Повторить что? Вывести его из себя? Не знаю. Не хочу чтоб такой эффект повторился.Наташа, а вы правда вывели папу? вон вы какая, оказывается, мощная личность, сколько у вас всемогущества, раз такое с взрослым мужчиной сумели сосворить.
а сможете еще раз повторить этакое. но по собственной воле?
Нет, травля - это то что я ранее описала. Когда учителка меня изобразила. Это к движениям отношение имеетскажите, а травля тоже как-то связана была с этими "вещами", в которые родители поверили?
Да с ДЦП плановое лечение и было. Вот там какое то лекарство пробовали. Рядом кроме однокурсников не было никого. Жила на квартире - хозяйка три месяца в отъезде была. Девчата мне в магазин ходили, еду готовили. Где-то через две недели ноги начали чут-чуть ходить стала ездить в институт. На костылях туда добиралась, а обратно опять девчата помогали. Своим ничего не говорила - боялась что домой заберут и доучиться не смогу.а в больницу с чем легли тогда, от чего вас лечили?
У нее было две позвоночные грыжи. Она лежала в больнице и ей делали мануальную терапию. Ну в общем силу духтор не подрасчитал и сломал отросток позвонка. Она не ходила год, потом врача хорошего нашли и та поставила маму на ноги.а у нее какой диагноз был, от чего лечили? (если не секрет, конечно).
Знаете, иногда хочется чтобы просто кто-то был рядом, сказал: "Я с тобой" как-то приободрили словом или картинкой доброй. На работе, дома нужно быть сильной, не показывать виду когда тяжело. А иногда так хочется, чтобы кто-то узнал о переживаниях и сказал что-то теплое. Это и есть эгоизм?а можете сказать, в чем именно видите поддержку для себя? что для вас - лучшая поддержка?
)))поругали так себя ...немножко: "пора бы со всем самой разобраться, самой решать проблемы." если вам про конверсионные симптомы известно, то известно и то, что именно за ними спрятано бывает - а именно какие-то потребности, которые не выражаются словами, действиями... и тогда я бы смотрела, что именно вы не сказали и не выразили, в чем нуждались сильно, и кому. и чем прерываете свои слова, какими своими способами привычными... ведь если это - такая ваша защита, то она не простотак существует, а несет какую-то важную функцию для вас...
посмотрим, может есть другие способы привлекать внимание с пользой?
а мама в курсе была, когда у вас менструация началась, и в каком возрасте это произошло, кстати?
а что с вами было, когда вот так неожиданно папа налетел на вас с ремнем, Наташа? помните свои переживания в этот момент? а сейчас, когда пересказываете эту ситуацию, вспоминаете о ней, что с вами?У меня были с рождения небольшие гиперкиензы в руке, но слабозаметные. После удара пальци как-бы застыли в полусогнутом состоянии и шевелить ими я не могла. Установили повреждение сустава, повреждение нерва. Потом начались разные физиопроцедуры, медикаментозное лечение и подвижность пальцев восстановилась, но гиперкинезы усилились.
я процитирую еще раз:вы говорите, чтоОни решили, что раз меня вечером нет, значит загуляла где-то. Откуда это взяли не знаю, у меня и компаний то никаких не было. А вот почему брат им правду не сказал – до сих пор не знаю. Ну в общем тут досталось ремнем уже от отца. Вот только кода он замахивался – пряжка из руки вылетела и по больной саданула. Что дальше было не помню. Только когда на утро все успокоилось и мы с мамой пошли на кухню завтрак готовить – обнаружили, что рука у меня не работает. Кист как застыла – ни сжать пальцы ни выпрямить.
но у всякой палки - два конца, как известно. и получается, что на другом конце - отец, который из любящего лапочки-папы превратился для вас в ... кого?Вот так я из лапочки – дочки для него превратилась в испорченную дочь.
погодите-ка...Дюже разбалованная, непослушная девица, испорченная его любовьюзагуляла где-то дочь в период полового созревания - это не просто непослушная избалованная девица... это - про что-то другое, Наташа. осмелитесь открытыми глазами на это другое взглянуть?Они решили, что раз меня вечером нет, значит загуляла где-то. Откуда это взяли не знаю, у меня и компаний то никаких не было.
кто же вас испортил и для чего??а попробуйте меня, например, вывести из себя, Наташа, раз вы умеете это делать и подходящим образом испорчены.Я ж говорю испорченная девица. Повторить что? Вывести его из себя? Не знаю. Не хочу чтоб такой эффект повторился.
поняла теперь.Нет, травля - это то что я ранее описала. Когда учителка меня изобразила. Это к движениям отношение имеет
вы раньше только с мамой подобные испытания порходили - лечение, больницы... а тут без нее пришлось быть. с одной стороны - самостоятельность, а с другой ...что?Да с ДЦП плановое лечение и было. Вот там какое то лекарство пробовали. Рядом кроме однокурсников не было никого. Жила на квартире - хозяйка три месяца в отъезде была. Девчата мне в магазин ходили, еду готовили. Где-то через две недели ноги начали чут-чуть ходить стала ездить в институт. На костылях туда добиралась, а обратно опять девчата помогали. Своим ничего не говорила - боялась что домой заберут и доучиться не смогу.
ну правда, как-то друг без друга вас ...расквашивает.У нее было две позвоночные грыжи. Она лежала в больнице и ей делали мануальную терапию. Ну в общем силу духтор не подрасчитал и сломал отросток позвонка. Она не ходила год, потом врача хорошего нашли и та поставила маму на ноги.
дааа, махровейший эгоизмищще!)Знаете, иногда хочется чтобы просто кто-то был рядом, сказал: "Я с тобой" как-то приободрили словом или картинкой доброй. На работе, дома нужно быть сильной, не показывать виду когда тяжело. А иногда так хочется, чтобы кто-то узнал о переживаниях и сказал что-то теплое. Это и есть эгоизм?
а всё-таки как бы он, этот кто-то, узнал о переживаниях ваших?
это вы чему улыбнулись?)))
Да, это было в 14 лета мама в курсе была, когда у вас менструация началась, и в каком возрасте это произошло, кстати?
Я мало что помню об этом. Помню, что испугалась его. Он ругать -то не ругал нас никогда, а тут... Судя по повреждениям сустава боль должна была быть сильной, но я ее не чувствовала. В от время папа был периодами неуправляем, вспыльчив - он тогда сильно пил. Больше ничего не помню. Вспоминать тяжело, очень. Плохо мне как-то.а что с вами было, когда вот так неожиданно папа налетел на вас с ремнем, Наташа? помните свои переживания в этот момент? а сейчас, когда пересказываете эту ситуацию, вспоминаете о ней, что с вами?
Наверно в карающего отца.но у всякой палки - два конца, как известно. и получается, что на другом конце - отец, который из любящего лапочки-папы превратился для вас в ... кого?
погодите-ка...
Я поняла о чем речь, но говорить не хочу. Это всегда была для меня закрытая тема. Я помню как это было тогда, в пять лет - не хочу туда идтиэто - про что-то другое, Наташа. осмелитесь открытыми глазами на это другое взглянуть?
Не могу ответить. Почему-то плющит конкретнокто же вас испортил и для чего??
а попробуйте меня, например, вывести из себя, Наташа, раз вы умеете это делать и подходящим образом испорчены.
Лет до 8 я часта лежала в больницах, где-то с периодичностью неделю дома - месяц в больнице. С родителями тогда лежать не разрешалось, да и родителей внутрь не пускали. Так что в этот период чаще виделись с мамой через окно. Тогда это конечно был для меня ужас. Когда уехала, тоже приходилось лежать в больницах ну примерно два раза в год. Тот случай уже не первый был. Но взрослой быть в больнице было достаточно легко и то что никто не приходил, никак не напрягало.вы раньше только с мамой подобные испытания проходили - лечение, больницы... а тут без нее пришлось быть. с одной стороны - самостоятельность, а с другой ...что?
Получается кроме как от меня - никак.а всё-таки как бы он, этот кто-то, узнал о переживаниях ваших?
"поругали так себя ...немножко:"это вы чему улыбнулись
Что-то сейчас мне плоховато
Плохо мне как-то.Не могу ответить. Почему-то плющит конкретноНаташа, попробуйте выразить эту плохость, дать ей выйти наружу... хоть в картинках, хоть в словах.Что-то сейчас мне плоховато
где в теле эта плохость живет сейчас?
я - рядом, вместе это не так тяжело...
Не знаю. Грудь как будто сдавливает чем-то, горло тоже - даже больно стало. Слезы подступают - вот только плакать не получается. Ноги как ватные
попробуйте какой-то звук из сдавленной груди и горла извлечь, Наташа. вот прямо то, что выйдет - шипение ли, или сдавленное "ааа", или согласными звуками нечто...
и за телом следуйте в этом звуке, что ему будет хотеться сделать...
продолжайте этот звук издавать, Наташа, не останавливайтесь.ЗВук как-то на рыдание похож. Давно такого не проявляла
Получилось так, что случай повторился. У брата Было много друзей и подруг, они часто сидели у нас. Меня как младшую сестренку любили все, все кроме одного... Рассказывать кому-то было бесполезно, все равно бы меня обвинили и я молчала. Когда училась в другом городе, решила пойти к психологу. Ну проработали мне встречи две, дошли до пятилетнего возраста. Ну тут и пошло объяснение, что каким то образом я сама притянула к себе того типа. Вы тоже так думаете? Ну не знаю я почему из всех детей, гуляющих во дворе он выбрал меня. Больше я к тому психологу не пошла.