Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 59 из 59
Тема:

Тяжёлый выбор дальнейшего семейного пути

  1. #31
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Очень сложный вопрос. Для меня страх - в первую очередь страх потери. Не боюсь физической боли, не боюсь трудностей, не боюсь смерти или начинать с нуля. Но вот когда теряешь то, что важно, или того, кто дорог - это страшно. У меня 8 друзей погибло за несколько лет, знаю, о чём говорю. И ещё давление на личность тоже для меня - страх, потому что по сути очень люблю личную (внутреннюю) свободу и ненавижу тотальный контроль, если глубже, то боюсь его. Варианты реакции: преодолеть (т. е. борьба, принять вызов, броситься на амбразуру), иногда временно устраниться, но не спрятаться. Переждать, потом всё равно бороться. В школе за это прозвали Зоей Космодемьянской.
    Вы живете в очень опасном мире. Работа в МЧС усиливает страх потери?
    Из сказанного Вами можно сделать вывод что страх для Вас чувство ресурсное, стимулирующее к действию.С Вашим страхом не надо ничего делать.
    Что угрожает внутренней свободе и почему тотальный контроль вдруг возник в качестве возможных проблем?
    Или, может быть, иначе: от чего Вам придется отказаться и что вы приобретете в новых отношениях, в семье, родив ребенка? Можно по пунктам

  2. #32
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Жертва...
    В чем выражается эта роль? Чем жертвуете? В чем ресурс жертвенности, что это дает Вам?
    Поступиться своими принципами и целями во имя благополучия других. Раньше это было сильнее проявлено, сейчас есть некая черта, дальше которой с моей стороны следует жёсткое "нет". Делать то, что не нравится, например; если другому человеку от этого станет лучше, то "наступлю на горло собственной песне". Отдавать своё время. Сейчас научилась частично контролировать свои порывы, иначе был бы сплошной мазохизм. При этом нет ощущения того, что вот какой я герой, раз жертвую собой ради других. И нет желания получить что-то взамен (это касается поступков, а не чувств - отсюда благотворительность, помогаю талантливым детям-инвалидам). Часто делаю анонимные подарки и сюрпризы хорошим людям. Может это наследственность: бабушка была такой, а может, тип личности (вроде сестры милосердия, которой, кстати, работаю параллельно с театром). Что это мне даёт? Осознание того, что перед самой собой я честна, потому что иначе жить не могу. И силу духа выращивает отлично. Главное, провести черту между альтруизмом и жертвенностью, разница есть, часто бывает перекос.

  3. #33
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Вы живете в очень опасном мире. Работа в МЧС усиливает страх потери?
    Из сказанного Вами можно сделать вывод что страх для Вас чувство ресурсное, стимулирующее к действию.С Вашим страхом не надо ничего делать.
    Что угрожает внутренней свободе и почему тотальный контроль вдруг возник в качестве возможных проблем?
    Или, может быть, иначе: от чего Вам придется отказаться и что вы приобретете в новых отношениях, в семье, родив ребенка? Можно по пунктам
    Работа Алексея не всегда была связана с МЧС. У него большой опыт в нескольких смежных сферах, возможно, вместе мы придём к другому приемлимому варианту, где ему не придётся так рисковать собой. Но если он останется спасателем, это его выбор - страх потери у меня останется, конечно. Почему-то ощущение, что с ним всё будет хорошо. На уровне предчувствия. Тотальный контроль внутренней свободы - опять детство, т. к. мама буквально заставляла, чуть не клещами вытягивала ВСЕ мои мысли и переживания, а когда я отказывалась делиться, жестоко меня наказывала. В том числе физически. Сейчас у меня обострённое чувство "я не люблю, когда мне лезут в душу", вот это вторжение без разрешения. Иногда даже её телефонные звонки я воспринимаю, как насилие. Но сейчас проще с этим справляться. Про новые отношения:

    1. Приобрету надёжного и ЛЮБЯЩЕГО партнёра, для которого семья на первом месте.
    2. Шанс родить ребёнка (мечтаю о дочери).
    3. Смогу дать нежность и любовь тому, кто это действительно оценит.
    4. Новые возможности на взаимную и совместную реализацию, как личностей (одна я и так реализуюсь, но очень хочется вдвоём).

    Потеряю:
    1. Тюрьму, ставшую домом (как заключённый, который привык к нарам и не знает, что делать на воле), т. е. стабильность, хоть и больную.
    2. Возможно, некоторую степень внешней свободы, т. к. сейчас я почти перекати-поле - вдруг вообще сорвусь и в Тибет уйду, в горы?
    Что, правда, маловероятно.
    3. Из глубины: свой собственный образ окровавленного самурая, бредущего с войны с мечом в руке. Почему-то мой внутренний самурай не спешит превращаться в цветущую царицу с веткой сакуры в волосах.

  4. #34
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Поступиться своими принципами и целями во имя благополучия других. Раньше это было сильнее проявлено, сейчас есть некая черта, дальше которой с моей стороны следует жёсткое "нет". Делать то, что не нравится, например; если другому человеку от этого станет лучше, то "наступлю на горло собственной песне". Отдавать своё время. Сейчас научилась частично контролировать свои порывы, иначе был бы сплошной мазохизм. При этом нет ощущения того, что вот какой я герой, раз жертвую собой ради других. И нет желания получить что-то взамен (это касается поступков, а не чувств - отсюда благотворительность, помогаю талантливым детям-инвалидам). Часто делаю анонимные подарки и сюрпризы хорошим людям. Может это наследственность: бабушка была такой, а может, тип личности (вроде сестры милосердия, которой, кстати, работаю параллельно с театром). Что это мне даёт? Осознание того, что перед самой собой я честна, потому что иначе жить не могу. И силу духа выращивает отлично. Главное, провести черту между альтруизмом и жертвенностью, разница есть, часто бывает перекос.
    Сложно провести черту между альтруизмом и жертвенностью. В любом случае что-то отдается.
    Чтобы что-то отдавать, не обязательно материальное, нужно это иметь. Откуда у Вас этот ресурс, что его пополняет?

  5. #35
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Сложно провести черту между альтруизмом и жертвенностью. В любом случае что-то отдается.
    Чтобы что-то отдавать, не обязательно материальное, нужно это иметь. Откуда у Вас этот ресурс, что его пополняет?
    Творчество. Никогда не было проблем с вдохновением, к тому же после каждого выступления видеть благодарные глаза зрителей и слышать их добрые слова - это огромный мощный стимул жить.

  6. #36
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Работа Алексея не всегда была связана с МЧС. У него большой опыт в нескольких смежных сферах, возможно, вместе мы придём к другому приемлимому варианту, где ему не придётся так рисковать собой. Но если он останется спасателем, это его выбор - страх потери у меня останется, конечно. Почему-то ощущение, что с ним всё будет хорошо. На уровне предчувствия. Тотальный контроль внутренней свободы - опять детство, т. к. мама буквально заставляла, чуть не клещами вытягивала ВСЕ мои мысли и переживания, а когда я отказывалась делиться, жестоко меня наказывала. В том числе физически. Сейчас у меня обострённое чувство "я не люблю, когда мне лезут в душу", вот это вторжение без разрешения. Иногда даже её телефонные звонки я воспринимаю, как насилие. Но сейчас проще с этим справляться. Про новые отношения:

    1. Приобрету надёжного и ЛЮБЯЩЕГО партнёра, для которого семья на первом месте.
    2. Шанс родить ребёнка (мечтаю о дочери).
    3. Смогу дать нежность и любовь тому, кто это действительно оценит.
    4. Новые возможности на взаимную и совместную реализацию, как личностей (одна я и так реализуюсь, но очень хочется вдвоём).

    Потеряю:
    1. Тюрьму, ставшую домом (как заключённый, который привык к нарам и не знает, что делать на воле), т. е. стабильность, хоть и больную.
    2. Возможно, некоторую степень внешней свободы, т. к. сейчас я почти перекати-поле - вдруг вообще сорвусь и в Тибет уйду, в горы?
    Что, правда, маловероятно.
    3. Из глубины: свой собственный образ окровавленного самурая, бредущего с войны с мечом в руке. Почему-то мой внутренний самурай не спешит превращаться в цветущую царицу с веткой сакуры в волосах.
    Вообще-то тотальный контроль это не обязательный элемент близких отношений. Вы сами, добровольно такие отношения реализовали со своим шаманом. В отношениях с Алексеем есть такие же тенденции? Вы повторяете тот же сценарий?

    Женщина в образе самурая? Зоя Космодемьянская? У Вас есть образы женщины - матери, который Вам симпатичен? Были ли такие в Вашей жизни?

    Ради чего самурай пошел на войну и куда он окровавленный бредет?

  7. #37
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Творчество. Никогда не было проблем с вдохновением, к тому же после каждого выступления видеть благодарные глаза зрителей и слышать их добрые слова - это огромный мощный стимул жить.
    Кого вы играете на сцене?
    Кто Ваш герой, тот кто неотделим от Вас в жизни и на сцене? Всё тот же самурай?

  8. #38
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Вообще-то тотальный контроль это не обязательный элемент близких отношений. Вы сами, добровольно такие отношения реализовали со своим шаманом. В отношениях с Алексеем есть такие же тенденции? Вы повторяете тот же сценарий?
    Женщина в образе самурая? Зоя Космодемьянская? У Вас есть образы женщины - матери, который Вам симпатичен? Были ли такие в Вашей жизни?

    Ради чего самурай пошел на войну и куда он окровавленный бредет?
    C Алексеем такого и близко нет, что меня внезапно удивило. Как будто ждала чего-то знакомого (контроля), а этого не случилось. Словно воздух появился и можно вдохнуть полной грудью. И ему я как раз (пока на правах друга) спокойно разрешила заглянуть мне в душу, не боясь, что он по этой душе в кирзовых сапогах пробежится. Всё оказалось в порядке. То есть - полный кредит доверия (пока что). Единственный образ женщины-Матери, который мною очень почитаем и любим - это Дева Мария, хоть я и не христианка. А вот в жизни не было достойных примеров, к сожалению.
    Всё как-то больше позиция женщины-воина. Жанна Д'Арк - самое то.

    Ради чего война - наверное, битва с несправедливостью. С подлостью. С предательством. А куда самурай бредёт, одно небо ведает. Главное, что выжил.

    И ещё: муж не шаман, к сожалению. Был бы шаманом... Шаманы не шарлатаны - религиозные деятели (жрецы), очень уважаемые своими народами. У моего папы бабушка из тофаларов была, так что о сибирских шаманах он очень много и интересно рассказывал; хорошо, что знание о наших древних традициях сохранилось.

  9. #39
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Кого вы играете на сцене?
    Кто Ваш герой, тот кто неотделим от Вас в жизни и на сцене? Всё тот же самурай?
    Нет, на японскую тематику не доводилось пока работать.

    Герои разные были... Девочка-сирота, мёртвая царевна, Александр Блок (да-да), куртизанка, раскаявшаяся убийца, ангел - много их. Вот недавно Жанну как раз предложили, думаю. А по поводу образа матери ещё есть - всем матерям мать, мой женский идеал - Мать Тереза.

    А почему вдруг самурай - занималась айкидо, иайдо, очень уважаю восточную философию, была в Японии два раза.

  10. #40
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    C Алексеем такого и близко нет, что меня внезапно удивило. Как будто ждала чего-то знакомого (контроля), а этого не случилось. Словно воздух появился и можно вдохнуть полной грудью. И ему я как раз (пока на правах друга) спокойно разрешила заглянуть мне в душу, не боясь, что он по этой душе в кирзовых сапогах пробежится. Всё оказалось в порядке. То есть - полный кредит доверия (пока что). Единственный образ женщины-Матери, который мною очень почитаем и любим - это Дева Мария, хоть я и не христианка. А вот в жизни не было достойных примеров, к сожалению.
    Всё как-то больше позиция женщины-воина. Жанна Д'Арк - самое то.

    Ради чего война - наверное, битва с несправедливостью. С подлостью. С предательством. А куда самурай бредёт, одно небо ведает. Главное, что выжил.

    И ещё: муж не шаман, к сожалению. Был бы шаманом... Шаманы не шарлатаны - религиозные деятели (жрецы), очень уважаемые своими народами. У моего папы бабушка из тофаларов была, так что о сибирских шаманах он очень много и интересно рассказывал; хорошо, что знание о наших древних традициях сохранилось.
    Вас привлекает непорочное зачатие? Хотите родить мессию? Сгореть на костре?

    Кого убьем ради справедливости? Это будет справедливо с точки зрения убиенного? Или есть точки зрения абсолютные, истинные? Кто может быть носителем таких истин?

    Спросите у неба куда идет самурай. Для чего он выжил? Кто должен воспользоваться плодами его труда, жить в мире без подлости и предательства?

  11. #41
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Нет, на японскую тематику не доводилось пока работать.

    Герои разные были... Девочка-сирота, мёртвая царевна, Александр Блок (да-да), куртизанка, раскаявшаяся убийца, ангел - много их. Вот недавно Жанну как раз предложили, думаю. А по поводу образа матери ещё есть - всем матерям мать, мой женский идеал - Мать Тереза.

    А почему вдруг самурай - занималась айкидо, иайдо, очень уважаю восточную философию, была в Японии два раза.
    Я тоже про Мать Терезу подумал. И детей не рожала и идеал матери. Умеют люди устроиться. Где только справедливость на свете?
    Восточная философия поддерживает идеалы непорочного зачатия и материнства без родов?
    Что там, на востоке о смысле жизни думают?

    Блок это интересно. И как? Умерли? Добровольно? И про незнакомку стихи писали? И апостолов увидели в революционных матросах? Или я не правильно эту личность трактую?

  12. #42
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    3. Из глубины: свой собственный образ окровавленного самурая, бредущего с войны с мечом в руке. Почему-то мой внутренний самурай не спешит превращаться в цветущую царицу с веткой сакуры в волосах.

    Против кого самурай ваш все еще готов применить оружие? Что дает вам внутреннее ощущение того, что вокруг война, кровавое поле боя..

  13. #43
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Вас привлекает непорочное зачатие? Хотите родить мессию? Сгореть на костре?
    Кого убьем ради справедливости? Это будет справедливо с точки зрения убиенного? Или есть точки зрения абсолютные, истинные? Кто может быть носителем таких истин?

    Спросите у неба куда идет самурай. Для чего он выжил? Кто должен воспользоваться плодами его труда, жить в мире без подлости и предательства?
    Попробую по порядку. Непорочное зачатие привлекает, как красивая легенда. Мессию родить не хочу (тем более, отдать его на растерзание, на крест). Сгореть на костре - да хватит уже гореть, сколько можно! Что до справедливости, это извечный спор - убивать людей нельзя, а что делать с маньяками? Педофилами? Пусть и дальше уродуют детей и женщин? Или надеяться на их (маньяков) чудесное исцеление? Тут нет однозначных ответов, т. к. нет абсолютной истины. Есть понятие совести. Кто-то предаёт людей ради собственной безопасности, а кто-то предаёт себя. Кто-то живёт по кодексу чести, а кто-то по двойным стандартам. Мне кажется, это уже выходит за рамки семейной ситуации... Ответы на эти вопросы заняли бы несколько страниц, наверное. В моём случае, самурай - это больше образ, с которым я полностью не отождествляюсь.

    Небо сказало, что самурай идёт к обделённым, к рабам. К обречённым. К тем, кого бросили, кого никто больше не может защитить, к слабым и убогим. И идёт он, чтобы дать им надежду на лучшую жизнь. Не только надежду, но и саму эту жизнь. По-моему, этот товарищ наполовину гладиатор из одноимённого фильма.

  14. #44
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Twin, жжете!

    Блок-Менделеева - тоже как-то не оставили потомства..

  15. #45
    Ой, не буду больше .
    Тут много дискуссий было.
    Есть и подсказки что почитать.
    Интересно было бы узнать Ваше мнение по вопросам поднятым в теме "Уйти нельзя остаться. Живет ли любовь в долгом браке?". Ссылки на наиболее острые моменты дискуссии здесь: https://vezha.com/threads/33729.html...=1#post1842484

  16. #46
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Против кого самурай ваш все еще готов применить оружие? Что дает вам внутреннее ощущение того, что вокруг война, кровавое поле боя..
    Сейчас - уже ни против кого. Он уже всё сделал. А война закончилась. Внутреннее ощущение шло от битвы с самой собой в первую очередь, с комплексами и качествами, которые мне в себе были неприятны. И когда люди поступали некрасиво, когда предавали, тоже чувствовалась невидимая война, но теперь появилось их верное восприятие; то есть, их поступки это их выбор, а я сама для себя могу быть безупречна, если буду жить по совести.

  17. #47
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    ...

    Небо сказало, что самурай идёт к обделённым, к рабам. К обречённым. К тем, кого бросили, кого никто больше не может защитить, к слабым и убогим. И идёт он, чтобы дать им надежду на лучшую жизнь. Не только надежду, но и саму эту жизнь. По-моему, этот товарищ наполовину гладиатор из одноимённого фильма.
    Нейтири, Вы идеалистка! Кто Вам внушил что мир создан для слабых и убогих я не знаю. Но я примерно представляю какое они дадут потомство: слабое и убогое. А чтобы это слабое и убогое потомство было кому защитить, раз уж это Ваш ресурс и без него Вы своей жизни не представляете, рожайте и воспитывайте своих самураев. Только не непорочно, а как природой задумано. ОК?

  18. #48
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Я тоже про Мать Терезу подумал. И детей не рожала и идеал матери. Умеют люди устроиться. Где только справедливость на свете?
    Восточная философия поддерживает идеалы непорочного зачатия и материнства без родов?
    Что там, на востоке о смысле жизни думают?
    Блок это интересно. И как? Умерли? Добровольно? И про незнакомку стихи писали? И апостолов увидели в революционных матросах? Или я не правильно эту личность трактую?
    Спасибо, развеселили! На сцене кем только не побываешь. Про Мать Терезу: ну так, в её случае она была духовной матерью многим людям, и тоже, кстати, шла к обречённым и нищим. Чтобы им помочь. Про восточную философию: Вы знаете ответ на свой вопрос. Про Блока: сценарий не мой, так что отсылаю к первоисточнику, по которому режиссёр создавал пьесу - Д. Андреев, "Роза мира", глава "Падение вестника". Незнакомка присутствовала. Матросы тоже. В конце спектакля под музыку Бетховена меня разрывали на части мои же стихи (мрачный модерн-балет в чёрных балахонах).

  19. #49
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Д. Андреев, "Роза мира", глава "Падение вестника".
    Где мои 17 лет.. Это был взрыв мозга с этой Розой Мира..
    Искренне сопереживаю.

  20. #50
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Нейтири, Вы идеалистка! Кто Вам внушил что мир создан для слабых и убогих я не знаю. Но я примерно представляю какое они дадут потомство: слабое и убогое. А чтобы это слабое и убогое потомство было кому защитить, раз уж это Ваш ресурс и без него Вы своей жизни не представляете, рожайте и воспитывайте своих самураев. Только не непорочно, а как природой задумано. ОК?
    Ох... Из Ваших уст "идеалист" звучит, как ругательство. Идеалистом нынче быть нехорошо, ужас какой-то. Да не считаю я, что мир для убогих создан, с чего Вы взяли? Мир он тем и прекрасен, что в нём присутствует биологическое разнообразие. Есть и зубастые сильные. И увёртливые скользкие. И нежные верные. И это хорошо. А по поводу заботы о слабых - ну так кто-то же должен... Мне детки-инвалиды, на которых крест поставили давно, спасибо говорят. За то, что кто-то в них верит. И они раскрываются, танцевать начинают и петь, у них такая радость - а всего-то поддержка нужна была. А самурая родить не откажусь, конечно. Зачем непорочно, очень даже... кхм. Да. От спасателя. Что-то Вы меня воодушевили, спасибо. Давно так не смеялась!

  21. #51
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Сейчас - уже ни против кого. Он уже всё сделал. А война закончилась. Внутреннее ощущение шло от битвы с самой собой в первую очередь, с комплексами и качествами, которые мне в себе были неприятны. И когда люди поступали некрасиво, когда предавали, тоже чувствовалась невидимая война, но теперь появилось их верное восприятие; то есть, их поступки это их выбор, а я сама для себя могу быть безупречна, если буду жить по совести.
    ++
    Вы просто повзрослели, и это замечательно. Делайте свой выбор, воюйте за себя.

  22. #52
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Где мои 17 лет.. Это был взрыв мозга с этой Розой Мира..
    Искренне сопереживаю.
    Аналогично в 17 лет и тоже взрыв, только чуть пониже. В области сердца... Благодарю.

  23. #53
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    ++
    Вы просто повзрослели, и это замечательно. Делайте свой выбор, воюйте за себя.
    Спасибо! Выбор -то сделан уже, вот оно что... Андрея жалко. Единственное осталось - жалость калёным железом, и всё. Пока не получается, но уже легче стало.

  24. #54
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    ... Что-то Вы меня воодушевили, спасибо. Давно так не смеялась!
    Спасибо за общение! Смех полезен, улыбнулся.
    На этой оптимистичной ноте откланяюсь

  25. #55
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Аналогично в 17 лет и тоже взрыв, только чуть пониже. В области сердца...
    Ну, конечно - сердце принимало участие.
    Еще кое-что принимало участие.. Стесняюсь сказать ЧТО. ))
    А потому, что это нормально, что у женщины все её самые активные органы - активно принимают участие в духовном самосовершенствовании.

  26. #56
    Цитата Сообщение от Twin Посмотреть сообщение
    Спасибо за общение! Смех полезен, улыбнулся.
    На этой оптимистичной ноте откланяюсь
    И Вам спасибо большое, Вы настоящее добро людям делаете. Рада, что нашла этот форум!
    Это относится ко всем собеседникам здесь. Позже поделюсь новостями.

  27. #57
    Цитата Сообщение от чуда Посмотреть сообщение
    Ну, конечно - сердце принимало участие.
    Еще кое-что принимало участие.. Стесняюсь сказать ЧТО. ))
    А потому, что это нормально, что у женщины все её самые активные органы - активно принимают участие в духовном самосовершенствовании.
    Ну вот, какое там непорочное зачатие, когда столько духовности во всём теле! Повезло нам, не то слово.

  28. #58
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Ну вот, какое там непорочное зачатие, когда столько духовности во всём теле! Повезло нам, не то слово.
    И надо ооочень постараться, чтобы повесить на себя меч самурая, правда? Или дать на себя повесить..

  29. #59
    Цитата Сообщение от Нейтири Посмотреть сообщение
    Спасибо! Выбор -то сделан уже, вот оно что... Андрея жалко. Единственное осталось - жалость калёным железом, и всё. Пока не получается, но уже легче стало.
    Про жалость тоже было, посмотрите: https://vezha.com/threads/33774.html...=1#post1845320

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Муж делает заначки. Проблема семейного бюджета.
    от Виктория в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 16.04.2014, 19:25
  2. ТЕКСТОТЕРАПИЯ (пути отношений)
    от Джубал в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.09.2012, 03:30
  3. Несколько вопросов о детской психике из темы "Выбор школы"
    от Илария в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 2733
    Последнее сообщение: 03.02.2012, 00:41
  4. Ответов: 28
    Последнее сообщение: 30.07.2011, 05:58
  5. Выбор Школы
    от Cterx в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 1670
    Последнее сообщение: 28.07.2011, 15:05
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психолог онлайн бесплатно без регистрации | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search