Асия, как ваши дела?
Асия, как ваши дела?
здравствуйте)
уезжала на несколько дней, вот и не писала...
Лешина бабушка почти весь день сидит у себя в комнате. У Лешиной семьи плохие отношения с ней, предпочитают не разговаривать.
Лешина мама - хозяйка в доме, как она захочет - так все и будет.
Леша - старшый мужчина в доме, делает всю мужскую работу.
Юра - младший сын, учится - и слава богу (лишь бы ничем желание у ребенка то не отбить, а то столько денег вложено).
Юрина девушка - делает то, что хочет, методично носит взятки во время сессий в универ (деньги дают ее родители).
И я - стараюсь помогать Леше всем, чем могу (от материальных средств до помощи в гараже). Помогаю его маме по дому так, как без моей помощи она успевает убирать раз в пол года и готовить яишницу и мивину.
Например, я хочу быть мамой. Как только я это осознала и начала предпринимать первые шаги к этому - возникают проблемы: то со здоровьем, то материальные. Теперь еще и Лешино высказывание, что я не буду с детьми сидеть, что мы их в садик, потом в школу отдадим...
Так происходит все время, просто я нахожу чем заменить желаемое или вобще убеждаю себя, что мне это и не очень надо было...
В конце 11 класса я бросила школу и пошла работать так, как кушать нечего было. Я мечтала в медицинский поступить, но в тот момент поняла, что не вытяну, если по пол дня еще и работать буду (я газеты разносила, мне на 3 дня давали 180 кг, а я 45 вешу...). Заменила - пошла на тифлопедагога.
Вот сейчас - хотела с Лешей неделю отдохнуть, в итоге уехала одна к знакомым на 3 дня.
Когда Леша учился в университете у него было 3 друга. Они так вчетвером до сих пор дружат и на этих выходных решили собраться. Леша сказал, что не может, а я выпросилась, что б он меня с ними отпустил.
Да, лет в 15 я встречалась с парнем полтора года. Первые пол года было все хорошо, а потом с каждым днем все хуже: в сентябре я узнала, что его выгнали из техникума, вышло, что он сидит на шее у мамы-инвалида. Мы поговорили о том, что б он устроился на работу, но по объявлениям он не звонил (хотя меня уверял, что нигде никто не требуется), потом я предложила, что могу позаниматься с ним и он потом поступит вместе со мной в университет. Он сказал, что будет учится сам, но когда я пришла к нему, то увидела двухсантиметровый слой пыли на книгах, что я ему принесла. В общем к февралю ничего, кроме вранья, криков, слез и ревности не осталось...а потом он еще и пить начал. При этом он еще запретил гулять мне с моими знакомыми. Когда я поняла, что у меня не осталось друзей и с ним будующего тоже быть не может, мы растались.
Как вам отдохнулось?
Асия, а кто еще кроме трех Лешиных друзей был с вами?
Асия, сможете так же - в нескольких предложениях - написать развитие нынешних отношений, с Лешей, с самого начала?Да, лет в 15 я встречалась с парнем полтора года. Первые пол года было все хорошо, а потом с каждым днем все хуже: в сентябре я узнала, что его выгнали из техникума, вышло, что он сидит на шее у мамы-инвалида. Мы поговорили о том, что б он устроился на работу, но по объявлениям он не звонил (хотя меня уверял, что нигде никто не требуется), потом я предложила, что могу позаниматься с ним и он потом поступит вместе со мной в университет. Он сказал, что будет учится сам, но когда я пришла к нему, то увидела двухсантиметровый слой пыли на книгах, что я ему принесла. В общем к февралю ничего, кроме вранья, криков, слез и ревности не осталось...а потом он еще и пить начал. При этом он еще запретил гулять мне с моими знакомыми. Когда я поняла, что у меня не осталось друзей и с ним будующего тоже быть не может, мы растались.
Несколько страниц назад, где мы с вами говорили о роли вашего парня как главы семьи, вы писали, что хотели бы работать, когда будут дети... Помните? Что-то произошло за это время, что вы поменяли свою точку зрения, Асия?Например, я хочу быть мамой. Как только я это осознала и начала предпринимать первые шаги к этому - возникают проблемы: то со здоровьем, то материальные. Теперь еще и Лешино высказывание, что я не буду с детьми сидеть, что мы их в садик, потом в школу отдадим...
Вы по-прежнему хотите в медицинский?Я мечтала в медицинский поступить... Заменила - пошла на тифлопедагога.
Асия, вы можете рассказать, как произошел этот разговор с Лешей?Вот сейчас - хотела с Лешей неделю отдохнуть, в итоге уехала одна к знакомым на 3 дня.
Леша сказал, что не может, а я выпросилась, что б он меня с ними отпустил.
Отдохнулось хорошо, но с Лешей было бы лучше... Были три его друга, я и девушка одного из них (мы с ней за три дня и слова друг другу не сказали кроме "привет" и "пока").
Он постучался ко мне вконтакте. У нас не было общих знакомых. Я хотела отклонить, но у меня завис компьютер и решила добавить. Когда мы познакомились, то я решила, что он какой-то дурачок, что буду делать все, что хочу и если даже завтра поругаемся, то так и будет. Недели через две все начали спрашивать меня почему я "свечусь" от счастья. Он приезжал за мной ко мне, мы гуляли и привозил потом домой, а я так боялась, как он теперь доедет до дома. Месяца через три я знала уже половину его друзей и родственников. На третьем курсе я устроилась работать в центр, а он находится в 10мин. от Леши. Я переехала к нему. Вот, наверное, с тех пор больше ничего впечатляющего и не происходит, все зависло...
Я не меняла точку зрения. Я буду работать до рождения детей и после того, как они пойдут хотя бы во 2 класс. Я против садиков. С одной стороны - это общение с ровесниками, но с другой - насмотрелась на "добрых, отзывчивых" воспитателей. Когда двухлетнего ребенка лупят мокрой простыней за то, что он описался, или когда открывают рот и начинают заливать суп, ребенок захлебывается, кричит, минуты через две его оставляют впокое и воспитатель говорит, что прийдет через пять минут, у кого в тарелке еще что-то будет - она вот так докормит. И со своей жизни помню, как стояла в углу за то, что имитировала звук миксера во время игры, а нам разговаривать только шепотом разрешали. И как рассказывали, что будем воду с туалета пить, если не уснем.
В общем, мои дети там не будут. А еще я знаю (и по себе тоже), что дети никогда не жалуются родителям. Могут сопротивлятся, когда их ведут в садик, но не жалуются.
Хочу, но теперь не пойду...Это 6-7 лишних лет, на бюджет теперь не возьмут, а контракт обойдется в тысяч 20 долларов (за все обучение). Потом интернатура...И что я с этим дипломом в 35 лет делать буду...
Леше позвонили друзья и предложили собраться. я у него спросила "кто звонил?". Он рассказал, кто и чего и что он отказался. Я спросила "почему?". Он сказал, что у него много дел и вобще он не хочет. Я начала жаловаться, что хочу отдохнуть, что все лето дома просидела, что это единственная неделя, когда можно уехать далеко от дома, попросила отпустить меня с ними.
Асия, а что вы чувствовали, когда Леша отпустил вас с друзьями, а сам ехать отказался?Леше позвонили друзья и предложили собраться. я у него спросила "кто звонил?". Он рассказал, кто и чего и что он отказался. Я спросила "почему?". Он сказал, что у него много дел и вобще он не хочет. Я начала жаловаться, что хочу отдохнуть, что все лето дома просидела, что это единственная неделя, когда можно уехать далеко от дома, попросила отпустить меня с ними.
... с зимы, да?Он постучался ко мне вконтакте. У нас не было общих знакомых. Я хотела отклонить, но у меня завис компьютер и решила добавить. Когда мы познакомились, то я решила, что он какой-то дурачок, что буду делать все, что хочу и если даже завтра поругаемся, то так и будет. Недели через две все начали спрашивать меня почему я "свечусь" от счастья. Он приезжал за мной ко мне, мы гуляли и привозил потом домой, а я так боялась, как он теперь доедет до дома. Месяца через три я знала уже половину его друзей и родственников. На третьем курсе я устроилась работать в центр, а он находится в 10мин. от Леши. Я переехала к нему. Вот, наверное, с тех пор больше ничего впечатляющего и не происходит, все зависло...
А теперь вот это:
Попробуйте ответить на этот вопрос, Асия.но ради чего? если мне всю жизнь нельзя будет делать то, что я хочу?
Ради чего? Можно по пунктам.
я понимала, что либо я еду отдыхать так, либо никак, остаться - еще хуже. Но в душе была пустота и обида, я хочу быть с ним, а он не на столько не может, как именно не хочет.
Я надеюсь, что что-то изменится или во мне, или в Леше. Или я захочу делать, то, что можно, или он разрешит делать, то, что хочу.
Но если ничего не изменится, тогда я не вижу ни одного пункта. Это же не жизнь, а мучение будет.
Да, я рассказывала Леше за садик. Он говорит, что мне не повезло, таких воспитателей очень мало и вобще почти все дети ходили в садик и никто не умер.
А взрослым я не рассказывала потому, что отчасти думала, что так и должно быть, а отчасти, что если расскажу - то будет еще хуже...
Была бы я мужчиной - пошла бы. Вот буду я до 35 учится, а потом еще поработать надо будет, что б стаж был, потом - карьерный рост (надо же будет как-то отбить деньги в учебу вложенные)....а рожать когда? и если я буду до такого возраста учится, что у меня будет? что я дам детям? такая сумма денег - это пол дома...
вот так я обычно себя и отговариваю от того, что хотела. Появляется выбор - здоровые, полноценные, счастливые дети или профессия о которой мечтала, или одна мечта, или другая....на два стула одной попой не сядешь.
И вы поехали - с этой пустотой и обидой, увозя ее с собой?..
Асия, попробуйте словами выразить эту обиду, обращаясь к Леше.
Леша изменится только в том случае, если сам этого захочет... Поэтому этот вариант мы пока рассматривать не будем.Я надеюсь, что что-то изменится или во мне, или в Леше. Или я захочу делать, то, что можно, или он разрешит делать, то, что хочу.
Но если ничего не изменится, тогда я не вижу ни одного пункта. Это же не жизнь, а мучение будет.
А вот вариант: "изменюсь я". И этот вариант предполагает одно-единственное решение: "захочу делать то, что можно".
Есть Преследователь (Агрессор). Тиран. Карающий Родитель. Он определяет - что "мне можно" и что "мне нельзя".
Есть Жертва. Она либо соглашается на свою роль Жертвы и делает то, что можно - что разрешено Агрессором, либо...
... что, Асия?
Да, понимаю...Да, я рассказывала Леше за садик. Он говорит, что мне не повезло, таких воспитателей очень мало и вобще почти все дети ходили в садик и никто не умер.
А взрослым я не рассказывала потому, что отчасти думала, что так и должно быть, а отчасти, что если расскажу - то будет еще хуже...
И никто из взрослых так и не поинтересовался - почему вы сопротивляетесь садику?
Мне радостно читать, что дети для вас приоритет, Асия... Но ведь есть еще вариант - "совместить мечты"...Была бы я мужчиной - пошла бы. Вот буду я до 35 учится, а потом еще поработать надо будет, что б стаж был, потом - карьерный рост (надо же будет как-то отбить деньги в учебу вложенные)....а рожать когда? и если я буду до такого возраста учится, что у меня будет? что я дам детям? такая сумма денег - это пол дома...
вот так я обычно себя и отговариваю от того, что хотела. Появляется выбор - здоровые, полноценные, счастливые дети или профессия о которой мечтала, или одна мечта, или другая....на два стула одной попой не сядешь.
я подумаю о варианте совмещения желаний)
В садик меня отводила мама и думала, что раз я дома ни на секунду не хотела без нее оставаться, то и сейчас плачу только потому, что она меня оставит...Многие дети плачут и сопротивляются, когда их ведут в садик, но чесно говоря, ни разу не видела, что б кто-то узнал почему ребенок не хочет туда идти....
Я вспомнила разговор с Лешей, мы еще только начали встречаться и он мне сказал, что если я не буду слушаться его - мы разбежимся...Я сказала, что конечно буду, а сама тогда придерживалась мысли, что буду делать, что хочу, разойдемся - черт с ним. А потом привязалась и теперь согласна делать что угодно, лишь бы мы не растались.
Я поехала отдыхать предварительно хорошо утоптав обиду глубоко-глубоко и натянув счастливую улыбку.
Я не представляю, что можно сказать Леше. Я же не могу заставлять делать его то, что он не хочет. Я не знаю, как высказать.....
Асия, я предлагаю вам вытащить эту обиду наружу и написать ее в теме, обращаясь к Леше. Здесь, не в реале.Я поехала отдыхать предварительно хорошо утоптав обиду глубоко-глубоко и натянув счастливую улыбку.
Я не представляю, что можно сказать Леше. Я же не могу заставлять делать его то, что он не хочет. Я не знаю, как высказать.....
У вас внутри и так много "запихнутого". Пора оттуда понемногу доставать и смотреть - что оно такое? И избавляться от этого.
Вот ваша ситуация: разговор про друзей и про то, что Леша не хочет ехать. Вы, понимая, что вам светит либо такой отдых, либо вообще никакого - отпрашиваетесь на отдых. Леша соглашается...
Вот ваши чувства и мысли на тот момент, Асия, - в тему. В виде монолога.
Можно иллюстрировать картинками, или музыкой...
Во сколько лет вас отдали в сад?
Да, закономерно.Я вспомнила разговор с Лешей, мы еще только начали встречаться и он мне сказал, что если я не буду слушаться его - мы разбежимся...Я сказала, что конечно буду, а сама тогда придерживалась мысли, что буду делать, что хочу, разойдемся - черт с ним. А потом привязалась и теперь согласна делать что угодно, лишь бы мы не растались.
Жертва выбирает в партнеры только того, кто может ей обеспечить привычные отношения... Комплементарные, дополняющие друг друга.
И снова бег по кругу...
Асия, какие у вас сейчас чувства к папе?
Мне здесь видится ваше стремление получить от мамы защиту, безопасность... То, что она дать вам не могла.В садик меня отводила мама и думала, что раз я дома ни на секунду не хотела без нее оставаться, то и сейчас плачу только потому, что она меня оставит
Вот вам и источник Жертвы, Асия...
Что скажете?
в садик меня отдали в 3.5. Но я же не знала в 2-3 года, что мама не сможет защитить от всего, тогда, как раз, я думала наоборот.
С папой я не разговариваю уже лет 6. Я уже даже и не знаю какие у меня к нему чувства. С начала была ненависть, страх, обида, даже желание отомстить...а теперь - ничего, полное безразличие...
Но ведь мама - не защитила.
Ни в садике, ни дома, позже.
Ваша мама - сама Жертва. И именно от нее вы восприняли свой жизненный сценарий, Асия.
Это очень сильные чувства... Очень.С папой я не разговариваю уже лет 6. Я уже даже и не знаю какие у меня к нему чувства. С начала была ненависть, страх, обида, даже желание отомстить...а теперь - ничего, полное безразличие...
Куда же они делись, если теперь - ничего нет?
сегодня целый день думала о том, что бы я сказала Леше и ничего не придумала. Начинаю только себя винить, думать о том, что может быть я не правильно живу...Это его жизнь, хочет - отдыхает, не хочет - нет. А свои желания я должна осуществлять сама...
А по поводу папы - я в какой-то момент поняла, что он хочет так жить, пусть живет, если бы маму что-то не устраивало - она бы что-то изменила. Если они хотят так, какое право я имею навязывать им свою точку зрения.
а можно Вас попросить, давайте вернемся к теме моих кошмаров, а то как-то опять не по-себе....?
Тогда давайте сюда развернуто: "Я неправильно живу". 50 строк.
А вы пытались навязывать? Расскажете - как и что из этого вышло?А по поводу папы - я в какой-то момент поняла, что он хочет так жить, пусть живет, если бы маму что-то не устраивало - она бы что-то изменила. Если они хотят так, какое право я имею навязывать им свою точку зрения.
Асия, куда же делись чувства? Одним пониманием (когнитивно) на чувства (аффективная сфера) воздействовать невозможно.
Конечно. Всё взаимосвязано, Асия.
Что там, в вашем "не по себе"?
П.С. Асия, это ваша тема. И говорить в ней вы можете обо всем, что вас волнует - при этом не спрашивая моего разрешения.
еще лет в 15 разговаривали с мамой по-поводу того, что б я вернулась жить к родителям. Я поставила условие, что папа должен бросить пить (есть таблетки, кодировка, реабилитационные центры и куча других способов), но они сказали, что я еще слишком маленькая, что б им условия ставить...Я сказала, что не вернусь. И поняла, что дальше я должна строить свою жизнь сама, без их помощи.
Последние дни страшные мысли постоянно лезут в голову, раньше такое было только когда заняться не чем, а теперь стою по пару минут расматриваю дизаин пакета с молоком (или чего-то еще, что под руку попадет), что б отвлечься...
Что касается того, что я не правильно живу: у меня проблемы со спиной, а я хожу на каблуках и вся одежда в классическом стиле, и в спортивном не хочу - я хочу быть девушкой. Еще у меня сильно сыпятся волосы, но они мне нравятся, я не хочу их обрезать. Каждое утро истерика - я не могу их нормально уложить даже в простые прически, а когда распущеные - сильно путаются. Можно же красиво подстричся, но я не хочу...
Я не знаю, как развлекаются молодые люди моего возраста, я не умею отдыхать.
Я никогда не делала глупостей, которые потом весело вспоминать.
Я не умею тратить на себя деньги. Например, осенью смотрю на свои туфли и думаю, что этот сезон доношу, а весной новые куплю. Весной я покупаю их, а потом долго смотрю на них и думаю, а может еще в стареньких можно было походить. Хотя когда трачу на кого-то, то вскоре забываю об этом и никогда мысли "а может не надо было" не возникает.
я еще потом продолжу....
После чего начались эти "последние дни", припомните. События, разговоры, возможно - встречи... Всё, что сможете
Кто инициировал разговор, Асия?еще лет в 15 разговаривали с мамой по-поводу того, что б я вернулась жить к родителям.
Это спасательство.Я поставила условие, что папа должен бросить пить (есть таблетки, кодировка, реабилитационные центры и куча других способов), но они сказали, что я еще слишком маленькая, что б им условия ставить...Я сказала, что не вернусь.
Родители выбрали сами - как им жить. И никто не вправе за них решать такие вещи, Асия. Даже вы.
Да, только вы ушли физически - из квартиры, общей жилплощади.И поняла, что дальше я должна строить свою жизнь сама, без их помощи.
Ментально вы продолжаете жить с ними.
Да, без их помощи. Наоборот - оказывая помощь им, позволяя пользоваться собой.
Мама, сидя дома целыми днями, тем не менее просит вас убрать у них. Приготовить им еду. Они пользуются Лешиными услугами в качестве водителя...
Да, кстати. Асия, выше вы писали, что сейчас мама никуда не ходит - до ларька и обратно... А в том посте речь шла про походы в гости ваших родителей (когда мама просит вас посидеть с сестрой, а заодно - и убрать квартиру, и приготовить поесть... Помните?). Так ваши родители все же ведут довольно активную социальную жизнь?
Еще я не верю людям. Никому....у меня одна подруга и то я сней дружу потому, что знаю во что верить, а в чем она может обмануть.
Вобще я понимаю, что так стараюсь достичь своих целей, что все время и силы трачу на их достижение. Я не умею жить сейчас и здесь, я все время думаю, что когда-то будет лучше и вот тогда я разрешу себе больше, а это "когда-то" не наступает, всегда надо решать какие-то проблемы...
Я не припоминаю ничего, что могло спровоцировать появление кошмаров....единственное, они участились после того, как мы жарили шашлыки, а я боюсь огня...
Да, я знаю, что не имею права указывать кому и что делать. Я выше писала, что осознала это и не держу зла на родителей, это их жизнь, пусть делают что хотят.
Разговор по-поводу моего возвращения начала мама, но она бы меня не смогла защитить, если бы я вернулась. А папе все равно где я.
Мама моей подруги работает в ларьке, в который ходит моя мама. Мы с подругой познакомили их, когда были в классе 10. Живет она в соседнем парадном и моя мама иногда приходит к ней. Вместе с папой они ходят редко, раз в месяц, а то и в два. Еще они встречаются когда родители вместе идут в магазин, а потом заходят маме подруги в ларек поболтать... Вот и вся их социальная жизнь.
Базове доверие к миру закладывается родителями, Асия.
Если родителям верить нельзя - то как можно верить другим людям?..
Асия, чтобы вы хотели для себя "здесь и сейчас"?Вобще я понимаю, что так стараюсь достичь своих целей, что все время и силы трачу на их достижение. Я не умею жить сейчас и здесь, я все время думаю, что когда-то будет лучше и вот тогда я разрешу себе больше, а это "когда-то" не наступает, всегда надо решать какие-то проблемы...
Расскажите об этом страхе. Когда он появился?
Указывая - кому и что делать, вы прежде всего берете на себя ответственность за этих "кого-то".Да, я знаю, что не имею права указывать кому и что делать.
И получается вот это:
Потому что, взяв ответственность за жизнь других, вы ожидаете, что они поступят аналогично - возьмут ответственность за вашу жизнь...
Не слишком ли сложная конструкция, Асия? Не проще ли отдать не ваше, а своим заняться вплотную?
Вы, из-за сестры, вплетены в это жизнь родителей.Я выше писала, что осознала это и не держу зла на родителей, это их жизнь, пусть делают что хотят.
Пока у них есть возможность вас шантажировать сестрой, ни о каком "это их жизнь" не может быть речи, понимаете?
Знаете, Асия, я несколько раз пыталась вас вывести на злость по отношению к родителям... И совершенно безуспешно.и не держу зла на родителей
Я уже начала сомневаться - а была ли когда-то эта злость на родителей?
Что вы чувствуете от этой мысли?Разговор по-поводу моего возвращения начала мама, но она бы меня не смогла защитить, если бы я вернулась. А папе все равно где я.
если бы я знала, что я хочу здесь и сейчас....знете, у меня такое чувство, что я теряю что-то важное, что можно сделать только пока молодая, но не знаю что. Если бы я знала - уже делала. Я все делаю с расчетом, что в будующем это принесет мне пользу (вышитые картинки часто дарю и вижу, что людям приятно, вяжу вещи, что б их не покупать, иногда шью платья для сестры, что б увидеть ее радость и самой с гордостью пройтись по улице осознавая, что она у меня самая красивая).
Я очень боюсь огня и электрического тока. Я не обжигалась. Я боюсь и того и другого сколько себя помню. Хотя током меня бьют даже вещи, которые теоретически ударить не могут. Но бояться я начала раньше, чем первый раз током ударило...
Конструкция сложная, но дело в том, что ответственность я несу не только за себя, но и за сестру (она же не может за себя ответственность нести), а все остальное тянется автоматически.
Я обычно не думаю о папе. Но иногда так обидно становится...Особенно последнее время слышу разговоры "вот ему родители деньги на взятки в универ давали, он нормально и выучился, а самому не возможно, преподаватели - это такие сволочи, которые без денег тебя не видят" и когда я говорю, что в жизни еще и мысли у меня не было денег кому-то дать и что вполне реально выучится где угодно на кого угодно и родители для этого не нужны, мне говорят, что я глупая, что дать раз в пол года денег гораздо легче, и что значит я просто с людьми договариваться не умею и высшее образование не для того, что б знания получать, а что б крутится уметь. Обидно становится от того, что для других норма, что что бы не слчилось родители за них заступятся, они так в это верят, что по-другому жить не умеют. Вот в такие моменты я очень четко осознаю, что я одна во всем мире...
Я еще вспомнила, мне лет 10 было и родители (и мама, и папа) втолковывали мне, что раньше я была маленькой девочкой, похожей на куклу и все умилялись и игрались со мной. Теперь я стала старше и никому и никогда до меня дела не будет, никому я теперь не нужна буду...и все будут пытатся меня обмануть.