где она, тропинка вперёд...

[Дракон Флай]

И зачем же, Виктор?

Видимо, Эрта, тоже пустоту заполняю... Я когда решил жениться, думал о том, что хочу детей. И, наверное, подсознательно пытался справиться с пустотой и холодом в душе. Надо ж было мне "переклиниться" на мальчиках/девочках, да ещё всё так совпало (( Вот и заполняю переживаниями и чувством вины недореализованность. И принимает это весьма неприятные формы.

И это пишет ни разу не хищник))))))
Не прибедняйтесь, Виктор )))

Иногда хищник просыпается... Только это сопровождается ещё более острым ощущением одиночества и враждебности к миру. Как-будто этот хищник сидит в клетке.

[Эрта]

Вот и заполняю переживаниями и чувством вины недореализованность. И принимает это весьма неприятные формы.

Виктор, а Вы знаете, ведь пустота - это не так плохо. Это значит ее можно заполнить. Но заполнить не суррогатом, на который подсаживаются. апример как в случае зависимости, но восполнить тем недостающим. Раз и навсегда.
Приготовление вкусного мяска Вам в помощь, Виктор ))) Да и про сервировку не забудьте.

Только это сопровождается ещё более острым ощущением одиночества и враждебности к миру. Как-будто этот хищник сидит в клетке.

Что-то мне подсказывает, что хищник боится. Покажите все его страхи картинками. Ок?

[Дракон Флай]

Виктор, а Вы знаете, ведь пустота - это не так плохо. Это значит ее можно заполнить. Но заполнить не суррогатом, на который подсаживаются. апример как в случае зависимости, но восполнить тем недостающим. Раз и навсегда.

Прям образно представил, Эрта. Как заливаю день ото дня какую-то бурду, вместо жизни. Аж передёрнуло от образа.

Приготовление вкусного мяска Вам в помощь, Виктор ))) Да и про сервировку не забудьте.

Чтоб было вкусно не только на вкус, но и на вид? Пробовал тут плов приготовить. На вкус получилось хорошо, а над видом надо стараться ))

Что-то мне подсказывает, что хищник боится. Покажите все его страхи картинками. Ок?

Вот тут я застопорился. Почему-то возникло стойкое чувство, что он себя боится больше, чем других. Себя слабого и беззащитного. Сложно объяснить. То есть он вроде и сильный, а вроде и не. Одновременно. Подобрал несколько картинок. Не знаю, как показать все страхи, не переключаясь в занудное перечисление одного и того же. Надеюсь, более-менее уловил некий собирательный образ:

- внутренняя борьба...

- страх исчезнуть в отражениях, проекциях, тенях... (рамка не в тему, но без неё не нашёл)

, - почему-то на этих картинках тоже остановился. Не могу понять, в чём дело, назвать этот страх.

Вообще трудно было даже это найти. Какое-то сильное неприятие задания пошло изнутри. Пытался начать что-то искать несколько раз. Всё время откладывал. И сейчас вон никак не могу остановиться, всё что-то объясняю.

[Дракон Флай]

А ещё что-то меня эта песня не отпускает уже несколько дней.
Вроде бы никогда не увлекался этой темой

[Дракон Флай]

Не могу понять, в чём дело, назвать этот страх.

По этому поводу сегодня пришла на ум совершенно бредовая идея. Что дракон боится женщин ))) Вообще я б не обратил внимание. Мало ли какие мысли приходят, когда обдумываю, что к чему. Но эту воспринял как удар. А потом разболелся живот. Раз с телеской, фиксирую тут... Но понять не могу.

[Эрта]

Чтоб было вкусно не только на вкус, но и на вид?

Да, Виктор. И вкус и вид, и запах. ))

Что дракон боится женщин )))

До желания слиться с женщиной. Стать ею.
Так оденьте уже юбку, и вот с этим знанием подойдите к зеркалу. Что б в полный рост было видно. Внимательно посмотрите на себя. Что чувствуете?

[Дракон Флай]

Да, Виктор. И вкус и вид, и запах. ))

Запах - это в первую очередь. Всегда, перед тем, как начать есть, нюхаю пищу ))

Что дракон боится женщин )))

До желания слиться с женщиной. Стать ею.

Хочется начать доказывать, что это не так... Но судя по тому, что встречал в других темах, оно так и бывает, от страха ((( Но не существует же какой-то абстрактной женщины. Наверняка образ какой-то конкретной обобщил... Вот реально из женских образов пугают меня зрелые женщины, ярко накрашенные, с подчёркнуто женскими аксессуарами. Этот образ меня совсем не привлекает. А дракон вполне готов с ними "биться", и, кажется, так и получается иногда, если доведут, что перестаю сдерживаться... Яркий пример такого типа женщин из актрис, это Фанни Ардан. Например, если вспомнить её роль в экранизации "8 женщин". А исходя из картинок, получается, что реально пугает образ, который я описал ещё в самом первом рассказе в этой теме. Или даже может быть моложе... Хотя я его считаю привлекательным. Не понимаю, почему так. Кто это может быть? Не старшая сестра же. Мне это не нравится (( Боюсь, что и жену выбрал частично по этому критерию. И что, получается, выбрал вариант, который боюсь? И что произойдёт, если как-то справлюсь с этим страхом, если он, конечно, действительно есть? Это ведь не страх просто перед человеком или общением...

Так оденьте уже юбку, и вот с этим знанием подойдите к зеркалу. Что б в полный рост было видно. Внимательно посмотрите на себя. Что чувствуете?

хорошо, как будет подходящий момент...

[Эрта]

Хотя я его считаю привлекательным. Не понимаю, почему так. Кто это может быть?

Да запросто. Страх и влечение. Мы родителей и любим и боимся.
Но вот про женщину, что обобщила... скорее с той женщины страх распространился на всех.

Боюсь, что и жену выбрал частично по этому критерию. И что, получается, выбрал вариант, который боюсь? И что произойдёт, если как-то справлюсь с этим страхом, если он, конечно, действительно есть? Это ведь не страх просто перед человеком или общением...

Что произойдет?)))
Если Вас с женой связывает не только Ваш страх.. Придется Вам открыть новые грани Любимой и показать новые грани себя. Узнать друг друга там, где еще не знали и удивить друг друга там, где ранее не мешал страх))

А если кроме страха в Ваших отношениях нет ничего.. Ну оцените Ваш брак тогда сами.
Вам определяться, Виктор и Вам решать))

[Дракон Флай]

Да запросто. Страх и влечение. Мы родителей и любим и боимся.
Но вот про женщину, что обобщила... скорее с той женщины страх распространился на всех.

Эрта, имеет значение, кто это был, надо искать? Или сейчас уже не важно? Ведь вряд ли, если даже общаемся, сейчас идёт подпитка страха

Что произойдет?)))
Если Вас с женой связывает не только Ваш страх.. Придется Вам открыть новые грани Любимой и показать новые грани себя. Узнать друг друга там, где еще не знали и удивить друг друга там, где ранее не мешал страх))

Меня несколько дней не оставляет ощущение (даже ещё раньше, чем вывод о страхе), что одним из результатов консультаций станет необходимость заново знакомиться с собственной женой. Мне с ней, ей со мной. Хотел смайликов нарисовать, но что-то засомневался, что это так уж смешно. И как это всё воспринимают дети... Но уж по любому лучше, чем если бы дальше продолжали тонуть в болоте и их за собой тянуть

[Эрта]

Эрта, имеет значение, кто это был, надо искать? Или сейчас уже не важно? Ведь вряд ли, если даже общаемся, сейчас идёт подпитка страха

Так вроде нашли уже? Или не то?
От кого Вы не так давно буквально сбежали?

Меня несколько дней не оставляет ощущение (даже ещё раньше, чем вывод о страхе), что одним из результатов консультаций станет необходимость заново знакомиться с собственной женой. Мне с ней, ей со мной. Хотел смайликов нарисовать, но что-то засомневался, что это так уж смешно. И как это всё воспринимают дети... Но уж по любому лучше, чем если бы дальше продолжали тонуть в болоте и их за собой тянуть

Вы уже узнавали себя, думаю и других узнать Вам хватит смелости и желания.
И кто знает, быть может ей удастся занять место той девочки из Ваших грез))
Только уже в Вашей реальной жизни, а не в грезах)))

[Дракон Флай]

Так вроде нашли уже? Или не то?
От кого Вы не так давно буквально сбежали?

Не получается у меня воспринять маму как человека, который меня пугает. Хотя... Попробую просто ассоциации. Если вот с позиции дракона (пусть пока так буду называть, правда, как-то неправильно, что получается в третьем лице...). Это страх сделать больно. Если учесть, что ей и так всё время от чего-то больно. То объясняется и подобное же отношение к девочкам-девушкам... в общем, не-тёткам. Забавно получается. Точно такое же ведь чувство, страх дотронуться, навредить как-то, что-то испортить, как и с мамой. Получается, они побеждают слабостью, на шантаж которой дракон не может ответить... И раз нет адекватного ответа, то они опаснее всего... Так что ли?

А что касается переодевания. Меня совсем не привлекает всё, что связано с трансвеститами и подобным. Потому что они как раз подражают тёткам. Вызывает неприятные эмоции. На самом деле привлекательны два типа образов: либо воина-горца, или самурая, для которых в общем-то юбка является вполне мужественным атрибутом, либо образ девочки, которая похожа на мальчика, или мальчика, который похож на девочку. В общем, что-то не очень понятное, но всё-таки с элементами, которые скорее скажут в пользу девочки... Первый вариант, я считаю, предпочтительным. Но на него не хватает внутренней силы. А второй вариант, пожалуй, перекликается с идей попытки слиться с образом кого-то беззащитного, кого боится дракон.

Извиняюсь, Эрта, что так путано. Пытался разобраться в процессе написания. Мне сложно уловить идею. Как Вы видите, я прав, что это страх сделать больно, или тут что-то ещё? Вроде бы сходятся концы с концами

Что дракон боится женщин )))

До желания слиться с женщиной. Стать ею.
Так оденьте уже юбку, и вот с этим знанием подойдите к зеркалу. Что б в полный рост было видно. Внимательно посмотрите на себя. Что чувствуете?

Почувствовал одиночество и грусть. Эмоциональную закрытость. Как если в одеяло завернуться, так чтоб только нос был наружу. Представил, что видит дракон... Увидел тоску во взгляде и желание улететь. Со мной на спине. Тут какая-то двойственность, прям как в аватарке моей нынешней. Искал страх, но нашёл только желание помочь, забрать, защитить.

Я провалил эксперимент, да?

Вы уже узнавали себя, думаю и других узнать Вам хватит смелости и желания.
И кто знает, быть может ей удастся занять место той девочки из Ваших грез))
Только уже в Вашей реальной жизни, а не в грезах)))

Если учесть, что подсознательно наверное я её и искал... В некоторой степени шанс есть. Но как-то страшно рассчитывать на столь положительное развитие событий.

[Эрта]

Получается, они побеждают слабостью, на шантаж которой дракон не может ответить... И раз нет адекватного ответа, то они опаснее всего... Так что ли?

Угу. Почему Дракон страшится сделать больно? Что последует после того?
Хватит смелости у Вас открыться себе настолько?
Моральности и жалости не принимаются.

Вызывает неприятные эмоции. На самом деле привлекательны два типа образов: либо воина-горца, или самурая, для которых в общем-то юбка является вполне мужественным атрибутом, либо образ девочки, которая похожа на мальчика, или мальчика, который похож на девочку. В общем, что-то не очень понятное, но всё-таки с элементами, которые скорее скажут в пользу девочки...

Просто Вы не отвергаете в себе женское начало. И это хорошо.
Только так можно быть настоящим мужчиной.

Почувствовал одиночество и грусть

О чем грустится, Виктор?

[Дракон Флай]

Угу. Почему Дракон страшится сделать больно? Что последует после того?
Хватит смелости у Вас открыться себе настолько?
Моральности и жалости не принимаются.

Первая мысль была, что если не мораль или жалость (ну какая у дракона мораль или жалость?), то тогда наказание. Но наказание в данном случае либо требует присутствия кого-то ещё третьего (сильного, а с ними уже другой разговор у дракона), либо наказание должно быть не силовым... И, получается, что боюсь, что от меня отстранятся, уйдёт. Получается, опять сходятся концы ((( У меня от мыслей об этом внутри всё сжимается, в груди, хочется глаза закрыть ((

Просто Вы не отвергаете в себе женское начало. И это хорошо.
Только так можно быть настоящим мужчиной.

И по отношению к женскому началу у меня точно такое же отношение, страх сделать больно, страх, что я потеряю эту часть себя, так, да? И к тому же получается, я его, в конечном счёте, ассоциирую с маминым стилем поведения? То есть и как бы не отвергаю... но и держу на расстоянии, на всякий случай, а оно (она) не хочет на расстоянии.

О чем грустится, Виктор?

попробую чуть позже ответить... сплошные эмоции, слов никаких. Надо как-то осознать... что-то я несколько не в себе

[Эрта]

И, получается, что боюсь, что от меня отстранятся, уйдёт.

Да, Виктор. Браво Вам!

[Дракон Флай]

Да, Виктор. Браво Вам!

Эрта, спасибо, что привели к этому пониманию.

Физически тяжело идёт переваривание нового. Буквально, вчера писал, что живот болел, сегодня желудок вдруг начал болеть без видимых внешних причин. Конечно, есть вопросы о том, как восстановить нормальное взаимодействие внутри и вовне. Но, чувствую, стоит капельку повременить... Хотя в подобных ситуациях меня всегда тянет действовать как можно быстрее. Но есть ощущение, что в процессе переваривания часть вопросов решится сама.

Почувствовал одиночество и грусть

О чем грустится, Виктор?

Думал об этом вопросе. На самом деле такое смутное чувство... Как грусть о детстве, что ли, и когда смотрю на море, тоже что-то очень похожее. Внимание почему-то акцентировалось не на том, как я одет, а на собственной взрослости. Но ведь и в детство надо возвращаться, чтоб силы восстановить... а если это делать без чувства вины, то было б вообще хорошо.

[Эрта]

Но, чувствую, стоит капельку повременить...

Да, Виктор. Просто поживите так как есть.

Внимание почему-то акцентировалось не на том, как я одет, а на собственной взрослости. Но ведь и в детство надо возвращаться, чтоб силы восстановить... а если это делать без чувства вины, то было б вообще хорошо.

Как будто расстались с тем маленьким Виктором и не можете с ним встретиться?
И тоскуете по нему.. а он по Вам.

[Дракон Флай]

Как будто расстались с тем маленьким Виктором и не можете с ним встретиться?
И тоскуете по нему.. а он по Вам.

Да, что-то такое...
Чувство разделённости, попытка найти общий язык, привлечь внимание, может. Но так как на этом этапе всё застывает, оттого и грусть.

[Дракон Флай]

Давайте, Тень
Это вот вам нашлось такое:
Вложение 56875
Отзывается как-то или ошиблась?

ув. Хло - Ольга, Ваша первая картинка в моей теме неожиданно обрела глубину

[Дракон Флай]

Да, Виктор. Просто поживите так как есть.

ув. Эрта, такое чувство и вчера, и сегодня, что внутри что-то происходит )) Положительное ощущение, хоть и беспокойное. И обсуждение про Одиссея сильно отзывается... мыслями о внутренней и внешней целостности жизни. Вообще раньше о внешней целостности не задумывался, о внутренней думал и раньше много, но теперь проявилась суть причин разлада. Так что, похоже, знакомиться по новой надо не только с женой, но ещё и с самим собой )))

Быть может на что-то именно сейчас надо обратить внимание?

[Эрта]

Так что, похоже, знакомиться по новой надо не только с женой, но ещё и с самим собой )))

.. Все только начинается (с)

https://vezha.com/threads/10094.html...l=1#post561827

Быть может на что-то именно сейчас надо обратить внимание?

Так посмотрите вокруг, Виктор?))
Что там?)))

[Chloe]

ув. Хло - Ольга, Ваша первая картинка в моей теме неожиданно обрела глубину

Здорово, ув.Флай Выбирайтесь))

[Дракон Флай]

.. Все только начинается (с)

https://vezha.com/threads/10094.html...l=1#post561827

Сильный текст... Надеюсь, хоть 10% сумел увидеть

Так посмотрите вокруг, Виктор?))
Что там?)))

Заметил, что раньше, когда что-то понимал, боялся, что "ну вот понял, и что дальше?", а сейчас этого страха нет, просто понял и рад )) Хотя, если по правде, до сих пор ещё в процессе ) Вопросы упорно не формулируются

А вокруг... разбираться и разбираться. Ответ на "Что там?", перестал быть очевидным

[Эрта]

А вокруг... разбираться и разбираться. Ответ на "Что там?", перестал быть очевидным

Вот и посмотрите, Виктор. Ага? ))

[Дракон Флай]

Вот и посмотрите, Виктор. Ага? ))

Ага.

Появился вопрос. Может, несколько странный, но хочу разобраться. Нужно ли разделение на внутреннего девочку-мальчика, мужчину-женщину, маму-папу? В процессе отлавливания своих действий, желаний, чувств. Обычно говорят про ребёнка-взрослого-родителя... Но если есть и та, и другая сторона, то, может, имеет смысл явно выделять?

[Эрта]

Ага.

Появился вопрос. Может, несколько странный, но хочу разобраться. Нужно ли разделение на внутреннего девочку-мальчика, мужчину-женщину, маму-папу? В процессе отлавливания своих действий, желаний, чувств. Обычно говорят про ребёнка-взрослого-родителя... Но если есть и та, и другая сторона, то, может, имеет смысл явно выделять?

Знаете, Виктор, а почитайте К. Юнга.
Он прекрасно описал это в архетипами, которые назвал Анима и Анимус))

[Дракон Флай]

Знаете, Виктор, а почитайте К. Юнга.
Он прекрасно описал это в архетипами, которые назвал Анима и Анимус))

Как раз на днях почти что импульсивно купил "Человек и его символы" )) Теперь точно не буду откладывать с чтением )

[Дракон Флай]

ув. Эрта, хочу ещё раз понять, почему неудачи или плохое самочувствие очень часто приводит к активизации сценариев, примеры которых я описывал в "драмах". Не могу увидеть этот переход. Дело в том, что в таком состоянии "пустота" внутри становится активней и, соответственно, и плохие способы её заполнения активизируются, или что-то другое?

[Эрта]

ув. Эрта, хочу ещё раз понять, почему неудачи или плохое самочувствие очень часто приводит к активизации сценариев, примеры которых я описывал в "драмах". Не могу увидеть этот переход. Дело в том, что в таком состоянии "пустота" внутри становится активней и, соответственно, и плохие способы её заполнения активизируются, или что-то другое?

Ну.. в общем и целом при неудачах и плохом настроении уходят силы и ресурс. И в эти моменты мы становимся как бы слабее, Виктор))

[Дракон Флай]

Ну.. в общем и целом при неудачах и плохом настроении уходят силы и ресурс. И в эти моменты мы становимся как бы слабее, Виктор))

Значит, вместо того, чтоб просто отдохнуть, я занимаюсь фигнёй, пока сил не останется даже на неё. Всё так просто и логично ))) А если не буду заниматься, то возникает состояние "не могу найти себе место"

[Эрта]

Значит, вместо того, чтоб просто отдохнуть, я занимаюсь фигнёй, пока сил не останется даже на неё. Всё так просто и логично ))) А если не буду заниматься, то возникает состояние "не могу найти себе место"

Капкан ((
Капитан, у нас есть выход?!))

Быть может сценарии переписать немного? Что думаете, Виктор?