Говоря простым языком, папа и есть ваш возлюбленный, ув. Елена? Понятно, что маме и прочим молодым людям в вашем союзе места нет.
Говоря простым языком, папа и есть ваш возлюбленный, ув. Елена? Понятно, что маме и прочим молодым людям в вашем союзе места нет.
нееет, вы что такое говорите??? всё-таки вы не психолог, я не согласна
Как я уже говорила, ваше состояние мне понятно, отчасти сама сталкивалась, отчасти опыт свой и окружающих…. Поэтому я не буду ставить Вам диагноз, тем более, что Вы не больны, а просто измучены недостатком искренней ласки со стороны мужчин. Так бывает. Не Вы первая, не Вы последняя.
Поэтому я хочу просто написать о своих наблюдениях по Вашей теме…
Итак, начнем)))
(оговорюсь: речь пойдет об адекватных мужчинах, т.е. не наркоманов, не алкоголиках и т.п.)
Вот смотришь порой на мужчину и думаешь… «Вроде не дурак, ничего из себя не строит, но почему же, такой весь несимпатичный… лицо в прыщах, волосы не мытые, сутулится, одежда на нем с «дедушки»….», смотришь на следующего… «Вроде симпатичный, следит за собой, образование, работа, спортом увлекается, но строит из себя непонятно что! Король мать его! Ничего ему не скажи, он умнее и вообще ведет себя так, что ты должна его следы на песке целовать!», другой «Веселый, отзывчивый, добрый, щедрый, но толстый((» и т.д. до бесконечности. И приходишь к выводу что парней нормальных нет.
И вот получается, что нас королев (красивых, с в/о, без вредных привычек, следящих за собой, зарабатывающих деньги, веселых, умных, все понимающих) – тысячи!!! А парней достойных нас – ноль!!!
Когда начинаешь об этом говорить кому либо, то чаще всего слышишь: «Снижай планку!». Но как нам снижать планку!? Мы же королевы!!! Иногда мы идем на поводу у подобных советов, и начинаем снижать планку и встречаться с парнем мягко сказать «не мечты!», в итоге чего мы все равно чувствуем себя несчастными и ничего хорошего не происходит, кроме новых комплексов. И вот круг замыкается, мы перестаем видеть выход из этой ситуации. Мы несчастны, мы страдаем, у нас начинается депрессия, все валиться из рук, ничего не радует. Окружающие окончательно перестают нас понимать. Аааа-уу!!! Так где же выход!?
А вот теперь, быть может жестко, но я отвечу на этот вопрос! И прошу без обид!!!
Итак, мужчины не дураки!!! Им плевать на Ваше (наше) в/о, внешность (если Вы (мы) конечно не однаногая косая макака) и прочие значки!!! Они так же как и мы (женщины) обладают (пусть и в меньшей мере) интуицией и подсознательно чувствуют внутреннее состояние женщины. Они герой только тогда, когда рядом полыхает огонь, а когда они видят выжженные поля, то они остаются в состоянии покоя, т.е. с грязной головой, прыщами, животом, и одним старым анекдотом.
Так вот, когда мужчина видит огонь. Он преображается!!! Он сам не понимает, что с ним происходит. Он начинает вдруг замечать и понимать, что срочно нужно что то делать. Я наблюдала тысячи раз, когда мужчины влюблялись и преображались до неузнаваемости. Страшные, худые, прыщавые подростки – расцветали на глазах (начинали следить за собой, набирали вес в качалке в которую начинали бегать каждое утро к 6.00). Толстые скидывали за 3 месяца по 40 кг. Считающие себя львами и царями леса – превращались в ручных котят, которые дарили по 3 раза в день цветы, пели серенады под окном возлюбленной (и друзей таких же царей к этому привлекали), все свое свободное время проводили у ног возлюбленной делая ей массаж пяток. И т.д. …
А это значит, что пока Вы (мы), существуем с грустными голодными глазами равнодушные к своей «неинтересной» жизни и все мысли наши направлены на поиски своего несуществующего идеала мужчины, нам его не встретить, т.к. в таком состоянии (Ваше состояние), Вы (мы) для мужчин выжженное поле!!!
Так никогда, подчеркиваю никогда рядом не будет мужчины, который хотя бы приблизительно соответствовал Вашему (нашему) идеалу!!!
Запомните мужчины меняются, когда влюбляются!
Когда они влюбляются в конкретную девушку (но только в ту, которая самодостаточна, которой что бы быть счастливой достаточно неба голубова и лучика солнца на ее щеках), пусть для нас она не красива, недостаточно образованна и умна… но для него такая девушка самая прекрасная! И ради не он готов на любые подвиги (худеть, толстеть, работать, учиться и т.п.).
Делайте выводы!!!
Что логично, потому что такие вещи вытесняются. Ведь вы не можете выйти замуж за своего отца. Это табу. Де-юре.
А что происходит де-факто? Первое, вы отказываете своей маме в праве быть женой папы. Вы говорите, что у вас с ним все хорошо, до тех пор, пока не появляется мама. Она третий лишний в вашей семье. Второе, у вас есть рядом живой идеал мужчины, ваш отец, до которого другие молодые люди просто не дотягивают. Уверена, даже в идеально подходящем вам партнере вы найдете изьян, потому что место идеала занято и вы уже состоите в отношениях, зачем вам кто-то еще?
Я не настаиваю, но мне кажется, будет лучше, если вы подробнее остановитесь на взаимоотношениях в вашей семье. Расскажете про сложную ситуацию, которую вы так и не озвучили. Так мы сможем разобраться в истинных причинах вашего бесконечного одиночества, либо приняв версию, либо отвергнув. В любом случае будет польза.
Последний раз редактировалось Chloe; 19.05.2012 в 10:52.
Уважаемые, Chloe, прохожий1, Илария… Думаю Елене, нужна моральная поддержка и сочувствие, а не диагноз! Я понимаю, что ваши знания в области многочисленных трудов Фрейда, Ранка, Задгера, Абрахама, Ференци и др., которые в своих работах подробно описывают, то что вы сейчас хотите сказать Елене, впечатляют)) тем не менее не стоит быть столь категоричными! Будьте добрее, пожалуйста!!!
Боже упаси! Я не в коем случае не говорю, что у Вас злые намерения! Наоборот, уверенна, Вы хотите помочь Елене.
Я говорю о том, что своими диагнозами вы только еще больше вгоняете ее в депрессию… Уверенна, что она после категоричных сообщений об отце и выводов написанных выше еще больше начинает загоняться и впадать в отчаяние, т.к. даже тут на форуме куда она пришла за моральной поддержкой ее (по ее ощущениям после прочтения Ваших сообщений) вместо того что б успокоить начинают обвинять в сексуальном влечении к отцу.
Я не говорю, что Вы обвиняете, я говорю об ощущениях, которые возникают после прочтения подобных сообщений.
Любить, уважать и восхищаться своим отцом – это не диагноз и не преступление. Это нормально и это счастье что у некоторых людей есть отцы, которые служат примером для подражания!!!
То что во многих семьях есть матери, которые не являются примером подражания – это тоже увы часто встречается!!! И несомненно родители во многом определяют восприятие мира своего ребенка, но быть столь категоричными в суждениях (о сексуальном влечении к отцу), после того, как Елена сказала, что все же есть мужчина на этом свете, который может таковым именоваться и это ее отец… сразу ставить диагноз о ее зацикленности не нем – это не просто не профессионально, а ужасно жестоко!!!
Если вы не клон ув.Елены или вдруг не знакомы с ней лично, я могу только предполагать, что вы защищаете что-то похожее и у себя. Извините, ув.Весна, но фантазировать об ощущениях другого человека и считать это за правду, я полагаю, можно только проецируя на него свою собственную историю... Если хотите, можете рассказать о ней, это будет полезно и, самое главное, честнее по отношению и к вам самим, и к ув.Елене.
Уважаемая, Chloe! В данной теме мы разбираем не мое состояние, а состояние Елены. (если Вам интересна моя история, то она подробна описана в теме «не могу полюбить», в разделах Любовь и Взаимоотношения и инет-кабинет "Азбука").
Для того что бы чувствовать человека не обязательно находиться рядом, достаточно хотеть и уметь чувствовать.
Я рада, что вы это наконец заметили, ув.Весна.
Обязательно почитаю вашу историю. Только к сожалению, я не могу оставлять там комментарии, а вопросов возникает все больше.(если Вам интересна моя история, то она подробна описана в теме «не могу полюбить», в разделах Любовь и Взаимоотношения и инет-кабинет "Азбука").
Для того что бы чувствовать человека не обязательно находиться рядом, достаточно хотеть и уметь чувствовать.
Весна, процитируйте пожалуйста посты, где Елене ставились диагнозы со стороны участников и консультантов.
Без этого ваше заявление выглядит голословным, если не сказать сильнее.
Ув. Весна. Вас возмутило это сообщение:
А здесь ув. Хло объясняет свои слова:
А что происходит де-факто? Первое, вы отказываете своей маме в праве быть женой папы. Вы говорите, что у вас с ним все хорошо, до тех пор, пока не появляется мама. Она третий лишний в вашей семье. Второе, у вас есть рядом живой идеал мужчины, ваш отец, до которого другие молодые люди просто не дотягивают. Уверена, даже в идеально подходящем вам пQUOTE=Chloe;1789051]Что логично, потому что такие вещи вытесняются. Ведь вы не можете выйти замуж за своего отца. Это табу. Де-юре.
артнере вы найдете изьян, потому что место идеала занято и вы уже состоите в отношениях, зачем вам кто-то еще?
Я не настаиваю, но мне кажется, будет лучше, если вы подробнее остановитесь на взаимоотношениях в вашей семье. Расскажете про сложную ситуацию, которую вы так и не озвучили. Так мы сможем разобраться в истинных причинах вашего бесконечного одиночества, либо приняв версию, либо отвергнув. В любом случае будет польза.[/QUOTE]
Что Вас так возмутило?
Я не хочу с вами спорить! Да, для меня диагноз, когда человек говорит что ему "ПОНЯТНО"!
То что данная версия имеет право на существование, как один из возможных вариантов причины подобного, состояния - не спорю, более того поддерживаю. Я протестую против столь категоричной формы в которой она преподноситься!
В чем категоричность, ув. Весна?
Я вижу только рассуждения на основе озвученных ув. Автором фактов, как-то
1. Папа-идеал мужчины
2. Мама мешает идиллии в отношениях с папой.
3. МЧ недотягивает до идеала в образе папы.
Это все не придумки участников, а слова ув. Автора.
Подобная конфигурация восприятия папы свойственна девочкам в определенном возрасте.
Кто-то успешно проходит эту стадию личностного развития, кому-то это не удается.
Против чего протестуете, собственно?
Ай ай ай.. вобще то у меня везде хорошо, пока не появляется мама. Спросили бы о других людях, ответила бы то же самое. У меня кофликт конкретно с мамой, и мне в принципе хорошо, там где ее нет, как бы жестко это не звучало, даже когда несколько лет жила одна. Если говорить о семье, то сложная ситуация в конфликте изначально с матерью. Она немножко или не немножко диктатор и тиран. Соответственно она управляет всеми в семье, и елси ей что-то не нравится, настроить и даже заставить быть против меня она может. У нас с ней с детства были проблемы, она рвала мои вещи, когда я уходила в школу в первом-втором классах(толи я ручки не собрала толи еще что) (я просто не верю, что в таком возрасте ребенок, да еще и зашуганый, может быть в чем-то так виноват чтобы прямо когда он идет в школу рвать вещи), потом она когда мне было лет 12 запретила мне есть что она готовит, всю жизнь я слушала что я свинья, ужасная дочь, что она меня ненавидит(потом она отказывается от этих слов), скандалы я запомнила лет с 5, когда каждый месяц примерно я была в слезах, она начинала скандалить за игрушки. После пяти лет это происходило каждый день. Вобщем, скажу, это был ад. Отец приходил и она начинала ему говорить(если поссорились) да вот она такая сякая да ты представляешь , что творит и пошло поехало. Ему самому на фиг не надо ссориться, но она надавила, значит надо пойти и сказать мне типо Лена что за поведение такое? Скандалы у нас с ней могли произойти из ничего, например она потеряла ножницы, начинает орать на меня, устраивает скандал, потом находит эти ножницы у своих родственников и они ей говорят, ты как бы чтоли извинись перед ней. Щас ! говорит она. вот такое отношение и было. Потом слушала за пропавшие деньги, за все на свете вобщем. Почти каждый день скандалы. Ну и еще в школе очень сложная была ситуация в детстве, после начальной школы, так что вроде как все написала, почему оно было сложное
Если честно, не очень поняла что в связи с этим надо делать? Насильно в себя влюблять? Я с такими парнями и встречалась- не орлы, абсолютно обычные. Только один был красивенький. Так вот, я, встречаясь, влюблялась в парней, поэтому у меня была искренняя привязанность и влюбленность, но что-то их это ни на что совершенно не сподвигало , даже отжаться пару раз лишних для фигуры. А я была для них хорошей девушкой во всех областях, так что это такие люди. если им не надо ничего, изначально не особо целеустремленные, даже в плане выстраивания отношений(немножко сдержаться хоть иногда, немножко прислущаться-щаааас!) то такими они и остануться. Так как я не знаю, что мне еще надо было сделать, прыгнуть выше своей головы? Да и я рада, что они себя проявили все такими, какие они есть на самом деле. Не в плане внешности и ухаживания, а в плане какие они люди. И даже при самом лучшем отношении мне такие были бы не нужны, так как елси человек дерьмо, сколько он не будет сдердиваться , когда-нибудь этого дерьма с ним хлебнешь по-любому.