Ну, Оль, не должна же была она мне на блюдечке принести своего мужа Мы с ней потом общались даже...пока она не узнала про то, что слова я своего не сдержала.. и еще раз потом.
Она нормально себя вела, это я...
А мои действия..ну я никогда не боролась за мужчин, если я ему не нужна, то пусть уходит и будет счастлив,
тут я не сторонник удерживания любой ценой, мне всегда было важно чтоб человек был рядом со мной только если он сам этого хочет
..сколько раз я этим Олегу мозг выносила...
у меня как-то со всеми бывшими хорошие отношения
Тааак..... Ириш... можешь назвать несколько - ну сколько получится пунктов - какие бонусы тебе дает самобичевание?.. Имею в виду - не оставаться несчастной, а именно - грызть себя... в чем плюсы этого на первый взгляд оооочень некомфортного состояния?.
Ну вот...А мои действия..ну я никогда не боролась за мужчин, если я ему не нужна, то пусть уходит и будет счастлив,
тут я не сторонник удерживания любой ценой, мне всегда было важно чтоб человек был рядом со мной только если он сам этого хочет
..сколько раз я этим Олегу мозг выносила...
у меня как-то со всеми бывшими хорошие отношения
пробовала-гадость ! Очень сильно удивлялась как я это могла находить вкусным, причем не я одна. мы целой командой ходили и рвали эту зелень. а нас ругали, что она не мытая и зеленая...А еще клей с деревьев-очень было в радость.
Единственное, что я и сейчас люблю-это молодые грецкие орехи, когда они еще в зеленой шкарлупе. В детстве мы их так наедались, что у нас все было коричневое-и руки и губы.
Бонусы?Тааак..... Ириш... можешь назвать несколько - ну сколько получится пунктов - какие бонусы тебе дает самобичевание?.. Имею в виду - не оставаться несчастной, а именно - грызть себя... в чем плюсы этого на первый взгляд оооочень некомфортного состояния?.
не знаю, не одного найти не могу
жалость к себе? но от этого я как раз жалости к себе не испытываю
попытка считать себя не окончательной сукой, а еще с остатками совести- единственный наверно
Наверно! ведь мы дождаться не могли когда они "дозреют" до состояния что их можно есть, т.е. они совершенно зеленые, но уже с косточкой сформированной (до этого они просто горькие), тогда они были кислые и с крыжовником также. Наверно чего то в детстве не хватало - кислоты что ли.
А орехи у нас растут везде . Обычно они на улице около частных домов растут. Хотя и около многоэтажек во дворах тоже, это у нас очень популярное дерево. И конечно у всех на дачах. Хотя, что странно грецкий орех у нас дорогой на рынке, если чищенный
Здорово как!А орехи у нас растут везде . Обычно они на улице около частных домов растут. Хотя и около многоэтажек во дворах тоже, это у нас очень популярное дерево. И конечно у всех на дачах. Хотя, что странно грецкий орех у нас дорогой на рынке, если чищенный
А дорогие - может потому, что чистить муторно?..
Нет , совестливый-это тот, кто не совершает поступков против этой самой совести.
Я правда не понимаю какие это мне дают бонусы,я совсем не выпендриваюсь, я просто так чувствую.
Да, с одной стороны все это можно "понять и простить", а с другой как тут не говори, а все ж это было очень подло.
Опиши, что за зверь такой - совестливый человек...
И как бы совестливый человек на твоем месте себя вел?
Ой, я ж не говорю что выпендриваешься, я даже близко не имею этого в виду!Я правда не понимаю какие это мне дают бонусы,я совсем не выпендриваюсь, я просто так чувствую.
Да, с одной стороны все это можно "понять и простить", а с другой как тут не говори, а все ж это было очень подло.
Просто человек обычно ж стремится к наиболее комфортному... получается, для тебя почему-то НЕ грызться - еще хуже, еще больнее, чем грызться...
Блин свет вырубает уже 3-й раз, комп бедный.
вот интересно, что сформулировать мне очень трудно, привычка говорить слова не задумываясь в полной мере о их значенииОпиши, что за зверь такой - совестливый человек...
И как бы совестливый человек на твоем месте себя вел?
Ну, как я понимаю, человек с совестью не подставит другого, не предаст, он скажем так, устойчив к соблазнам, если они не соответствуют его понятиям порядочности.
может я мозахистка?Просто человек обычно ж стремится к наиболее комфортному... получается, для тебя почему-то НЕ грызться - еще хуже, еще больнее, чем грызться...
хотя я всегда наоборот стремилась к собственному удобству.
может это я себя наказываю..
Ох, понятно(
А вот иногда лучше таки задумываться... а то нередко бывает так - копья ломаются в споре или человек себя грызет - а об чем конкретно сыр-бор - вообще непонятно... понятие-то размыто...вот интересно, что сформулировать мне очень трудно, привычка говорить слова не задумываясь в полной мере о их значении
Ясна...Ну, как я понимаю, человек с совестью не подставит другого, не предаст, он скажем так, устойчив к соблазнам, если они не соответствуют его понятиям порядочности.
Но вот смотри... в твоей-то ситуации... Отказаться от Олега - разве это не было бы для него предательством? ведь он полюбил тебя и хотел быть с тобой. Если б ты продолжила бдить интересы его бывшей жены - то как быть с интересами Олега?.. я уж не говорю о твоих...
Если наказываешь - то зачем?.. откуда такая потребность взялась?..может я мозахистка?
хотя я всегда наоборот стремилась к собственному удобству.
может это я себя наказываю..
А вот иногда лучше таки задумываться... а то нередко бывает так - копья ломаются в споре или человек себя грызет - а об чем конкретно сыр-бор - вообще непонятно... понятие-то размыто...
ну, если бы я не допустила развития отношений, то не чего было бы и предавать...ведь отношения развились именно после того как мы начали общаться, ведь я же понимала, что это не правильно, что надо остановиться, но продолжала и..допродолжалась, что уже в любом случае должна была выбирать.. и я выбрала его, ну и соответственно себяНо вот смотри... в твоей-то ситуации... Отказаться от Олега - разве это не было бы для него предательством? ведь он полюбил тебя и хотел быть с тобой. Если б ты продолжила бдить интересы его бывшей жены - то как быть с интересами Олега?.. я уж не говорю о твоих...
не знаю.За то, что на чужом несчастье пыталась построить счастье может...Если наказываешь - то зачем?.. откуда такая потребность взялась?..
просто я считаю. что поступила плохо , а раз так то за это следует наказание
ну ведь это же правда очень подло было. разве чувства оправдывают это?
и ведь если бы сюда пришла его жена разве не было бы все наоборот?
Стыдно было мне, но в то же время какое то чувство гордости (или удовлетворения), что он со мной и он не стесняется показать, что мы вместе.
Тут еще наверно надо все же учитывать, что виноватой все считали меня, я привыкла тогда еще сильно зависеть от мнения окружающих, да и сейчас от этого не избавилась.
Последний раз редактировалось Irizka; 08.05.2012 в 21:37.
Сейчас на почту пришло письмо с просьбой помочь ребенку деньгами на химиотерепию, с фотографиями и какими то бумажками, жалко ребенка. но как понять реально это или нет?
Ира,если бы мы знали что, где и как...Мне кажется, что ты сейчас хочешь как бы "отказаться" от Олега, чтобы вернуть прошлое и исправить то, что ты считаешь как бы неправильным сейчас. а я вот думаю, что правильно ты поступила, и он видно не отказывался от тебя,гордился, что вы вместе,говорил ,что любит тебя.
Выходит, из этих двух чувств ты выбрала сейчас стыд?..
Ну... ты по-моему еще как осуществляешь... если это определение брать - то ты получаешься человек совестливый...
То есть - после того как начали общаться?.. вы ж до этого чуть ли не 20 лет дружили семьями... первично-то наверное было что потянуло друг к другу...ну, если бы я не допустила развития отношений, то не чего было бы и предавать...ведь отношения развились именно после того как мы начали общаться, ведь я же понимала, что это не правильно, что надо остановиться, но продолжала и..допродолжалась, что уже в любом случае должна была выбирать.. и я выбрала его, ну и соответственно себя
Кстати, вот ты пишешь - что НАДО остановиться. А КОМУ это было надо? если ни тебе, ни Олегу эта "остановка" была не нужна?
Что за структура такая наказующая?.. УК РФ за решение уйти из исчерпавших себя отношений не карает.не знаю.За то, что на чужом несчастье пыталась построить счастье может...
просто я считаю. что поступила плохо , а раз так то за это следует наказание
ну ведь это же правда очень подло было. разве чувства оправдывают это?
То ись? Ей бы говорили, какая "хорошая" она и какая "нехорошая" ты? За себя могу ответить - что я бы свое мнение не изменила, писала бы ей то, что пишу тебе относительно нее и ее позиции, ну может выражения выбирала бы мягче - в зависимости от того, в каком состоянии и с чем бы она сюды пришла...и ведь если бы сюда пришла его жена разве не было бы все наоборот?
Но в целом моя оценка "расстановки сил" не поменялась бы. Понимаешь, Ириш, есть ведь факты - была семья, в которой мужчина чувствовал себя нелюбимым. Мужчина принял решение уйти, полюбив другую - он был в своем праве. И его жена- пусть она и была расстроена, обижена и т.д. - насильно мил не будешь, ртуть не удержишь в кулаке.
Я думаю, ей и другие обитатели форума в той или иной форме указали бы на ээм... допущенные ошибки.
Что за бумажки-то?.. процент мошенничеств-то на этой теме сама понимаешь какой (а фотошоп творит чудеса(( )
ПыСы. Еще встречаются случаи, когда от имени реальных людей, разместивших просьбу о помощи, мошенники устраивают спам, просят средств - и до адресата естественно эти средства не доходят, мошенники свои счета открывают...
Последний раз редактировалось Эвол; 08.05.2012 в 21:55.
Я и тогда все это чувствовала, но он был рядом, а когда рядом любимый человек, то не зацикливаешься на плохом, я жила им, очень гордилась им, любила , у меня не было особо времени на самобичевания и мне казалось. что нам вместе хорошо.."Это очень грешно, но когда я с тобой, мне не нужен бог." (Стругацкие)-Это было про меня.
А теперь я подсознательно все время виню себя в его гибели. Да, случайность, да. наверно судьба, но все равно - а вдруг бы если бы не со мной то остался жив?
поэтому и выплыли все мои угрызения совести в усиленном варианте
Мне это видится в таком свете: ты не смирилась с его гибелью, не приняла ее как факт, что раз случилось, значит так положено, так суждено и т.д. Ты объявляешь его смерть - "неправильной", которая, логично, стала результатом "неправильных" отношений - мол, вот если бы ты тогда поступила так, как надо (не дала развиться этим отношениям), то он бы был жив...
Согласна, что написали тебе Эвол и Орхидс про то, что ты "отказываешься" от Олега сейчас, тем самым ты отказываешься признавать его смерть - ты просто стараешься "забыть" его, преуменьшая "правильность" этих отношений. Но ведь "забыв" - ты не исцелишься...
Вот попробуй представить, что ему было суждено погибнуть - там или тут, так или иначе. Ты согласилась бы, что было бы лучше, если бы тебя не было в его жизни? Что думаешь?
Оль, но ведь это форум помощи!
Мне очень важна ваша поддержка, иначе я бы наверно уже скопытнулась, одна в том состоянии, что была, я бы не смогла выжить. Благодаря ВАМ всем я сейчас могу жить и получать иногда какое-то удовольствие от жизни.
просто живу то я здесь, в этом городе, где масса людей относится ко мне очень негативно. Сейчас я уже все же гораздо меньше завишу от их мнения, да в принципе то я с ними и не общаюсь не с кем практически, так, что..
Я здесь многое пересмотрела.
И как человек которого бы это все не коснулось, я полностью согласна: есть чувства, двое счастливы, третий нет, но человек имеет право выбора и т.д., но ведь тогда надо было просто честно сказать всем в самом начале - вот так случилось...но ведь нет, мы этого не сделали, мы обманывали, прятались, особо я. Он то не особо.
Не знаю почему меня все это так гнетет, но гнетет и я хочу все же это перебороть, т.к. все вместе эффект дает хреновый.
Ириш, но люди здесь и жесткую обратную связь получают, случается.
Да, тут форум взаимопомощи - но не форум "розовых поглаживаний" и сплошной положительной обратной связи...
Это с "легкой руки" бывшей жены Олега, надо полагать?.. хороша ж "подруга" ((просто живу то я здесь, в этом городе, где масса людей относится ко мне очень негативно. Сейчас я уже все же гораздо меньше завишу от их мнения, да в принципе то я с ними и не общаюсь не с кем практически, так, что..
Нутк тогда хотя бы прицельно за это грызись, а то ты глобаально очень грызешься(((Я здесь многое пересмотрела.
И как человек которого бы это все не коснулось, я полностью согласна: есть чувства, двое счастливы, третий нет, но человек имеет право выбора и т.д., но ведь тогда надо было просто честно сказать всем в самом начале - вот так случилось...но ведь нет, мы этого не сделали, мы обманывали, прятались, особо я. Он то не особо.
Не знаю почему меня все это так гнетет, но гнетет и я хочу все же это перебороть, т.к. все вместе эффект дает хреновый.