Джубал, появилось предположение, что это могут быть люди, имеющие отношение к образованию.Дал ключик к их поиску. Дальше - САМИ.
руководство лучших учебных заведений итп.
может быть еще торговля. но не рыночная, а централизованная.
Джубал, появилось предположение, что это могут быть люди, имеющие отношение к образованию.Дал ключик к их поиску. Дальше - САМИ.
руководство лучших учебных заведений итп.
может быть еще торговля. но не рыночная, а централизованная.
Почему-то все забывают про уровень мат. части: управленцы торговли, мат. обеспечения, директора рынков, магазинов, баз ...
Это несколько иное, чем красные директора заводов и фабрик.
ув. Собеседники, позвольте поделюсь ))
Не впервой ведь веду занятия по теории стратизации.
И всегда прикольно, сколь шокирует пост-совков, что..
"Ворьё", "завтОргами", "кровавая гэбня", "азеры" - это
СТРАТЫ, а вот честные "учёные", "сталевары", "поэты",
"художники", "инженеры", так далее - МАРГИНАЛЫ )))
Каждый раз убегаю в сортир - чтобы в лицо аудито-
рии - не рассмеяться.
Извините меня.
Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 01:37.
Ещё варианты:
- зеки (или подвиды: воры например)
криминал называли уже.- зеки (или подвиды: воры например)
И ещё. Я сталкивался с творческой стратой СССР. Элитной.
С определённого уровня в творчестве (поэты, писатели) у них была прислуга в доме и т.п.
И частенько это наследовалось. Плюс определённый образ жизни...
Дополнено:
А чем под страт всё же не подходят потомственные учёные-физики из какого-нибудь наукограда?
Вроде все признаки: и субкультура, и наследуемость, и некоторый престиж (все доктора наук), и наверняка друг за друга будут. Слышал в наукоградах особенный климат был. И образование внутреннее особое. Эдакие университеты свободные.
Последний раз редактировалось Marvin; 07.05.2012 в 01:28.
Академик - работа, которую может унаследовать
твой сын, ув. Флай? ))))
Прикол в том, что в СССР - к этому ШЛО. Приро-
ду не обманешь.
Однако - сие утопия. И сын Академика в акаде-
мисческом кресле - чаще всего приносит разру-
ху и дискредитацию самого академического зва-
ния.
И ещё одно, ув Собеседники )) Говоря о "творческих профессиях" -
давайте не путать в терминологии СССР "деятелей культуры", как
то Кобзона, Михалкова - и просто фигляров - как то Даля, Высоц-
кого, Тарковского, Пугачёву, так далее.
"Деятель культуры" - это "Красный Директор". Ага?
А вот теперь, ув. Собеседники, подошли мы
к интереснейшему вопросу ))
Отчего в "период распада" 1986-го - 1996-го
голов "наполнением Кремля" стали в основ-
ном МАРГИНАЛЫ, социально БЕЗответствен-
ные,
а "красные директора", прочие страты, име-
ющие понятие "социальной ответствен-
ности" -
пусть и получили более половины "народной"
собственности при пилеже,
но..
в "правящих элитах" стран пост-СССР - пред-
ставлены очень скудно ((((
Отчего всё едва и не полетело в тар-тарары,
в отличии от обычных буржуазных революций.
*шёпотом* вспомним, что страт - субкуль-
тура, а культура включает в себя и наборы
навыков, сценариев, реагирований..
Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 10:05.
Я с отставанием шел, прочитал - ответил. )
На счет ГРУ... как там у врага народа и клятого наймита Резуна: "Вход рубль, выход десять" ) Очень стратово.
А так да, оченно к сожалению. Хотя по службе в армии я чуть-чуть к конторским отношусь. Один раз даже на юбилей отдела пригласили. Чем был горд до опупения и потом клял себя что прое... фотки.
Оченно интересная тема, премного благодарен, ув. Джубал.
Становится про себя более понятно.
Я почти из этих, из "красных начальников", но самого нижнего уровня - не директора предприятий и ректоры вузов. Председатели колхозов, начальники цехов, деканы факультетов. Хвостик страты ))) Оттого видимо стремление к карьерному росту заблокировалось. Нач. достаточно крупного подразделения, а дальше не наш уровень. )
Вы своей печальной историей про деда напомнили, мне бабушка рассказывала: прадед в 38 служил в московском НКВД. Но просек что деется и как-то пробил себе место в глухой провинции сбежав туды с семьей.
А что здесь удивительного, если мы рассматриваем людей с точки зрения страта власти?И всегда прикольно, сколь шокирует пост-совков, что..
"Ворьё", "завтОргами", "кровавая гэбня", "азеры" - это
СТРАТЫ, а вот честные "учёные", "сталевары", "поэты",
"художники", "инженеры", так далее - МАРГИНАЛЫ )))
"М. Вебер источниками власти считал:
Насилие (физическая сила, оружие, организованная группа, личностные характеристики, угроза применения силы)
Авторитет (семейные и социальные связи, харизма, экспертные (специальные) знания, вера)
Право (положение и полномочия, контроль над ресурсами, обычай и традиция)
Самый примитивный источник власти — применение или угроза применения грубой силы, насилия (деспотическая власть отца семейства, власть уголовного преступника над его жертвами)" (с)
Куда ж поэту против "кровавой гэбни" или инженеру против "ворья?".
Всё как раз логичного.
"В современном, постоянно усложняющемся мире способность человека подчинить себе других людей всё больше зависит от его умственных способностей. Интеллектуальная власть бывает порой куда более эффективной, чем грубое насилие. " (c)
Именно в современном обществе хочется видеть интеллектуальную и эффективную власть.
Хотеть, конечно, не вредно, но и восхищаться самыми грубыми источниками власти как-то странно для меня.
И уж тем более веселиться.
А вообще тема очень и очень интересная. Спасибо, ув. Джубал.
Не-а, ув. Тилия. Во первых - выкиньте источник,Куда ж поэту против "кровавой гэбни" или инженеру против "ворья?".
Всё как раз логичного.
где Вы откопали такую чушь по Веберу ))
Это раз. "Красный священник" или "Красный бан-
кир", "Красный директор" - тоже не насильники.
Причина в другом. "Поэт" и прочий МАРГИНАЛ -
не имеет понятия о социальной ответствен-
ности.
Ибо - не стратизирован. То есть, не имеет пред-
ставления о преемственности, об ответственнос-
ти, о самоконтроле и контроле, об управлении,
взаимовыручке, и прочем, и прочем.
Оттого увы, НИ поэт, ни кухарка, яко МАРГИНАЛЫ,
не могут управлять государством.
Точнее могут, но горе тому г-ву.
Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 12:04.
Специально выставил вопрос выше, и прошу
задуматься -
к власти-то в 86-м - 96-м пришли как раз -
любимые ув. Тилией маргиналы )))
Партчиновники, учёные, инженеры, фигляры,
прочая шелупень.
Красные директора - в Кремле не были поч-
ти представлены.
Вот и спросил - ОТЧЕГО так получилось?
https://vezha.com/threads/32472.html...=1#post1781341
когда на излете СССР создавалась психотерапевтическая и сексологическая служба в
формате госу здравоохранения, очень быстро выяснилось. что в СССР проблем с потенцией и фригидностью не имели только ......
Можете, ув. Собеседники. перечислить( после раздумья, моделирования) -только КТО?
слава высшему. этих кто то было больше чем один вариант.
А то бы на месте СССР уже вообще ничего бы не было
а тут как раз в разных странах пост- СССР разное соотношение)
среди украинской правящей элиты пост СССР процент красных директоров как раз выше чем в РФ, причем существенно, За той или иной украинской ФПГ как правило тот или иной бывший начальник главка или директор управления. исключения редки
И кто за Ющом и Тимощенко, коллега?За той или иной украинской ФПГ как правило тот или иной бывший начальник главка или директор управления. исключения редки
За ублюдочными оранжистами? ))
За этими кухарками, поэтами, инжене-
рами, гопниками?
Мы ведь говорим о тех, кто засел в -
Радах да правительствах.
Но не о тех, кто вЕдает экономикой.
Последний раз редактировалось Джубал; 07.05.2012 в 12:17.