Саш, я не высыпаюсь ))) Поэтому не соображаю уже нифига.
Под "критичностью" в данном случае я подразумевала именно когнитивную составляющую.
Это был не не ответ ) Это были размышления, которые я не могу никак сформулировать...
Где ты это увидел, Миша?
Я написала, что при отключенной когниции подверженность массовому (стадному) поведению становится нормой.
Если человек не знает, как ему поступить - то он поступает, как все (пример с паникой выше в теме)
Нуууууу......
Смотри.
Когда чел не знает как ему поступить?
В ситуации, которая ему не знакома.
Когда рушится его Мир.
Когда доза стресса такая, что отключается эта гребаная кора и врубаются инстинкты.
А реакции могут быть разные, как у животных.
Кто то начинает бегать вслед за стадом, кто то в кому и шок неподвижности впадает, кто то голову в песок суёт.
Я это к тому, что аффект может по разному проявляться и совсем не обязательно подверженность стадному будет.
Если не прав - поправляй )))
Последний раз редактировалось Лемодор; 24.04.2012 в 23:26.
Та может и прав...
Если отключается кора - остаются: 1) спинной, продолговатый мозг и мозжечок 2) лимбический мозгСмотри.
Когда чел не знает как ему поступить?
В ситуации, которая ему не знакома.
Когда рушится его Мир.
Когда доза стресса такая, что отключается эта гребаная кора и врубаются инстинкты.
То есть - движения и эмоции.
В толпе будет действовать механизм заражения. Эмоции и движения.А реакции могут быть разные, как у животных.
Кто то начинает бегать вслед за стадом, кто то в кому и шок неподвижности впадает, кто то голову в песок суёт.
Я это к тому, что аффект может по разному проявляться и совсем не обязательно подверженность стадному будет.
П.С. А животные, кстати, в этом отношении в более выигрышном положении по сравнению с людьми.
Ибо реагировать умеют непосредственно - и для них это норма. А для человека - аффект.
Не оки, так не оки )))
Нечитатели они такие нечитатели, это да.
Пиндуйте на следующий концерт и после него глубоко задумайтесь об одном - хотелось ли Вам после него трахаться или идти разбить ближайший магазин.
Впечатлениями не забудьте поделиться только.
Ибо мнение таких товарищей как Вы представляет для меня глубокий академический интерес. И, конечно, Очень Очень Важно для меня ))))
И на этом таки с Вами - всё.
Ну да.
Или атаковать или убегать.
Не всегдаж атакуют.
Тут зависит от того куда развернет толпу, ИМХА. Нападать или бежать. Вспоминаем о заградотрядах выше в теме.В толпе будет действовать механизм заражения. Эмоции и движения.
Я бывал в молодости в некоторых...... гхм..... скажем так - критичных ситуациях (не в толпе, но в довольно большом скоплении агрессивно настроенных людей) ......
По разному ситуации складывались.
А люди не животные? )))А животные, кстати, в этом отношении в более выигрышном положении по сравнению с людьми.
Так согласен. В природе всё просто.
Дают - бери, бьют - беги (с)
Ага. Иногда еще впадают в оцепенение.
Только животные умеют из него выходить, а люди - забыли как. Потому что слишком много думают )
Да.Тут зависит от того куда развернет толпу, ИМХА. Нападать или бежать. Вспоминаем о загранотрядах выше в теме.
Я бывал в молодости в некоторых...... гхм..... скажем так - критичных ситуациях (не в толпе, но в довольно большом скоплении агрессивно настроенных людей) ......
По разному ситуации складывались.
Слишком много думающие А когда думалка отключается - тады беда (А люди не животные? )))
Оля Эвол хорошо про какую то зверюгу писАла об оцепенении.
Ммммммммм.....Только животные умеют из него выходить, а люди - забыли как
Впадать в оцепенение разве было когда то свойственно Хомо Сапиенс Сапиенс?
Потому что слишком много думают )Слишком много думающие
Пару мильёнов лет назад всё было проще
Зажрались! (с)
Насколько я поняла П. Левина - это дефолтное свойство, когда нельзя однозначно сделать выбор между "бежать" и "нападать".
Прикинуться падалью (это не на уровне разума, а именно...ммм... инстинкта?..)
Когда опасность минует - оцепенение проходит.
П.С. Это все - мои рассуждения, и не факт - что верные.
Если мне не изменяет память, ув. Наг писал о том, что кора - это не "проц", а "винт". Процессор - как раз глубже.
П.П.С. Хроническое недосыпание не способствует умственной деятельности.
Так что прошу прощения, если ввела кого-то в заблуждение своими рассуждениями ))
Это да.
Но оцепенение как реакция на ситуацию именно что у Хомо С С разве была?
Сколько знаю (не спец ни разу, только обрывки) - оцепенение, как форма реакции, мало кем используется.
Щас то понятно, пользуют человеки этот прием, а вот дефолтен ли он?
Предлагаю подождать спецов, чтобы ответили на этот вопрос.
Кстати, да.Хроническое недосыпание не способствует умственной деятельности.
Всем сладких снов и хорошего завтра
Ну нинаю.....
Мульен лет до нашей эры чел был в постоянной борьбе за выживание. Т.е. в постоянном стрессе. Вернее это мы сейчас считаем это стрессом, а тогда, ИМХА, это была норма.
Впадать в оцепенение = быть сожранным по тем временам. Т.е. не конструктивно совершенно.
Да )))Но лучше подождать специалистов
И выспаться )))
Мдя.. Лем, вообще-то, есть две вещи ))Впадать в оцепенение = быть сожранным по тем временам. Т.е. не конструктивно совершенно.
1. ХСС "слез с дерева". А у многих видов
обезьян - по сю пору оцепенение - пер-
вая дефолтная реакция на стресс ))
Мягко говоря - замереть, чтоб не навер-
нуться с ветки.
2. Первая дефолтная реакция в густотра-
вяной саванне или в лесу на приближение
хищника - ЗАМЕРЕТЬ и прислушаться, где
и как он подкрадывается. Иначе не выжи-
вешь.
Садись, кол!
Последний раз редактировалось Джубал; 25.04.2012 в 04:16.
Спокойно берём полицейскую статистику послеПиндуйте на следующий концерт и после него глубоко задумайтесь об одном - хотелось ли Вам после него трахаться или идти разбить ближайший магазин.
выступлений даже таких групп как Юрайа Хип -
или же ПинкФлойд.
Удивляемся всплеску немотивированного наси-
лия в ближайшие часы после концертов.
Ну, а про поведение футбольных, бейсбольных,
регбийных фанатов - и в полицейские сводки -
не надо лезть, Лем ))
Мму..я все-таки не поняла, что такое "эмоциональная индукция" и как она связана с аффектом. Всегда думала, что аффект - это что-то индивидуальное, воспринимаются стимулы, которые для каждого человека могут быть абсолютно различными, и на которые такая специфическая реакция и идет - аффект.
Вот, к примеру, пожар..скопление людей - все начинают бежать к выходу и в итоге - некоторых вообще могут задавить на своем пути ,по-просту говоря. ЭТо - что? Паника или аффект? или это аффект, выраженный паникой.
То есть, эта ситуация - для всех одинаково стрессовая...однако, всегда найдутся личности, которые подумают в первую очередь о других ( дети, женщины) и начнут спасать их. а не себя. Вот это что? Значит, они не подвержены аффекту, либо именно эта ситуация для них не служит спусковым крючком для запуска аффекта...либо они не подвежены индуцированию - не резонирует в них общее состояние паники.
Интересно показалось про механизмы подражания:
Обыденное, повседневное подражание связано с таким свойством, как экономичность сознания. Как правило, наше сознание «дремлет» или даже вообще отключается, контроль с его стороны снижается при выполнении бытовых, обыденных операций. Зачем думать, если можно сделать так, как это годами, десятилетиями, всегда делают другие? Решение творческих задач и постоянная нацеленность на превращение любой задачи в творческую — удел немногих людей. В массе, где уровень сознания снижается автоматически, в силу того что присутствие большого количества людей как бы автоматически избавляет от ответственности и, следовательно, от необходимости думать самому, действует та же «экономичная» психология.
Подражание детей, подражание в процессе обучения основано на похожих вещах. Уровень сознания у детей, естественно, ниже, чем у взрослых людей. Когда ребенок не может чего-то сделать сам, ему значительно проще подражать взрослому. Более того, ребенок сам ждет и требует от взрослого образцов для подражания. Единственная проблема здесь — уровень контакта, доверия, эмпатии в их взаимоотношениях. Поэтому дети подражают не просто любому взрослому, а «значимому другому». Взрослые также подражают далеко не всякой, а прежде всего по каким-то причинам значимой для них, или референтной, группе.
Таким образом, в основе феномена подражания лежат несколько факторов, определяющих наличие ряда его разновидностей. Во-первых, простая имитация наблюдается в экстремальных ситуациях, когда сознание «отключается» либо по причине дефицита времени для осмысления ситуации и для принятия собственного решения, либо же по причине действия автоматизированных физических реакций — «мышечной антиципации». Во-вторых, обыденное подражание часто наблюдается как результат действия повышенной «экономичности» сознания в бытовых, повседневных ситуациях. В-третьих, особое, как бы «уважительное» подражание достаточно очевид-
но в ситуациях повышенной значимости того, кому подражают. В-четвертых, принижающее себя подражание является следствием ощущения недостаточности собственного опыта или неуверенности в своих силах в тех или иных ситуациях, в ситуации заниженной самооценки. Наконец, в-пятых, достаточно расчетливое (хотя и необязательно осознанное) подражание вполне может быть связано с совпадением потребностей, интересов и целей подражающего с аналогичными характеристиками тех, кому он подражает. Выше мы говорили о том, что в определенных ситуациях у человека появляется особая потребность пребывания в массе ради регуляции своих эмоциональных состояний. В таких случаях именно разделение эмоций, сопереживание сходных эмоциональных состояний может восприниматься как подражание(с)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...lshansk/04.php
Последний раз редактировалось Larentina; 25.04.2012 в 07:37.