он стал странно себя вести, прятался от людей..потом мы расстались, я не знаю подробностей, но он попал в больницу. Потом около года спустя мы встретились, я хотела взять за руку прежнего человека, но прежнего уже не было. Я вообще его не узнавала - говорил, что в голове голоса, говорят, что родители устроили заговор, они положили его в психушку, говорил, что они просто не хотят, чтобы он встречался с нынешней на тот момент девушкой, поэтому "завели ему карточку". У него помимо этого еще был диагноз маниакально-депрессивный психоз, если я не ошибаюсь.
[QUOTE=Thom_Yorke;1762620]А как Вы сами к себе относитесь, ув. carla?
Опишите поподробней.
Также Вы не раз упоминали, что некоторые общаются с Вами ради каких-то своих целей (по крайней, Вы боитесь этого).
Опишите, а если бы Вы были другим человеком, с какой бы целью общались с собой Вы сами?
Чего они из Вас могут "выжать", поиметь?
Пофантазируйте.
Набросайте парочку "ничтожных интересов" таких людей, ув. carla.
На Ваш взгляд, конечно.
QUOTE]
Вы знаете, в голову приходят совершенно разнообразные идеи - вплоть до знакомства с обеспеченными подругами, были даже идеи спора. Спор это конечно глупо, но ко мне парни редко когда относятся искренне, поэтому я ничему не удивляюсь.
Почему бы я общалась с собой..кстати никогда даже не задумывалась. В общем я в компании веду себя весело, я стараюсь поддержать разговор, я очень хорошо умею слушать, мне часто товарищи жалуются на жизнь. Я умею отдыхать, сейчас я еще и пью..мне стыдно, но это так. Но понимаете, я делаю это как будто выполняю долг. Я иногда хочу сесть и молчать, но мне надо говорить..иначе меня начинают спрашивать - что с тобой?. То есть они даже не могут понять, что у меня есть душевные проблемы. Я слишком заигралась, я сейчас чувствую, что это уже не моя роль, не хочу я больше улыбаться, пусть им будет скучно со мной. Ну и пусть перестанут общаться, надо разорвать все это. Надоело мне. Почему для меня никто не старается?
Интересы? Купить машину чтобы удивить и/или выделиться, купить сумку/туфли/серьги/любую хрень. Не заработать, а просто получить ее, сьесть каких-либо гадов на обед в модном ресторане и чтобы максимум людей узнало насколько широко они живут.
По поводу капель - последний раз не могла уснуть, мысли лезли в голову, легла - а спать не могу, все прокручиваю и прокручиваю, пришлось выпить успокоительного.
Хм, я ходила к психоаналитику раз 15, все говорила.. так и не выговрила. Это уже смешно - прошло 4 года, того человека уже нет. Почему люди идут дальше, а я концентрируюсь на прошлом?
Да все очень просто - я в нем видела часть себя, я ему доверяла, все это банальщина. Но когда я поняла, что все - я просто выла от ужаса. Не было детей, брака, ничего, но. Я тогда поняла самоубийц - ты живешь с этими отвратительными, ужасными мыслями 24 часа, ночью тебе снятся до боли реалистичные истязающие сны, ты просыаешься уже с грузом и что бы ты ни делал - ты с этим грузом ужаса постоянно. Нет никакого средства избавиться от него. Не боли даже, а ужаса.
Мне снится он до сих пор - это меня угнетает - все как наяву, и сюжет похож всегда - мы сошлись снова (4 года - это уже идиотизм).
Что самое примечательное - я не люблю людей, я говорю гадости о подругах, я могу предать, я не ценю их и их дружбу, но о Нем не сказала никогда плохого слова - не могу. Он для меня как что-то особенное, хотя по факту - а почему?
Да, я готова была за ним ухаживать, готова была от больного человека и детей родить. Просто я к нему так относилась... а ему ничего не надо было наверное. И теперь вот что я думаю - если Ему не надо было, то Кому надо? Он сейчас живет с какой-то маникюршей и ее мамой. Клал он на мое Отношение и так далее. Вот так все мои чистые чувства срубились навсегда. Теперь я в каждом вижу потенциального предателя.
Перед расставанием он звонил раз, один из последних, и говорит - я закрыл роллеты и сижу в темноте. Я говорю - зачем? Он - мне все опротивело.
Я долго не верила в диагноз, но, увы..мне было легче от осознания того, что он болен, что, возможно, была Причина. Я отвратительна? Эта сука взяла его больного, налечила ему там чуши, он повелся дурак, что все вокруг плохие и не любят его. И до сих пор живет с ней - у нее ни образования, ни рожи ни кожи, она просто обыкновенная приспособленка. И получилось - она лучше меня, так же?
Carla, по образованию вы кто?
я констатировала факт.. я не обманываю себя, вижу, что по факту он ничего не представляет сейчас из себя, просто из уважения к Прошлым отношениям, хотя бы даже из уважения к себе сохранила тепные воспоминания о прошедших годах. Как бы Вам объяснить..есть же у вас такой человек наверное из прошлого - особенный? Только для вас он? Для души? Вы храните теплые воспоминания - как с курорта хорошего храните сувенир на память. Но сувенир в ящичке где-то, где его никто не находит. Вот примерно что-то подобное.
Как я себе представляю понятие удовольствия? Сложно кстати сказать.. наверное когда оставляешь проблемы - и надуманные и реальные. Когда чувствуешь себя выше остальных, когда ты чувствуешь, что "сделал" окружающих. Когда тебе легко "взять" то, чего ты хочешь. Ты хочешь - ты получаешь. И без вреда
Ув. carla, насколько Вы нам дали понять, круг Вашего общения состоит в основном из тех, кого "интересует только материальное".
Настоящая Вы им особо не интересны.
В данной теме Вам стало приятно, когда люди проявили внимание к Вашим "реальным увлечениям, настроениям".
И это замечательно!
Открытое общение ("по душам") действительно доставляет удовольствие.
Возникает вопрос.
Отчего ж Вы не ищите такого общения в реальной жизни и ограничиваете себя лишь черствыми, бездушными людьми?
Вы на него уже ответили.
Живые, человечные контакты Вас пугают, отталкивают.
Вы достаточно красноречиво описали это
Более того, Вы чувствуете определенный дискомфорт, когда к Вам прикасаются.Сообщение от carla
К телу партнера привыкаете по пол года.
Чувства к живым людям у Вас "как к любимому дивану или хорошему телевизору".
Секс - "механистический процесс".
И так далее.
По сути Ваше нынешнее окружение является отражением какой-то части Вас самой.
Формальные, поверхностные (и поэтому безопасные) контакты, которые не способны вызвать каких-то особых негативных переживаний (хотя и удовольствия от них никакого).
И так большую часть жизни (если не все время).
Учитывая это, Ваши вопросы в стартовом сообщении становятся вполне закономерными.
Когда человек лишает себя возможности жить, вступать в глубокие открытые отношения с другими людьми, получать от этого удовольствие и т.п. - ему только и остается, что искать какой-то смысл своему томному существованию на этой планете.
В данном случае этот смысл будет выполнять роль оправдания (или хоть какого-то спасительного объяснения) такого положения дел.
Последний раз редактировалось Thom_Yorke; 14.04.2012 в 19:06.
Вы писали:
Расскажите подробней про Ваше детство.Сообщение от carla
Может, припомнится что-нибудь, что, на Ваш взгляд, могло отвернуть Вас от людей вообще и от близких отношений в частности?
И еще несколько вопросов.
1. Вы писали, что не испытываете особого удовольствия от секса с мужчиной.
А испытываете ли Вы вообще потребность в сексуальном удовлетворении?
Не обязательно с мужчиной, удовлетворяете ли Вы себя сами (при отсутствии партнера)?
2. Опишите подробней Ваши отношения с алкоголем.
3. Вы упоминали о проблемах со здоровьем, которые на Вас давят.
Что это за проблемы?
Да вы знаете, детство было совершенно счастливое. Но мама говорит, что и когда была маленькая не любила играть с детьми, не любила ходить гулять. Я сидела в комнате и, например, рисовала. Никто меня не обижал из сверстников, все ко мне относились холодно-уважительно, у меня даже никаких прозвищ не было.
А вот в юности ну просто пришлось как-то социализироваться.
Вы абсолютно правы - я всю жизнь страшно боюсь, что меня обидят, что мне залезут в душу и предадут и тд, поэтому мне как-то проще не форсировать никакие отношения.
1. Совершенно не испытываю в нем потребности. У меня как-то не было его 1,5 года и я совершенно спокойно жила. Мне он неприятен, как бы партнер ни старался. Дело тут не только в физических ощущениях, но и эмоциональных. Мне не нравится
2. Пить начала пару раз в неделю и так уже почти год, может полтора. Я живу одна, ко мне приходят приятели и я пью. Получается, что вроде не в одиночку и вроде предлог есть, но сейчас меня начало это волновать. Причем пью я только крепкие напитки - виски, джин и т.д. Когда я пью я чувствую, что мозг начинает работать плохо и я расслабляюсь. Я могу даже поговорить о чем-то личном. Могу сказать незнакомому парню, что он "прикольный", что для меня в обычной жизни смерти подобно.
3. Не могу вести нормальный образ жизни, здоровье слабое. Проблемы со всем. Все несвязанно, но у меня часто бывают боли различного характера. Не головные, а в основном ноги и спина. Я не ипохондрик! Действительно проблемы есть, и боль есть.
И пить кстати и поэтому тоже желательно бы бросить.. Но в остальном я сильно собой занимаюсь, поддерживаю себя физически.
Спасибо большое за поддержку, для меня это очень важно.
Даже не представляете насколько вы метко попали. )
И то что такой человек был в таком именно идеалистическом представлении сравнительно недавно чуть не обрушило мою жизнь и в психушку меня не привело )
Так что я сейчас стараюсь в ящиках ничего не хранить, все на свет тащить, что б там разглядеть что по чем на самом-то деле. )
Но возвращаясь к вашему. Почему я спросил про противоречие - я увидел с одной стороны желание сохранить образ, а с другой вполне конкретный гнев на реального человека. Одно мешает выпустить другое, освободиться от этого. Не согласны?
Сейчас нет желания пойти и разбить ему лицо.. Да и тогда кажется не было - слишком уж я его оберегала и жалела. Еще и болезнь его..как-то сгладила, чтоли.
Проблема в том, что ищу подобные отношения, а их уже никогда не воспроизвести. То есть не ищу напрямую, но ловлю себя на сравнении. И меня бесит, что он семейный уже, а я все еще как говно в бочке. Все ищу себя..сколько искать??27 уже.. Пора найти
Как прошли выходные, ув. carla?
Что сейчас на душе?
"Со всем" - слишком абстрактно.Сообщение от carla
Проходили обследования?
Если да, то у каких специалистов и какие заключения были?
А как это обычно происходит, ув. carla?Сообщение от carla
Опишите, как обычно проходит подобная домашняя посиделка?
Особо интересно, как - при Вашем прохладном отношении к близким контактам - к Вам домой на рюмочку чего-нибудь покрепче стабильно приходят приятели.
Более того, среди них в Вашей квартире может оказаться "незнакомый парень".
А за что боритесь с окружающими?Сообщение от carla
В чем Вы должны их "сделать"?
Что хочется "взять"? Вот так вот захотеть - и получить, "без вреда".
Что первым приходит на ум?)
Проблемы с костями и суставами. В частности с позвоночником - нельзя напрягаться вообще, иначе случаются обострения и боль приходит на неделю. Исходя из своего заболевания я выбирала профессию, и вся жизнь построена вокруг этого. Я научилась с этим жить, это у меня с детства. Года 2 назад начали болеть колени. Больные почки, обострение если вдруг застужусь, лежу по больницам. Ноги отекают, вылазят вены. Я привыкла жить с тем, что постоянно что-то болит. И я очень быстро утомляюсь, очень. Для меня провести на ногах день означает боль вечером, тяжелые отекшие ноги, недомогание, мне приходится ложиться и до сна смотреть тв. В аварии года 2 назад у меня еще сильнее повредился позвоночник - я стала ниже на 2 см (компрессионный перелом) - это дает дополнительную боль при напряжении в грудном отделе.
А почему бы им не приходить? Я умею слушать, никогда не "качаю права", редко спорю. Могу рассказать даже что-то про себя, если сильно выпью, но это так, для поддержания беседы "о жизни". У меня всегда хороший алкоголь, культурно все. Я же вам говорю - я в маске всегда. Есть установка - надо улыбаться, тк пришел гость/и. Не знаю, зачем я это делаю. То есть, мне толку от них нет никакого - никто из них не может мне дать дельный совет и т.д. И вы знаете, чта парадоксально? Не смотря на то, что я не люблю людей, я все же боюсь остаться одна. Мне кажется, если я перестану вести себя адекватно (как сейчас) со мной перестанут общаться люди, я стану им не интересна. Но с другой стороны - каждый раз, когда я общаюсь с кем-то у меня эта вот мысль, что мне надо как-то себя вести определенно и говорить то, что люди Хотят услышать. Мне уже надоело это!
Ребята да, приходят. Но кого они видят? Знаете, я теряю себя из-за алкоголя. У меня потрясающее образование, интеллигентная работа, у меня грамотная речь, я интеллектуально развита, могу поддержать разговор начиная от распредвалов и заканчивая идеей бесконечности вселенной. Но тут я предстаю в другом образе - например, в ночном клубе со стаканом виски танцуя на своей волне с сигаретой в вечных попытках забыться (как впрочем и многие в таких местах). Вся моя интеллигентность тает. Вам была бы нужна такая девушка? врядли. Потом при личном контакте тем людям тяжело со мной, вывезти мой депрессивно-агрессивный характер, они ожидают легкого общения, а я им груз.
И ув.carla, ведь действительно небезразлично
ПодЕлитесь?)Сообщение от Thom_Yorke
p.s.
цветам - привет!
Хочу достичь чего-то Сама. Это банальщина. Но так есть. Первым на ум приходит как успешный бизнес, так и, например, написание там романа какого-нибудь. Счастье для меня тесно перекликается с финансовой свободой и уважением окружающих - пусть они меня ненавидят, но они должны "признать, что я молодец". мне нужна работа для самоутверждения.
Спасибо) Та. Выходные как всегда. Приходили люди, сама ходила где-то. Пила опять. В четверг еще началось. Приходили ребята, позиционирующие себя как "кенты". Подруга приходила в пятницу - выпили чуть вина. С субботу другая. Вчера жених одной девочки там. И всех же блин надо послушать. Все звонят - ну давай встретимся, как-то вроде неудобно отказать. Так, общались ни о чем, ничего не почерпнула как всегда.
Чувствую себя как использованной сейчас, когда это пишу. Будто с помощью меня люди развлекаются. Гадость на душе
Сообщение от carlaСкажите, ув. carla, а здесь - в данной теме - Вы пока также в маске?Сообщение от carla
Как Вам чувствуется?
А чего бы хотелось почерпнуть?Сообщение от carla
Если дать волю фантазии, как бы Вам мечталось провести выходные?
Если бы было возможно все