Мне в этом видится некая форма естественного отбора. Что при любом мало-мальски серьезном сбое в психике в первую очередь "летит" программа воспроизводства.Сообщение от Valentina
Извините, Птичка Тари, не верю, что такой день возможен. То есть день, когда можно не делать никаких должен. Вот у Вас пятница. Дети просят: "Мама, хочу есть", а вы мирно лежите на диване, пусть орут, ведь сегодня вы не ДОЛЖНЫ их кормить?
Дети - поглотители личного времени родителей. И вот вы вместо того, чтобы почитать интересную книгу, ведете их на массаж или отвечаете на бесконечные вопросы. Меня, например, особенно напрягает необходимость держать их все время в фокусе внимания, что ли. Жду не дождусь, когда вырастут, женятся, и уйдут в свою жизнь. И тогда я тупо завалюсь на диван и буду смотреть телевизор пока не засну, или сидеть в Интернете сутками, не опасаясь уже подать им "плохой пример".
Сколько жертв , я такими личными и необходимыми вещами не жертвую . Хочу сидеть - сижу. Я купила комп , провела инет , чего это я должна оглядываться и стрОить из себя того кем не являюсь?
Будет очень интересно когда дети узнАют , что родители-то оказывается не святоши , а "мне в носу запрещали ковыряться". На массаж сами придут сделают , ещё и время мне освободят.
Ну вот видите, все дело в подходе, оказывается. Я вот не считаю интернет "необходимой вещью", а - развлечением. А как известно - делу время, потехе час. И причем здесь "святоши"? Если вы себе Интернет не ограничиваете, наверное, и детям тоже? А я своим - ограничиваю. И получится не справедливо, если родители сами сидят все время за компьютером, а детям не дают.Сколько жертв , я такими личными и необходимыми вещами не жертвую . Хочу сидеть - сижу. Я купила комп , провела инет , чего это я должна оглядываться и стрОить из себя того кем не являюсь?
Будет очень интересно когда дети узнАют , что родители-то оказывается не святоши , а "мне в носу запрещали ковыряться"
Не надо забывать о возрасте детей. Мои не достигли возраста, когда могут дойти в поликлинику сами. И если детей много, то, как вы догадываетесь, все время будут маленькие дети, которые будут в силу возраста нуждаться в такой заботе.На массаж сами придут сделают , ещё и время мне освободят.
Неа, не получится.
У детей и родителей - разный объем обязанностей и прав.
Я тоже перестала строить из себя ту, которой не являюсь. Жить стало легко и прекрасно (ну, почти)
К примеру, меня ломает идти гулять с сыном. И когда я стала позволять себе не идти - потому что мне не хочется! - случилось чудо
Мне стало хотеться гулять с ребенком, потому что дома просто надоело )))
Меня немного напрягает, что нужно сейчас таскаться с сыном по врачам. Рано вставать (это для меня - ужоснах). Но в конце-то концов, это ж не каждый день так! А если хочется спать - значит, спать надо ложиться не в три ночи, а хотя бы в 12...
Когда детей много - говорят, вообще лафа )))Не надо забывать о возрасте детей. Мои не достигли возраста, когда могут дойти в поликлинику сами. И если детей много, то, как вы догадываетесь, все время будут маленькие дети, которые будут в силу возраста нуждаться в такой заботе.
Старшие занимаются младшими. И фсё )))
И тут дело не только в справедливости. Ну вот чему научатся дети, глядя на родителей, все свободное время проводящих за компьютером? Я думаю, тому, что это очень интересно и нужно именно так проводить все своё свободное время. Вот и "дурной пример". И дети себя хуже все-таки контролируют - вот вам и компьютерная зависимость. Это насчет того, что все равно, имея детей, придется прикручивать свои хотелки.
Дорогая Илария, я заинтересовалась этим форумом и вообще психологией именно после прочтения Вашей темы. Мне там было многое близко. Не вы ли писали, что не позволяли себе даже книжку почитать, хотя ребенок именно в тот момент и сам себя занимал, из соображения как же так, я читаю, а ребенок? Пусть это в прошлом, но ведь было же?
А если их, детей, много, то постоянно будет младший, который сам по врачам ходить не сможет, и придется с ним именно таскаться)Меня немного напрягает, что нужно сейчас таскаться с сыном по врачам.
Просто не верю людям, которые говорят, что ребенок их ничего не лишил. Такого не бывает.
В чем то соглашусь -да такого не бывает. Особенно, если разница у детей большая. Как друзья они не скоро состоятся, а постоянно напрягать старшего и лишать детства -никогда осознанно не хотела, потому что сама была старшей и нахлебалась, как говорится. А если еще растишь без бабушек-дедушек и с 19 лет, сейчас понимаешь, что молодости то и не было, не нагулялась, что называется. Конечно они дают все -смысл, жизнь и т.д. Хотя чаще ими прикрывается действительно лень, слабость характера, нерешительность. Просто спешить не надо, наверное, что сейчас молодежь и делает. И еще -не знаю как у кого, но дети -это постоянное чувство ответственности и беспокойство...
тема как-то потихоньку съехала на обсуждение "свободы жизни без детей". Но "пожить для себя" - это и "работать в удовольствие", и путешествия (которым мешает отсутствие средств и наличие обязательств), и самореализация в чем-то... Как-то получается (в теме), что свободу ограничивает только наличие детей, но ведь супруг(-а), кошка-собака, даже комнатные цветы тоже ограничивают, требуют к себе внимания, заботы... Значит, по-настоящему "живут для себя" только отшельники?..
ну а почему обязательно придётся таскаться по врачам? т. е. вариант, что есть ребёнок, а врачи ему не нужны, не рассматривается?
большинству детей нужен уход врача, и чем дальше уйдёт врач, тем лучше
по себе могу сказать, не знаю чего лишил старший сын, может и не лишил ничего, но жизнь однозначно изменил. а младший, младший только добавил. радости, уверенности в себе, и, как ни странно, свободного времени. я с двумя детьми могу позволить себе больше, чем когда был только один. потому что отпало всё лишнее, суета, пустые хлопоты и заморочки.
ну, вообще я "мать-ехидна". Могу вполне ответить - возьмите сами.
Мои не просили - открывали холодильник и брали себе еду.
Или сами готовили (я потихонечку поначалу подстаховывала, конечно).
Ну, раз договорились, что каждый делает что хочет, грех таким шансом не воспользоваться)))
Вы считаете ребенок в 7 нет не способен сварить себе макарон, сосиску или яйцо, разогреть суп, помыть огурец или приготовить яичницу?
Что меня больше всего потрясло - что сами без напоминаний мыли за собой посуду)
А зачем?
ну вот что даст ребенку, если родители ради него свои хотелки прикрутят?
Не только, Юль. Но и те, кто может строить других под свои интересы и хотелки.Значит, по-настоящему "живут для себя" только отшельники?..
Нашему внуку два года и два месяца, он дочери дает поспать с утра, просыпается, обнимается, идет берет в холодильнике то, что для него стоит - творожок, сырок, фруктину и принимается за свои игрушки...дочь мне так не давала поспать в свое время)
Вот-вот, о чем и речь.
Получается, мамы, которые нервно подрываются от деткиного "я есть хочу", на самом деле могли бы этого не делать?
Получается - это надо самим мамам - подрываться?
Совершенно верно!
Только что же в том дурного?
Я росла без компа и интернета, ну и что?
Сейчас такое время, когда интернет - это modus vivendi. И почему ребенок не может узнать, что интернет - это не столько развлечение, сколько информационная база?
Купили сыну набор динозавров. Он пристал: а как этот называется? а тот?
Взяла его на руки, набрала в яндексе "парк юрского периода", и выдал он мне ссылки на динозавриков - с картинками и названиями
Сын сидит у папы на руках, когда тот играет в свои игры (бродилки-стрелялки). Ничего криминального я в том не усматриваю, а даже наоборот. Когда ребенку говорят: на! бери! - он сначала берет, а потом, когда понимает, что у него это не отнимут - то интерес угасает.
Как пример: я не ограничиваю сыну просмотр мультиков в день (так было не всегда). Он сам перестал смотреть мультики больше часа в день - просто потому, что ему не интересно. А если захочется больше - я найду, чем его переключить и заинтересовать.
Дорогая Илария, я заинтересовалась этим форумом и вообще психологией именно после прочтения Вашей темы. Мне там было многое близко. Не вы ли писали, что не позволяли себе даже книжку почитать, хотя ребенок именно в тот момент и сам себя занимал, из соображения как же так, я читаю, а ребенок? Пусть это в прошлом, но ведь было же?
Маззи, мне очень жаль, но, похоже, вы не поняли... Ведь все мои траблы были от этого - от того, что я, наступив на собственные хотелки, жила "ради ребенка"...
А как ребенок поймет, что книга - это очень интересно, если мама при нем не читает? Никак.
Поэтому я сейчас при сыне: читаю, работаю за компом, кручу обруч, ем то, что ему нельзя (он аллергик) - и я теперь живу для себя. И ребенок мне не мешает.
Ох, ну сколько там надо-то "таскаться"? Я сама запустила процесс - вот и получилось, что свалилось сразу все: и прививки, и физиопроцедуры, и ортопед, и эндокринолог, и кардиолог, и аллерголог. Ну и что?А если их, детей, много, то постоянно будет младший, который сам по врачам ходить не сможет, и придется с ним именно таскаться)
Просто не верю людям, которые говорят, что ребенок их ничего не лишил. Такого не бывает.
Единственное, чего лишил меня ребенок - это сна до полудня. Да.
Но если спать ложиться чуть пораньше, чем ложусь я - то ничего, терпимо
Детки может тоже по-разному просят *я есть хочу*, но опять же возвратимся к мамам
ПолучаКонечно. Им же больше нечем заняться.ется - это надо самим мамам - подрываться?
Не всё время , а как появляется свободное , тем более есть комп , ноут , телефоны , всегда есть доступ у всех.
Несколько купюр сделают чудеса , к Вам массажист прийдёт на дом и всё ограничение заключается в том , чтобы просто открыть дверь. Опять-таки вопрос в деньгах. Ну а поликлиника - самим же тоже приходится иногда ходить, да , сложновато , но ходишь пару раз в год и часто в первый год ребёнка. Я сейчас только звоню и предупреждаю , что мои дети прийдут, так же с парикмахерской, по телефону звоню , нас там знают.
Я с младшим хожу токо в бассейн , даже в секцию водит папа или сестра.
Это когда один - да , так. Когда трое - некогда беспокоиться. Это как на велосипеде или на авто ездить , один раз научишься , а дальше на автомате.
Ваш внук? Упала. Я думала Вам не более 20 лет.
Мне вот просто интересно, а когда собирались заводить ребёнка*слово-то какое заводить, бррррр*, то неужели думали что с пелёнок он будет всё делать сам? Покакал-убрал-постирал, приготовил еду-поел-помыл?
я о своих приоритетах выше написала - что размножение в мои приоритеты не входит. а когда замуж выходила - у меня диагноз серьёзный стоял (почему врачи не отоправили на дополнительное обследование - это вопрос, почему я не пошла к другим врачам - сейчас понимаю, а тогда даже в голову не пришло) - короче, на момент свадьбы я была уверена, что жить мне осталось максимум 1,5 года. диагноз сняли - но - всё равно рожать не хочу.
Ир, мой любимый вопрос - многие ли из этих благ цивилизации доступны на гос.пособия при том, что зарплата мужа будет уходить на съём жилья? кто умеет жить втроём с ребёнком на пару тысяч в месяц в столице - научите ))
а что до поколения наших дедов - я знаю много случаев, когда все эти блага цивилизации старшее поколение по различным причинам запрещает.
ага, и заводят ребёнка подобно тому, как заводят домашнего питомца. только от ребёнка оказывается проблем больше...
не знаю как в 7, а племяха моя в 9 однажды сварила макарон - себе и родителям. когда появилась её мама - шок - ты как смогла? ты же не умеешь зажигать газ? - ну я же видела как вы это делаете)) - ок, а макароны как сварила? - мама, я уже умею читать, я уже в 3 классе, а на пачке всё написано
Вик, мне доводилось своими глазами видеть, как детей в возрасте нескольких месяцев распекали за то, что они уже такие большие, а ещё памперсы пачкают...
а я вот тут осознала, что меня просто подрывает, когда я вижу бегающих детей дошкольного возраста. причём даже не знакомых мне детей. с чего бы?
так я ж и не заставляю
Ир, а как подрывают? Треснуть охота? Или что?Вик, мне доводилось своими глазами видеть, как детей в возрасте нескольких месяцев распекали за то, что они уже такие большие, а ещё памперсы пачкают...
а я вот тут осознала, что меня просто подрывает, когда я вижу бегающих детей дошкольного возраста. причём даже не знакомых мне детей. с чего бы?
Ирин, встречный вопрос. А зачем же такого мужа выбирать,
что семью не может содержать? ) Хотя, тут в теме был при-
мер, когда замужняя женщина, сама изменила свое финан-
совое состояние, именно после рождения ребенка, при чем
будучи замужем и насколько я поняла, вполне счастливо бу-
дучи замужем )
Понятно, что зная твою историю и твою точку зрения (кто ж
её тут не знает
ИМХО
