Хромой и слепой. Суфийские притчи.
Хромой человек однажды вошел в сераль (постоялый двор) и устроился там среди других посетителей.
— Из-за моей хромоты я лишен возможности быстро передвигаться и не успею на султанский пир,— сказал он своему соседу.
Человек, к которому он обратился, поднял голову и сказал:
— Я тоже приглашен на пир, но мне еще труднее попасть туда, чем тебе, потому что я слеп и не вижу дороги.
Тут в их разговор вмешался третий посетитель. Он сказал:
— Вдвоем вы располагаете средством достичь вашей цели, если только согласитесь воспользоваться этим средством. Слепой может отправиться в путь, неся на спине хромого. Вы должны использовать ноги слепого, чтобы идти, и зрение хромого, чтобы его направлять.
Вот так эти двое достигли конца пути, где их ожидал невиданный доселе пир. По дороге они остановились на отдых в другом серале. Здесь они повстречали еще двух несчастных, которые также хотели попасть на пир и не могли. Слепой и хромой стали им объяснять свой метод, но один из этих людей был глухим, а другой немым. Немой слышал их объяснения, но не мог передать их своему приятелю. Глухой мог говорить, но ему нечего было сказать.
Эти двое не попали на пир потому, что в это время поблизости не оказалось того третьего человека, который прежде всего объяснил бы им особенность их трудности, а уж потом подсказал бы, как эту трудность преодолеть. (с)
Да,ув.Дара..я не называла(кажеца) ув.Ксению клоном..а вот именно троллем..Для меня она тролль-ибо уже 70 страниц "хавает", а на выходе одно и тО же. Я так воспринимаю, ибо не вижу, чтобы автор конкретно чего-то желало..И если она действительно желает то, что написала..то "эта тема будет вечно", ибо не факт, что муженек в очередной раз не накосячет и не придётся в очередной раз отрезвлять и приводить в чувство ув.Ксению. И троллю нравится получать
эмоции, копашение по поводу его,участие,соучастие и тп и тд.
Тролль - это скорее выдуманный персонаж... не реальная история допустим. Закидывается для того, что бы "побаломутить" форум... Пронять на сострадание... может в конце денег выпросить.
Но я не тролль. Это факт. Я живой человек со своей реальной историей... Но сострадание мне лечит душу, может так и нельзя говорить. Поэтому то меня и приняли за тролля...
А еще они - тролли путаются в фактах... т.к. байка выдуманая у них... они забывают, что было в начале и их можно поймать на несоответствии фактов. Меня пытаются тут часто поймать тоже на несоответствии сказанного... но это скорее потому что я сама не знаю к какой стороне прильнуть... хороший муж или плохой
Троль. мне кажется, баламутит воду и бросает все время дрова в огонь, причем чем они "не продуктивнее", тем лучше для троля, спор разгорается с новой силой и по кругу, а тролю нравится - сидит себе ручки потирает.
Ксения конечно не троль, просто она запуталась, ей так хочется любить и верить мужу, что она готова ходить по кругу, а вот принять его - такого какой он есть она не может, может обида мешает, может слишком идеализирует жизнь на черное и белое, имхо, как всегда
Знаете Ксения, немного не из того огорода конечно, просто в жизни бывает много прикольного. я очень любила своего любимого (простите за тавтологию) человека (не будем сейчас говорить о праве на эту любовь и вообще моральности этих моих отношений, они были и это мое). Но один раз ночью, он встал поменять горшок моей же кошке, я его назвала именем своего БМ. Понимаете наверно насколько ему было приятно, но это было просто на автомате, точно также он как-то назвал меня именем своей жены. Приятного здесь не было, но и он и я понимали - это просто выскочило. Я не буду говорить за него, но за себя могу сказать одно, он был для меня самым главным, а вот проскочило. И еще раньше, я иногода называла первого ГМ, БМ Сергееями, давно правда, но у меня вообще никогда не было сергеев, никогда. Что бы это значило.Ну вот мысли Н из Н, что проблема внутри семьи, что не надо мучать мужа, что надо принять и жить дальше либо тупо уходить и начинать новую жизнь. Я все поняла это. Но видите ли в чем проблема... помимо всего этого понимания, я никак не могу избавится от сравнения себя с той женщиной... и каждый раз слыша "редкое" слово по отношению ко мне или какие то слова, связанные с ними двумя... у меня внутри все вспыхивает пожаром... ломит в груди... болит голова. И именно от этих чувств я хочу избавится сейчас. Они мне мешают полноценно жить. Представьте сижу я на работе, и вдруг где то по радио начинают говорить про поездки на поездах... и все я потеряна для работы минимум на пол часа_((( Понимаю, что вылечит эту "болезнь" время... что прошло его слишком мало. Но именно эти "пожары" внутри меня не дают мне не спрашивать мужа о его "гадостях" с ней... т.к. если он рядом меня подмывает спросить.
только не надо думать, что это я имела ввиду , что Ваш муж назвал Вас ...как СК, просто для сведения. Причем разные люди в период возбуждения могут так назвать, что... это может говорить и о том, что он с вами полностью получил то. что хотел.
Последний раз редактировалось Irizka; 02.04.2012 в 17:26.
Простота-хуже воровства,имхо,потому что за воровство, как за причененный ущерб, назначается определенное наказание.Вора наказали-ты спокоен,удовлетворен,моральный вред как бы окупается мыслью о том,что тебя защитили.)
А за простоту типа что взять?Дуракам закон не писан(с)
А урон-то не меньший может быть,а наказания-то нет.От этого тяжелее морально,что не защищен ты ничем,и если повторится-то снова сам и окажешься в дураках.
Ксения,к чьему сожалению?твоему?Фраза,имхо,звучит двояко.В том числе-*и ничего-то мне вы предложить дельного не можете*
Если собрать воедино ,прошерстив свои же посты -все упоминания о любовнице,- получится монолог-письмо не меньше чем на пару страниц)Кое-что повторяющееся убрать-и готово)
Тут она тебе не ответит,чего боишься-то?
Шаги и советы ты игноришь,переводя стрелки на советчиков и снимая ответственность с себя(*может не там искала,не так поняла,не увидела* и т.д.)То есть по факту -ты не делаешь,а только оправдываешься,отчего не делаешь.
отсюда и складывается уверенность,что тебе не нужно-" выйти из депрессии".Тебе просто хочется убедиться в том,что твои страдания оправданны,виноваты муж и СК,а ты Жертва и заслуженно в страданиях варишься.
А взять и вот и избавиться от страданий-это как -то неинтересно.Это ж ...свалить-то уже не на кого будет?
Все сама(с)?
а самой не хочется.
От этого тема кругами ходит.Название (запрос)не соответствует истинному запросу Ксении.
Помогите выйти из депресси?Нет)
Я -жертва,страдание мое бездонно,никто мне помочь не в силах,как я погляжу,-поэтому буду уж страдать.Жить по проверенно-накатанной схемке:"Унизилась-обиделась-поплакала-хорошооооо..."
(как в случае с последним минетом,Ксень,ну вот муж явно дал понять-не надо,болею...Нет,надо!Уже себя не сдержать!и...не сдержать и в том,чтоб не найти, за что уцепиться...За слово "соска".И-унизиться и обидеться:
*я же все для него,а он???оскорбил???*может скажете зачем он так со мной..
А соска и есть соска)))ты что-не сосала что ле в этот момент?Что делала-так и назвал.Тебе же захотелось подорваться-и подорвалась.
И-еще потом в ответе форуму вменила ,что совсем тут меня "забить"решили.*Обижаете меня-вот я и защишаюсь!*
Я уже об этом в первом своем посте в этой теме писала.
Человек,начав работать со своими проблемами,начинает меняться и уже по-старому не может жить.Вырастает из старых штанов.Многое из старого,привычного придется убрать,а Ксения не заинтересованна в переменах,они ее пугают.Лучше уж жить и мучиться,привычным способом.Ибо-неизвестно ,что там за поворотом.Может и еще хуже-полная ответственность за свою жизнь.
А так-комфортно , удобно и привычно.Почти в каждом посте сквозит лейтмотивом-я не могу сдержаться...хочу,но получается..вот так вышло...И в этом-
я -не виновата!
Если брать за основу троллей, как сказочных персонажей, то тролль по существу-вброс.
Троллиха подбрасывает своих тролльчат в другие семьи, где их кормят и растят, а в результате подросшие тролльчата пожирают своих приемных родителей.
Вброс=тролль питается сочувствием или осуждением среды, в любом случае-вниманием к его персоне,
но все это для его роста, чужеродного существа, причем в одном только направлении-в его.Потому люди и относятся к троллю недоброжелательно, чувствуют себя обманутыми в своих лучших намерениях.
ИМХО.
Креслава приходит к Ксении со стороны любовницы, чтобы отсечь последнюю от нее. Зачем упиваться смакованием ментального унижения СК, если все остается лишь в разговорах, в одном лишь словоблудии? Можешь излить на нее свой гнев- пожалуйста, не можешь-не трать свой ресурс, займись приведением себя в порядок. В конце концов уже страдает и дочка. Не от любовницы, а от Ксениного нежелания выхода из ситуации. В целом все 70 страниц напоминают "Да..НО".
Вот это НО звучит наиболее часто, отвергая любые конструктивные варианты, и свидетельствует о наслаждении позицией жертвы со стороны Ксении.
ИМХО
согласна на 100 %А так-комфортно , удобно и привычно.Почти в каждом посте сквозит лейтмотивом-я не могу сдержаться...хочу,но получается..вот так вышло...И в этом-
я -не виновата!
Называется - Я ЖЕРТВА!
и все ОК!
Я согласна с
Ксения! Поругайся на СК! Я тебе уже предлагала себя как объект! Как тебе уже писали, твоей психике все равно - вот она Я - СК!!!!
Я согласна с N_from_NN
[QUOTE]Помогите выйти из депресси?Нет)
Я -жертва,страдание мое бездонно,никто мне помочь не в силах,как я погляжу,-поэтому буду уж страдать.Жить по проверенно-накатанной схемке:"Унизилась-обиделась-поплакала-хорошооооо..."
(как в случае с последним минетом,Ксень,ну вот муж явно дал понять-не надо,болею...Нет,надо!Уже себя не сдержать!и...не сдержать и в том,чтоб не найти, за что уцепиться...За слово "соска".И-унизиться и обидеться:
может скажете зачем он так со мной..
*я же все для него,а он???оскорбил???*
А соска и есть соска)))ты что-не сосала что ле в этот момент?Что делала-так и назвал.Тебе же захотелось подорваться-и подорвалась.[QUOTE]
Ну и что. что ты у мужа отсосала? А он назвал как это и есть?
А вот я люблю минет (любила) и лбимого своего к нему тоже приучила. а до этого он не любил и кончить не мог! А со мной мог! Потому ка - мне нравилос доставлять любимому прятные ощущения и когда супруга кинулась, а он уже привык ко мне! Больно? Так вот лучше сейчас это полюбить! Она полюбила. а было то уже... Мужчины чувствуют (нормальные) как относишься к акту любви. Выполняешь долг или это в удовольствие!!! Когда в удовольствие то..... много можно сделать, просто мужчину надо любить и принимать. Думаете я все так просто поняла? нееет. просто поздновато! хер кто сними был - если ты самая , самая, а самая ты только когда мужчину можешь принять и любить его какой есть и получать от этого УДОВОЛЬСТВИЕ! и ему его доставлять - не потому. что надо кого то переплюнуть, а потому. что ОН самый для тебя любимый!
Судя по описанию Вами тролля я очень похожа на него... но все же троллинг это немного другое. Это когда специально выкидывают сообщения или тему, из-за которой все будут ругаться и что приведет к взаимным обвинениям и оскорблениям... Как то так
А жизнь да, у меня реально не очень цветная_( ближе к черно белой...
Ксения! вам очень удобно быть жертвой?
я снова оправдываться буду но все же напишу что не вижу в этом смысла большого в письме любовнице. Будет возможность, напишу... но из меня писатель не очень будет. Меня Джубал попросил представить и написать сочинение как муж с любовницей был... я написала в теме Владимира Яковлевича.
Вообще это нормально, когда человек снимает с себя ответственность... а я вот учусь ее с себя снимать. А то слишком много на себя брала ранее.Шаги и советы ты игноришь,переводя стрелки на советчиков и снимая ответственность с себя(*может не там искала,не так поняла,не увидела* и т.д.)То есть по факту -ты не делаешь,а только оправдываешься,отчего не делаешь.
И если я не могу выбраться из состояния жертвы то что? Да сама вижу что варюсь... и пишу вам об этом.отсюда и складывается уверенность,что тебе не нужно-" выйти из депрессии".Тебе просто хочется убедиться в том,что твои страдания оправданны,виноваты муж и СК,а ты Жертва и заслуженно в страданиях варишься.
Я стараюсь не сваливать ни на кого свою проблему.А взять и вот и избавиться от страданий-это как -то неинтересно.Это ж ...свалить-то уже не на кого будет?
НУ вот здесь прям совсем не очень получилось... Муж сам не захотел останавливаться... сам начал меня ласкать. Я его не принуждала к процессу.. А то что я сосала в тот момент не значит что меня соской надо называть! и если кому то нравится такое сравнение, то мне оно не приятно! И мужу я ничего не сказала, поделилась с Вами, но уже поняла, что не стоило делится таким сокровенным. Что это превратят не понятно во что.(как в случае с последним минетом,Ксень,ну вот муж явно дал понять-не надо,болею...Нет,надо!Уже себя не сдержать!и...не сдержать и в том,чтоб не найти, за что уцепиться...За слово "соска".И-унизиться и обидеться:
*я же все для него,а он???оскорбил???*
А соска и есть соска)))ты что-не сосала что ле в этот момент?Что делала-так и назвал.Тебе же захотелось подорваться-и подорвалась.
Перемены пугают многих... но это не значит, что те многие меняться не хотят. И совсем жить и мучатся я не хочу! А что за поворотом пугает помоему не только меня, но и Вас всех. А за свою жизнь ответственна и так только Я и больше никто.Я уже об этом в первом своем посте в этой теме писала.
Человек,начав работать со своими проблемами,начинает меняться и уже по-старому не может жить.Вырастает из старых штанов.Многое из старого,привычного придется убрать,а Ксения не заинтересованна в переменах,они ее пугают.Лучше уж жить и мучиться,привычным способом.Ибо-неизвестно ,что там за поворотом.Может и еще хуже-полная ответственность за свою жизнь.
[QUOTE=Irizka;1753158]
Ириска, вы не такая и ругаться на Вас я не хочу. Буду ругаться на ту, на кого злюсь.Ксения! Поругайся на СК! Я тебе уже предлагала себя как объект! Как тебе уже писали, твоей психике все равно - вот она Я - СК!!!!
Это может так и есть, но мне такое "название" не очень приятно. Но мужу я об этом не сказала, хотя собираюсь еще сказать.Ну и что. что ты у мужа отсосала? А он назвал как это и есть?
То, что вы написали, мне понятно... Что миньет надо любить, так вот сейчас я и пытаюсь и учусь это делать_) Он для меня самый любимый... и это факт и если я в постеле вела себя как то не так, то это не значит, что моя любовь не такая... не правильная.А вот я люблю минет (любила) и лбимого своего к нему тоже приучила. а до этого он не любил и кончить не мог! А со мной мог! Потому ка - мне нравилос доставлять любимому прятные ощущения и когда супруга кинулась, а он уже привык ко мне! Больно? Так вот лучше сейчас это полюбить! Она полюбила. а было то уже... Мужчины чувствуют (нормальные) как относишься к акту любви. Выполняешь долг или это в удовольствие!!! Когда в удовольствие то..... много можно сделать, просто мужчину надо любить и принимать. Думаете я все так просто поняла? нееет. просто поздновато! хер кто сними был - если ты самая , самая, а самая ты только когда мужчину можешь принять и любить его какой есть и получать от этого УДОВОЛЬСТВИЕ! и ему его доставлять - не потому. что надо кого то переплюнуть, а потому. что ОН самый для тебя любимый!
писатель из вас даже очень - какой темпераментный вышел рассказ в теме Владимира яколевича... ух...я снова оправдываться буду но все же напишу что не вижу в этом смысла большого в письме любовнице. Будет возможность, напишу... но из меня писатель не очень будет. Меня Джубал попросил представить и написать сочинение как муж с любовницей был... я написала в теме Владимира Яковлевича.
так чего же здесь то не слить злость на СК?...
да, лично по мне брала чересчур! так ее еще и перекладывать на супруга не мешало бы...А то слишком много на себя брала ранее.
Ксения, а если ему нравилось в этот момент? и он просто себя не сдерживал? не сравнивал, а просто говорил, что ему хотелось и в голову шло? Не связанное с любовницей? Вы не находите, что можно в таком случае дойти до маразма? а что он говорил своей первой девушке в такие моменты, а второй? и т.д.. А то что я сосала в тот момент не значит что меня соской надо называть! и если кому то нравится такое сравнение, то мне оно не приятно
может просто, если вы конечно чувствовали, что вашему мужу хорошо с вами получить удовольствие, а не анализировать слова? да, будьте ВЫ в СЕБЕ УВЕРЕНЫ! ВЫ САМАЯ ЛУЧШАЯ! я Вам говорю, я - СК! А если вы не верите, то не тратьте время - не свое, не мужа, жизнь миг, поверьте!
а может, если это вам так не приятно. то стоит и с мужем поделиться?И мужу я ничего не сказала, поделилась с Вами, но уже поняла, что не стоило делится таким сокровенным. Что это превратят не понятно во что.
Во что здесь это превратили? Мы здесь все делимся сокровенным и если это не вызывает интузиазма у остальных, то просто может стоит посмотреть со стороны. ну попытаться хотя бы? а не впадать в обиды!
И да
всех пугают, только кто-то реально смотрит или пытается, а кто-то делает как ему удобно, меня это тоже касается, но посмотреть то реально может стоит, ведь вы же умная женщина! молодая, успешная, красивая! просто посмотрите!!!!!Перемены пугают многих... но это не значит, что те многие меняться не хотят. И совсем жить и мучатся я не хочу! А что за поворотом пугает помоему не только меня, но и Вас всех. А за свою жизнь ответственна и так только Я и больше никто.
а если отнестись все же это как к заданию,а не к твоему хотению?
доктор рекомендует вскрыть нарыв,к примеру,а пациент говорит-ну когда найду время..да и не вижу особой целесообразности.Вопрос-зачем тогда идти к доктору,если все знаешь сам?)))
Вообще это нормально, когда человек снимает с себя ответственность... а я вот учусь ее с себя снимать. А то слишком много на себя брала ранее.Я стараюсь не сваливать ни на кого свою проблему...так что именно ты делаешь,Ксения?А за свою жизнь ответственна и так только Я и больше никто.
сваливаешь ответственность на других или же несешь ее сама?
потому что нравится вариться и писать именно об этом.И если я не могу выбраться из состояния жертвы то что? Да сама вижу что варюсь... и пишу вам об этом.
в данной фразе ты:... Муж сам не захотел останавливаться... сам начал меня ласкать. Я его не принуждала к процессу.. А то что я сосала в тот момент не значит что меня соской надо называть!
-берешь отвественность на себя за инцендент с соской?
ИЛИ ЖЕ
-сваливаешь ответственность на мужа?
тебя почитать-так ты ничего не делала,кроме как:
..если бы Ты остановилась на стадии Его ласк и не полезла бы с "поцелуми",когда муж дал явно понять,что болен-ситуация бы не приключилась.И уснула бы в объятиях мужа)я рядом лежу... стала его поглаживать, он типа ну потерпи еще пару дней, я добалею и тогда.... огого... я ему мол типа потерплю, если не нравится уберу руки свои... он типа не надо... письмо дописал, телек выключили спим... и он тут решил типа меня погладить... остановится трудно уже, хоть и понимаю, что сил у него отнимет кучу... потом я полезла с "поцелуями" члена... мне самой этого хотелось... целую значит и тут слышу от него такое СОСКА ты моя... я конечно виду не подала... но в душе до сих пор гадость_(((
зря мужу не сказала.Вдруг еще раз так назовет?-и если кому то нравится такое сравнение, то мне оно не приятно! И мужу я ничего не сказала, поделилась с Вами, но уже поняла, что не стоило делится таким сокровенным. Что это превратят не понятно во что.
И по-конкретнее нельзя уточнить,во что именно непонятное превращают твои слова?если опираются исключительно на твои же цитаты.
...А попытка(выделенное) завиноватить форум без конкретно-предметного разговора ,типа * не так вечно понимают и обижают,лучше вообще промолчать*-мимо целиты же стараешься не сваливать свои проблемы на других,да?
Последний раз редактировалось N_from_NN; 02.04.2012 в 20:32.