С бывшей женой был интересный случай - у неё дочь с друзьями (5 этаж) отрезали высотникам верёвочку ножничками, хорошо те работали на первом этаже, первый этаж пришёл к ним и жена ЗАЩИЩАЛА детей, после этого с 1 этажом на ножах. Это было, когда я с ней не жил. Я сказал, что я бы переговорил бы с 1 этажом и наказал бы виновников. После чего мы оба упёрлись рогами: она - как можно наказывать своих!? я - как можно не наказывать виноватых и действовать не по справедливости?
На форуме нашёл ответ
Нет, в полной и хорошей) Комплекс Электры обнаружился вот год назад, проявлялся он в форме неприятий беспричинного невнимания ко мне со стороны некоторых представителей мужского пола разного возраста. Оказалось, что причиной являлась занятость отца в сложное время (90-е) и его эмоциональная закрытость вместе с вспыльчивостью, он рос в обстановке эмоционального и интеллектуального неприятия. Родители из-за его вспыльчивости ссорились, бывало это редко. Мне ссоры не нравились. В целом, я не могу сказать, что было прямо таки невнимание. Мы многое делали вместе в детстве, есть приятное, что можно вспомнить. Вот разговоров по душам никогда не было, но я думала, что между отцом и дочерью такого быть просто не должно. По душам - это все к маме, а к папе - мастерить что-то вместе в детстве, советоваться по поводу техники, ездить, гулять. Помощь в каких-то конкретно технических делах, мужских. А по душам у папы должно быть с мамой, а при чем тут я?
Тем, что в 25 дочка им видится такой же, как и в 12) То есть, время идет, семья такая же, мама-папа-я, ничего как бы не меняется. И когда вдруг выясняется, что дочке далеко не 12, начинается что-то вроде когнитивного диссонанса. Вижу же, что папа смотрит иногда так, как будто первый раз меня видит. Обо мне узнает что-то украдкой у мамы, шепотом и когда меня нету (спрашивает, например, куда я пошла и с кем). Я могу и сама рассказать, но оно воспринимается как-то между делом, вскользь. В глазах часто вопрос "Кто это и откуда она взялась?" Появились мысли, что я вся в маму, хотя я больше похожа как раз на него хотя бы темпераментом, это невозможно не заметить. То есть, появляется какое-то отчуждение. Меня само по себе отчуждение не пугает, наоборот, становится легче. Но процесс любопытный)
Да, забывает сразу - это про него) Просьбы он может принимать с видом "угу, хорошо", а потом, когда дело в конце концов решается без его участия, обижается. Или с вещами. Когда покупаем с мамой себе новые вещи, всегда показываем, хвастаемся, он говорит свои мнения, а потом забывает и искренне обижается, что мы ему ничего не показываем, не говорим, и вообще. Интерес появляется эпизодически. Тихий и спокойный, прячет все в себе, потом взрывается. Мама говорит, что в моем детстве интереса было больше, а вот лет с 11 я уже его не помню. Впрочем, как раз начались самые сложные времена в смысле работы, и контакт как бы потерялся.
Ну, да. Я, вообще, только на форуме поняла, что отцы могут как-то общаться с дочерьми на темы их интересов, например..) Ладно, в детстве можно чему-то учить. Мы вот выжигали картинки, например, на досках. И смотрели в подзорную трубу вечерами, ножики он мне дарил, кораблики делали, узнавала, что линзой лучи фокусируются, что у корабля есть киль, и тогда он лучше плывет) А когда девочка дорастает до подросткового возраста, то что еще может быть общего? Даже не представляю.
Когда читала воспоминания форумчан о том, что с папой можно было поделиться первой влюбленностью, для меня это было дикостью. И диким же казалось, что на почве Электры у девочек портятся отношения с мамами. По мне так мама - женщина, она априори лучше понимает дочь, и шансов испортить отношения у них априори меньше. Потому я и не нашла у себя Электру, потому что не было никакого соперничества за папу у нас)
Так в том-то и дело, что мужчины - не атомы... даже учитывая невероятное многообразие элементарных частиц...
У всех по-разному, Маш. Да, есть определенные закономерности, но ведь есть и нюансы. А про закономерности на Веже неоднократно говорилось.
Честное слово, Маш, у меня такое впечатление, что ты ходишь кругами вокруг вопроса, а сам вопрос задать не решаешься. Но разумеется, это имхо.
Shining Steel
Закину ка я вам первый кирпичик. А чем для вас важен комплекс Электры и чем важен ПАПА? Не всё ли равно, что он скажет?
"Не решаешься" не в том смысле, что специально так делаешь, а в том, что либо сама еще не сформулировала вопрос для себя... либо больно... либо страшно...
Ты уверена, Маш?
Моя подруга, имеющая соответствующее образование и 10-летний опыт работы психологом, очень сильно удивилась (это мягко сказано), узнав, что у меня была неразрешенная Электра. Это так, к слову...
Да, Саш, почти 2 месяца.
Изменения стабильны. Чувствую себя взрослой, способной защитить свои интересы. Стала мягче по отношению к мужу. Не учу его быть папой и настоящим мужчиной Изменились отношения со свекром в лучшую сторону. Свекровь воспринимаю той, которой она по сути и есть - очень пожилым и очень нездоровым человеком. Перестала учить ее - как обращаться со внуком.
Проблемы, стоящие передо мной, превратились в задачи ))) Не ищу отговорки, чтобы что-то не делать (тем более, если что-то уже решила). Стала гибче: если на ходу меняется ситуация, я так же могу на ходу перестроить планы и не беситься по этому поводу... Там много чего, Саш.
Терапия рулит
Когда обнаружился этот комплекс, он оказывал влияние на мои отношения с мужчинами. Сейчас почти не оказывает. Что скажет папа, мне все равно. Интересен взгляд с другой стороны. Интересно отловить остатки комплекса, если таковые имеются
Да я понимаю, что бывает всякое. Но я и не претендую на то, чтобы быть истиной в последней инстанции. Хочу для себя разбираться.
интересно...на портале все говорят о живом интересе. Вот, нашелся субъект, у которого этот самый живой интерес есть... И этому субъекту все говорят, что он не сможет, что ему не надо....
Прям таки точно?Когда обнаружился этот комплекс, он оказывал влияние на мои отношения с мужчинами. Сейчас почти не оказывает. Что скажет папа, мне все равно. Интересен взгляд с другой стороны. Интересно отловить остатки комплекса, если таковые имеются
Понимаешь, да, вот саму Электру я не вижу, а окружающие видят, что что-то есть.
да, на удивление, точно. я вообще не была особо папиной дочкой, как-то все в меру. Люди вот пишут, что страдали от недостатка папиного внимания, испытывали соперничество, у меня ничего этого не было и нет. Сейчас я от него материально и и психологически независима.