Билли и все остальные уважаемые участники форума, хочу спросить - а как вот такой разговор восприниматеся с вашей точки зрения? Я не про предмет обсуждения, а форму.
Я много лет воспитывался отцом отстаивать свое именно так.
Как я выгляжу в вашем восприятии сейчас?
С темы да. Я не замечаю, я знаю.
Веду разговор как цепочку. Изначальный предмет не важен. Главное на "звено" собеседника ответить своим. Куда это все вывернет в итоге - не важно. Желательно подальше от неприятных тем.
Я начинал заводиться и переходить на крик: "Папа, я вообще о другом изначально хотел поговорить! Услышь меня!"
Никакой реакции.
На вопрос матери зачем он так делает, он ей отвечал: учу его отстаивать свою точку зрения.
Если ты живёшь не для себя, то получается, что ты всё делаешь не для себя, а для кого то. Этот кто то должен, в свою очередь, давать тебе смысл жизни. Как думаешь, это делает его ответственным за твою жизнь? Кто становится виноват в том, что у тебя могут быть проблемы в твоей жизни? Разве ты?
Прикинь, а в один прекрасный момент в жизни тебя могут взять за жабры и спросить именно за то, что изначально спрашивали. Сможешь?
Как думаешь, сможешь дочке показать другое? Что ты её слышишь, что папа маму слышит.Я начинал заводиться и переходить на крик: "Папа, я вообще о другом изначально хотел поговорить! Услышь меня!"
Никакой реакции.
Последний раз редактировалось Билли Пилигрим; 20.01.2012 в 14:00.
Может, то мои особенности восприятия на данный момент, но я на определенном этапе запуталась, нить разговора заплутала, завиляла... как бы... не то спор ради спора, не то... как-то в деталях рассыпается тема, на мелкие детали...
Создалось впечатление, в общем, что папа Вам искусство занудства пытался преподать запутать собеседника, утомить..авось собеседник утомится, и в итоге сам отсохнет и отстанет. Ну это только лишь мое впечатление такое))) ессно могу ошибаться)
Ув. Лорел, к сожалению плохо у меня с картинками совсем.
Я задавал вопрос ув. Джубалу. О своей неспособности видеть зрительные образы, картинки из памяти. Он ответил, что по новомодному это "кинестатическое" восприятие, а по факту нетренерованная зрительная память и по сути лень.
Наверное лень, но результат такой - не вижу я образов и даже представить не могу что искать.
Потому так часто и использую слово "ощущение".
Для меня наиболее важные из способов воприятия - слуховое и тактильное.
На вопросы оставшиеся в теме смогёшь ответить?
И что теперь ты скажешь по поводу:
Надо читать: жить самостоятельно не хочу. Ищу хозяйку, которой потом вынесу мозг и переложу ответственность (за то что она мне не потакает) на неё. А с меня спросить - фигушки. Папа научил. Заявляю это в трезвом уме и ясной памяти.Сообщение от Simon
Смогу. Отвечаю же на работе часто за вполне серьезные вопросы. Я отвечаю. Так и говорю - вот тут получилось, тут не получилось, тут еще не доделали то-то. Нагоняи получаю. Обычное дело.
Тут видишь как - ты задал формат. Цепляться за фразы.
Я постоянно ведусь на форму.
Кто на меня орет - начинаю орать в ответ.
И т.д.
Я могу. Пока не съезжаю куда-то в себя.
А я не прошу картинки из памяти, я прошу из уже имеющихся картинок в интернете показать те, которые подходят под ваше "кинестетическое восприятие": подберите картинки, которые по своему восприятию совпадают с вашими переживаниями. Мне ж как-то надо понять- что там внутри-то у вас происходит?
Если нужен звук- да не вопрос, добавьте звука.
Работа это работа. Это не вся жизнь, а только её кусок.
Так дьявол, частенько, кроется в мелочах как раз. Это не цепляние, а раскрывание тебя, а ты чувствуя это начинаешь утекать, защищаться, закрываться.Тут видишь как - ты задал формат. Цепляться за фразы.
Я постоянно ведусь на форму.
Кто на меня орет - начинаю орать в ответ.
Я воспринимался сейчас тобой как орущий человек? Покажешь картинку этого человека, если это так?
Спасибо, Ольга.
А мне еще кажется про себя следующее: пока люди говорят со мной о своем, как бы не очень замечая меня - я неплохо слышу, вылезаю из своей скорлупы и вполне вменяем. Но как только начинается разговор о моем, то я заворачиваюсь в глухую броню и что либо слышать про себя отказываюсь напрочь.
Вот, немного точнее. Он невидимый. То появляется как бы за гранью зрения, то исчезает. И сжимает не он, а страх его.
И волнение мне кажется появляется, когда легкое ощущение, что что-то не видно глазам, но оно где-то появилось, что-то я не замечею важное, опасное для себя. И начинаю суетиться, метаться.
Вот, вспомнил песню, которое очень похожа, очень.
Ютюб на работе заблокирован, да там и текста достаточно.
Музыка - предельно тревожная. (не в оригинале, в голове)
Человек в пальто за моим окном
Смотрит, как-будто вдаль,
Человек за углом в темном пальто
Видит везде и всегда.
Человек в пальто за моим окном,
Это видимо новый мой враг.
Ведь любой другой чужой человек
Не пришел бы сюда просто так.
Итак...
И если он поднимет глаза,
То в окно сквозь тюлевый дым
Он увидит портрет с лицом на стекле,
Где я только что был молодым.
Он увидит меня, он запомнит лицо,
Он узнает мой нервный взгляд.
И чужой человек в темном пальто
Не оставит меня просто так.
Я никогда не боялся людей,
Но этот чужой человек.
Чужой человек приходит ко мне
Внимательно смотрит в глаза,
Он желает увидеть в них ужас и страх,
Но видит усталость и боль.
Чужой человек влетает в окно,
Открывает мою постель,
В надежде найти хоть малейший изъян
В чистых складках белья,
Но я не убийца и я не дурак,
Чтобы пачкать кровью свой след.
Чужой человек приходит ко мне
Зажимает мне руки в тиски
И я вижу, как жадно он пьет из меня
Остатки вина и тоски.
Чужой человек уходит назад,
За собой не оставив следа
И я знаю, что этот чужой человек
Не вернется сюда никогда.
Вот про последнюю строчку совсем не уверен.
ЧЬЕ лицо у этого человека, Саш?
Саш... ты или увидишь его лицо, или... сам понимаешь....
КТО запретил его видеть?
Понимаю.
Я так понимаю, что надо вытащить его из себя и увидеть.
Не знаю, никто не запрещал, не помню.
Сейчас подумал, что самое страшное для меня во всяких ужастиках, когда человек смотрит в зеркало, отворачивается, смотрит опять, а там.....
Блять.
Ну кто там?!
ПОКАЖИ это все. Хотя бы попытку сделай.
Думаю - моя любовь к движению с этим как-то связана? Постоянно перемещаться. Когда совсем хреново - как голос: вставай и иди. Хоть как-нибудь, хоть куда-нибудь.
В детстве отлично спал в машине на ходу и сразу просыпался как останавливалась.
Но так всегда было. Мать говорит она с коляской гоняла чуть ли не бегом и по самым разбитым дорожкам чтоб я спал.
Показать что?!
Человек заходит в ванную. Там шкафчик с зеркалом. Посмотрелся. Открыл дверку, взял что-то. Дверка закрывается, зеркало возвращается на место, а там..
Не знаю!! Какая-то жуткая хрень!
Или еще вариант.
Смотрюсь в зеркало, отворачиваюсь, а отражение нет! И .
Что?
Вылезает? Нет, не трогает.
Идет и там, в зазеркалье делает что-то страшное
Вот
Это может быть
Что?
Трясет, ноги подкашиваются, голова плывет. Никак!
Может я накрутил, нафантазировал?
Вот!
В зеркале отражение двери в темную комнату! Там кто-то есть! В той части, которая не видна. И он сейчас выйдет!
Но не выходит!!
Картинка либо не та!
Но страх чувствую, он там!
Вот, с закрытыми глазами в темной комнате - точно это ощущение: весь сжался, дыхание перехватывает, голову в плечи втянул.
Но не понимаю чего боюсь! Никак.
Стоп. Это точно симптом готовности к удару. Но меня не били в детстве! Ну тапком, ну ремнем -
Стоп
Ремень
А ремень где? В комнате родительской?
Мля, ну не напугало же меня так, если меня раз-другой ремнем приложили?