Немного об учительстве

[Марина]

Вот именно... но никак не учеба. А как сделать так, чтобы учеба стала интересной подростку? Можно ведь учитывать эту зону ближайшего развития. И от учителя зависит как пройдет ЕГО урок, а не от родителей, которых там нет. Как правило в классах есть лидеры, на которых ориентируются другие ученики. И порой даже достаточно только повлиять на лидера.
И все же в педагогических вузах преподают психологию, а иначе как? Мое мнение, что педагоги просто обязаны знать возрастную психологию.

А вот мне, исходя из своего опыта учебы в школе и институте, кажется, что все зависит от личных качеств учителя. Ну вот так же как артисты - на кого-то смотришь и не отрываешься, а на ком-то взгляд задерживать даже не хочется. Не в том смысле, что они должны развлекать учеников, а в том, что это просто должен быть такой талант - суметь просто, понятно и четко все разъяснить и умение привлечь внимание к этому объяснению. И это просто не всем дано, мне кажется.

И не все ученики самостоятельно могут разобраться в материале. И не все ученики такие сознательные, что будут его изучать, если можно будет проскочить на халяву. А некоторые учителя и преподаватели это допускают, некоторые нет. То есть легче всего конечно свалить на учителей, что это они в каких-то пробелах в знаниях оказываются виноватыми. Но ведь если бы не было таких учителей, то и пробелов бы было меньше.

А почему такие учителя работают. Чисто со стороны мне кажется, потому что администрации не очень важно как идет обучение. Вот как у нас в старших классах учительница по химии стояла у доски и тихо сама с собой о чем-то беседовала, а в классе тем временем стоял шум базара. Администрация не могла не знать про такие фокусы. Но меры не принимала. А могла бы, мне кажется подобрать учительницу получше. И в институте были примерно такие же преподы. Мало, но были. То есть получается, что рыба гниет с головы, и все зависит от администрации учебных заведений. От того, какие кадры она набирает.

[Unicorn]

Ну как - гуманистическое воспитание)))

перефразируя Высоцкого - те, кто выжил в гуманизьме, пребывают в пессимизьме...

[Fadiya]

Ну если так вот,навскидку...

Любят ли родители читать и что они читают сами? Нет. Не читают.
Если ли дома словари, энциклопедии, определители, пользуются ли ими дети и взрослые? Есть. Но мало и никто не пользуется.
Любят ли образовательные и научно-популярные передачи, обсуждают ли их потом между собой? Нет. Любят глупые сериалы.
Умеют ли наблюдать за природой? Нет.
Как относятся к учебе в школе, к отметкам, к выполнению заданий, что ставят во главу угла? Хорошее поведение ставят.
Имеют ли сами хобби? Да. Но не связанные познанием мира.
Как у них развит ИНТЕРЕС (и как базовая эмоция, и как действие). Никак!

Любят ли родители читать и что они читают сами? Нет. Не читают.
Если ли дома словари, энциклопедии, определители, пользуются ли ими дети и взрослые? Есть. Но мало и никто не пользуется.
Любят ли образовательные и научно-популярные передачи, обсуждают ли их потом между собой? Нет. Любят глупые сериалы.
Умеют ли наблюдать за природой? Нет.
Как относятся к учебе в школе, к отметкам, к выполнению заданий, что ставят во главу угла? Хорошее поведение ставят.
Имеют ли сами хобби? Да. Но не связанные с познанием мира.
Как у них развит ИНТЕРЕС (и как базовая эмоция, и как действие). Никак!

[Kreslava]

ой, Наташ, где-то уже поднимался вопрос о том, что на литературу как на учебный предмет возложили ненужную и несвойственную ей функцию морального воспитания...

Из всех школьных предметов литературе наиболее близка эта-"Глаголом жечь сердца людей"(с)Как говорить о Прекрасной Даме, не имея представления-шо це такЭ?
Так что все логично))

[Unicorn]

с Прекрасной дамой отношения должны быть сугубо товарищескими ))) без всякой там моркови... морква допустима только в одном случае - если учить наизусть Маяковского - "и к любимой в гости я морковку несу за зелёный хвостик"...

[Kreslava]

если учить наизусть Маяковского - "и к любимой в гости я морковку несу за зелёный хвостик"...

.. а заодно еще обсудить его похождения))

[Unicorn]

не, это в задачи школьной литературы, по крайней мере, во времена моей молодости, не входило. вот про Пункина и Наталью Гончарову, Тургенева и Полину Виардо - проходили, про Лва Николаевича и Софью Андреевну - тоже, а к примеру, что Достоевский был женат, да ещё и не раз - стыдно признаться в своей невежественности, узнала из газет - из статей о недавно прошедшем на ТВ сериале...

[Snusmumrik]

А почему такие учителя работают. Чисто со стороны мне кажется, потому что администрации не очень важно как идет обучение. Вот как у нас в старших классах учительница по химии стояла у доски и тихо сама с собой о чем-то беседовала, а в классе тем временем стоял шум базара. Администрация не могла не знать про такие фокусы. Но меры не принимала. А могла бы, мне кажется подобрать учительницу получше. И в институте были примерно такие же преподы. Мало, но были. То есть получается, что рыба гниет с головы, и все зависит от администрации учебных заведений. От того, какие кадры она набирает.

Марина, действительность такова, что в учителя сейчас никто не ломится. Просто незачем идти туда, где платят копейки, а требуют вагон и маленькую тележку. В новой системе оплаты труда я за урок получаю за каждого ученика 9р.50к.))) Даже директором общеобразовательного учреждения быть - сейчас такой "счастье", что очереди на эту должность совсем не наблюдается.

[Kreslava]

Марина, действительность такова, что в учителя сейчас никто не ломится. Просто незачем идти туда, где платят копейки, а требуют вагон и маленькую тележку. В новой системе оплаты труда я за урок получаю за каждого ученика 9р.50к.))) Даже директором общеобразовательного учреждения быть - сейчас такой "счастье", что очереди на эту должность совсем не наблюдается.

Согласна с Вами. Вдобавок ко всему еще полностью обесценена определенная своего рода "сакральность" учительской профессии.
Они скинуты со своего, принадлежащего им по праву "пьедестала". А ведь именно с ними дети проводят большую часть времени, с них и пример/антипример берут. Не только с родителей. ИМХО

[Unicorn]

Дин, про "сакральность" вы здорово сказали - взять тех же японцев - доводилось немного пересекаться с японцами, которые живут в россии и преподают русским японский язык - забесплатно. я спросила - в чём резон? - ну как же, то я был просто имярек, а сейчас - имярек-сэнсэй, это же так почётно...

[Птичка Тари]

Согласна с Вами. Вдобавок ко всему еще полностью обесценена определенная своего рода "сакральность" учительской профессии.
Они скинуты со своего, принадлежащего им по праву "пьедестала". А ведь именно с ними дети проводят большую часть времени, с них и пример/антипример берут. Не только с родителей. ИМХО

ИМХА - это произошло еще давно, в 1917 году

[Марина]

Марина, действительность такова, что в учителя сейчас никто не ломится. Просто незачем идти туда, где платят копейки, а требуют вагон и маленькую тележку.

Значит, загнивающая голова рыбы еще выше - не в администрации школы, а в государстве, которое учителям мало платит.

[Snusmumrik]

Тут дело даже не в том, что учитель - это почетно, а в том, что обладание знаниями, ум, начитанность - это круто))). Вот это утрачено в обществе и сохранилось только в отдельных семьях, а школе без поддержки общества тяжело.

[Птичка Тари]

Тут дело даже не в том, что учитель - это почетно, а в том, что обладание знаниями, ум, начитанность - это круто))). Вот это утрачено в обществе и сохранилось только в отдельных семьях, а школе без поддержки общества тяжело.

Именно так, Свет.

[Kreslava]

Тут дело даже не в том, что учитель - это почетно, а в том, что обладание знаниями, ум, начитанность - это круто))). Вот это утрачено в обществе и сохранилось только в отдельных семьях, а школе без поддержки общества тяжело.

Поменялись ценности.
Увы((
А обладание знаниями и начитанность теперь предполагается согласно Болонской системе для отдельных индивидуумов. Обществу же подкинули другое занятие- выживать. Тут порой не до мотивированности на знания. Поэтому я бы не стала во всех родителей камушки кидать. Это не Вам, Снусмумрик))

С вашей тезой я полностью согласна

[Мирная]

Ведь, если мы говорим о том, что ребенку родители не обьяснили, что надо учиться, то, тогда снова я возвращаюсь к вопросу: "откуда ему это узнать?"

А объяснять бесполезно. Никто ничего не объясняет и не должен. У человека , даже самого маленького , это такая же потребность как пить и есть. Она изначально заложена в каждом человеке. Она врождённая.

[Fadiya]

А объяснять бесполезно. Никто ничего не объясняет и не должен. У человека , даже самого маленького , это такая же потребность как пить и есть. Она изначально заложена в каждом человеке. Она врождённая.

Т. е. у чел-ка на инстинктивном уровне заложено делать синтаксический разбор слова?

[Kreslava]

А объяснять бесполезно. Никто ничего не объясняет и не должен. У человека , даже самого маленького , это такая же потребность как пить и есть. Она изначально заложена в каждом человеке. Она врождённая.

Врожденная потребность в обучении? Да еще, как пить и есть?
Это откель взялось?

[Птичка Тари]

Врожденная потребность в обучении? Да еще, как пить и есть?
Это откель взялось?

Да. Называется ориентировочный инстинкт)))) В просторечии - любопытство)

[Птичка Тари]

Любят ли родители читать и что они читают сами? Нет. Не читают.
Если ли дома словари, энциклопедии, определители, пользуются ли ими дети и взрослые? Есть. Но мало и никто не пользуется.
Любят ли образовательные и научно-популярные передачи, обсуждают ли их потом между собой? Нет. Любят глупые сериалы.
Умеют ли наблюдать за природой? Нет.
Как относятся к учебе в школе, к отметкам, к выполнению заданий, что ставят во главу угла? Хорошее поведение ставят.
Имеют ли сами хобби? Да. Но не связанные с познанием мира.
Как у них развит ИНТЕРЕС (и как базовая эмоция, и как действие). Никак!

И главный вопрос - как они реагируют, это это делает сам ребенок, без них? Потому что интерес - это врожденное качество каждого ребенка.

[Марина]

А объяснять бесполезно. Никто ничего не объясняет и не должен. У человека , даже самого маленького , это такая же потребность как пить и есть. Она изначально заложена в каждом человеке. Она врождённая.

Вот мне тоже кажется, что объяснять бесполезно. У родителей должна быть установка, твердая внутренняя уверенность, что в школе нужно учиться в меру своих сил. И тогда ребенок тоже этой уверенностью проникнется. Что это такая норма жизни. Но она достигается не разговорами.

[Мирная]

А обладание знаниями и начитанность теперь предполагается согласно Болонской системе для отдельных индивидуумов.

А не нужно всем обладание знаниями и начитанность. Базу дают всем и спасибо за это нашему пока бесплатному образованию. Кто хочет - всегда найдёт нужного учителя и возьмёт , что надо , даже на интуитивном уровне, потянется и , самое главное , учитель нужный появится , была бы потребность и внутренняя мотивация.

[Kreslava]

Да. Называется ориентировочный инстинкт)))) В просторечии - любопытство)

Любопытство.
Да, эта особенность присутствует у приматов
но врядли ее можно считать врожденной потребностью к обучению.

[Kreslava]

А не нужно всем обладание знаниями и начитанность. Базу дают всем и спасибо за это нашему пока бесплатному образованию. Кто хочет - всегда найдёт нужного учителя и возьмёт , что надо , даже на интуитивном уровне, потянется и , самое главное , учитель нужный появится , была бы потребность и внутренняя мотивация.

Почему не нужно всем?

[Птичка Тари]

Любопытство.
Да, эта особенность присутствует у приматов
но врядли ее можно считать врожденной потребностью к обучению.

Почему?

Другое дело, что ее часто напрочь убивают родители. Вместо того, чтобы развивать (что естественно),

[Мирная]

Т. е. у чел-ка на инстинктивном уровне заложено делать синтаксический разбор слова?

Да , заложено , потребность разбирать. А если нет потребности , то и нафиг насиловать мозг ребёнку , может он лучше всех бегает.

Моя вторая дочь вообще не любила учёбу , и считала неважным , её родственники прочат её в институт физической культуры, но она сама захотела готовиться к более трудному , нефтяному , САМА. Я только просто верила в неё и постоянно говорила , что трудом можно горы свернуть , она поверила , в себя.

[Птичка Тари]

А обладание знаниями и начитанность теперь предполагается согласно Болонской системе для отдельных индивидуумов.

Дин, а как можно насильно лишить кого-то обладания знанием и начитанности?)))) Меня механизм интересует))))

[Птичка Тари]

Почему не нужно всем?

Ну, наверное, потому, что если нужно - люди берут и читают)))) Библиотеки в стране еще никто не поназакрывал))

[Мирная]

Почему не нужно всем?

Потому что есть помимо этого другие интерсные области и в них можно стать профи.

[Мирная]

Ну, наверное, потому, что если нужно - люди берут и читают)))) Библиотеки в стране еще никто не поназакрывал))

Во во , сейчас информация доступна как никогда.