Слушай, а чем вообще мужчина, который "Дядя, но Мама", должен заниматься то? Претворять решения партии в жизнь? Или что?
Слушай, а чем вообще мужчина, который "Дядя, но Мама", должен заниматься то? Претворять решения партии в жизнь? Или что?
Ага (((
Из таких, при должной дрессуре, выходят ручные зверьки... А при жене "строгой и авторитетной" - вообще, как у Мамы за пазухой...
А при умной жене - даже добиваются неплохих успехов в карьере (наверное )
("умная жена" - это та, которая "пинает" нежно и ласково, так что муж в полной уверенности, что это он сам всего достиХ, по собственному хотению и велению)
Интересно, кто ж такие убеждения проповедовал-то?Мужчины без "вказивок" вообще ничего сделать не могут. Они носки себе в шкафу найти не в состоянии.
Без "руководящей и направляющей роли" - опустились бы, обнищали и умерли с голоду.
В работе - безответственны. Пока не пнешь - не полетит (с)
Если мужчины что-то делают по дому, то результат их работы прекрасно описан Дж.К. Джеромом в бессмертном "Трое в лодке, не считая собаки", в главе, где дядя Поджер вешал картину..
И какими фразами?
Восприятие зависит от установки, ага.вижу по жизни исключительно таких мужчин
Ну что ж... вспоминай истории... в красках, деталях, чувствах, телесочке.....мужчины - второй сорт. Потому что перед глазами было такое обращение - как со вторым сортом.
А ребенок при этом -такой дрессурный инструмент! И дубинка, и сахарок одновременно, ага.Из таких, при должной дрессуре, выходят ручные зверьки... А при жене "строгой и авторитетной" - вообще, как у Мамы за пазухой...
А чо тока мужа? и свекра тоже.... и вапще....
Кароче, нету у них какого-то главного иснструмента для воспитания пацанов, ага. А у тебя ЕСТЬ!
Тут главное даже не фразы - а образ жизни, действия перед глазами. Живой пример. И говорить ничего специально не надо. Всё и так впитается.
Это бабушка-дедушка (мамины родители), это тетя-дядя (мамина сестра), это мама-папа (пожалуй, наиболее "мягкий" вариант). Сюда же до кучи - бабушкин брат с женой. Бабушкина сестра с дочерью - немного другое (нафик эти мужики вообще нужны! без них справимся!!!)
Это то, что всегда было перед глазами. Это было такое естественное положение вещей, которое не вызывает сомнений и вопросов: "небо - вверху, земля - внизу, человеку чтобы жить - надо есть и пить".
Истории напишу завтра.
Наташ, у меня вот после этой череды родственников такое ощущение, что все эти усилия поколений были направлены на истребление мужиков как вида...
Как в Новых амазонках(кино такое есть, польское, русский вариант названия) - там два мужика попали в будущее, а там одни женщины... ну, их приняли, как бы... и даже согласились жить с ними, но при условии, что превратят их в женщин.
Ага. В свое время этот фильм обожала...
Только я не думаю, что это было сознательное истребление мужиков... Где-то когда-то произошел "косяк", после чего в семейные сценарии женщин стали вписываться только мужчины определенного сорта...
Очень похожее - со стороны папы. Родного дедушку я не знала, но бабушка последние годы своей жизни жила с гражданским мужем - отношение "мягкое пинание". Сюда же, с натяжкой, можно отнести папиного брата с женой - тоже очень мягкий вариант "пинков", просто за счет того, что дядя по натуре инертен, а тетя очень живая и подвижная. Но дяде я бы не отказала в звании Настоящего Мужчины. Я, кстати, в детстве очень завидовала братьям, что у них такой отец... И старший дядин сын с женой (в основном, рулит там жена).
Такие грустные дела.
У меня сильный страх - есть и был все время после рождения Ярика. Я хочу, чтобы он стал Настоящий Мужчина. Поэтому готова сама быть ему этим образцом (((
Ибо остальные не тянут на Настоящих Мужчин ((
(Вспоминаю мамины слова (это Ярику где-то месяцев пять или шесть было). Как она рассказывала, что очень расстроилась, когда нам с мужем на узи подтвердили, что будет мальчик. "Ну что это такое - мальчик! Непонятно - как с ним обращаться. А теперь смотрю на девочек - наш мальчик лучше! Девочки такие неинтересные" )
Женщиной быть неинтересно, невыгодно.
Мужчиной быть стремно, невыгодно.
Вот и получилась я - Бабка. Ни женщина, ни мужчина...
"Жизнь в ожидании климакса" (с)
Вот смотри, ты говоришь:
А это косяк не папы или мамы. Это их общая проблема. Иначе бы они жить вместе не сумели бы. Не кто то кого то под себя подстраивает, а находится партнёр который подходит. Для мужчины находится такая женщина и для женщины находится такой мужчина.Где-то когда-то произошел "косяк", после чего в семейные сценарии женщин стали вписываться только мужчины определенного сорта...
Очень похожее - со стороны папы.
Аааа, понятно.
Ну да. Два пазлика в картинку сложились своими выпуклостями-вогнутостями... Иначе - никак.
Я ведь действительно знала и знаю других мужчин. Но они никогда меня не интересовали с точки зрения интимных отношений/замужества (разве что очень короткие, но я на такие, за исключением определенного периода в жизни, и не разменивалась). К тому же таких мужчин не интересовала я.
Настоящему Мужчине без надобности... ммм... Коза? Бабка?
Короче "ни баба, ни мужик". Вот.
А "ломать кого-то"... Глупо и бессмысленно.
Если человек сам не захочет - фиг поменяется, тем более - в угоду кому-то.
А что с ними не так, Наташ?Я ведь действительно знала и знаю других мужчин. Но они никогда меня не интересовали с точки зрения интимных отношений/замужества
Даже не могу сказать - что именно не так...
Не моё.
Я из тех, которые "мягко стелет - жестко спать" (с) А с ними, видно, чувствовала, что ничего не выйдет. "Я сказал" - и точка.
И хоть из кожи лезь - нифига не нажать на такого...
И еще. Я боялась таких мужчин. Рядом с ними я чувствовала себя маленькой, глупой, никчемной девочкой. Боялась лишний раз задать вопрос - чтобы не показаться клинической идиоткой и не опуститься в их глазах ниже плинтуса.
У некоторых из них было ко мне отчетливо "отцовское" отношение.
Еще с одним был интим, но недолго: я быстро поняла, что для него ничего не значу, а сама успела "погрузиться" в отношения. Еле отошла потом...
Все мое детство - одна сплошная история про это. Даже сложно вычленить отдельные...
"Принеси воды - закончилась. Вынеси помойное ведро. Посмотри в сарае то-то и то-то. Налей воду в рукомойник. Нагрей воду - детей купать надо..." Тут без конца можно вспоминать.
И вроде всё - так называемый "мужской труд". Но обязательно надо указать - что и как делать.
В основном, перед глазами тетя, просто потому, что это было наиболее ярко и рельефно.
Но и бабушка уступала ненамного: она распоряжалась, что делать деду, а дед, несмотря на довольно натянутые по жизни отношения с бабушкой, - подчинялся.
Тетя и бабушка распоряжались также дядей (тетиным и маминым братом) - те же "вказивки".
Но я совсем не помню, как обстояли дела с моим папой, когда мы все вместе жили у бабушки.
Когда мы жили уже отдельно, мама просила что-то его сделать, и папа делал. Тут есть параллель со мной - я тоже прошу мужа, выбираю для этого подходящий момент, не настаиваю на немедленном исполнении и не выношу мозги за забывчивость.
Это, пожалуй, родительский пример.
Интересно то, что мужчины в семье либо имели "отдушину" от такого матриархата, либо держали дистанцию...
Дистанцию держал дед. Он был одновременно и в своей семье, и в семье своих младших сестер, которым помогал материально, участвовал в жизни племянников...
У тетиного мужа было хобби - всякое радиоконструирование и фотография.
У бабушкиного сына - алкоголизм.
У папы - алкоголизм (до "завязки"), рыбалка.
То есть было нечто, куда женщины не допускались вообще.
Все таки матриархат - явление крайне деструктивное для мужской психики, даже если эта психика "заточена" соответствующим воспитанием в родительской семье...
((( Полноценных историй не получилось.
Одну только напишу.
Однажды тетин муж посадил топинамбуры - под забором, в конце огорода. Они вымахали здоровущие.
А дедушка решил, что это - сорняки, и безжалостно их выполол.
Тогда мне было крайне неприятно - потому что даже я, несмотря на "естественность восприятия ситуации, когда женщины рулят", понимала, что ситуация получилась крайне глупой. А особенно странным теперь я считаю то, что разруливать ситуацию пришлось тете....
Вчера я была немного подавленной от осознания сценария. Было грустно.
Плечи поникшие, спина болит, просто капец...
Сейчас у меня присутствует интерес, по-прежнему еще немножко грустно.
Болит спина. Руки расслабленные, тяжелые. Пальцы холодные (правда, окно открыто).
Покусываю губы, но челюсти расслаблены.
Наташ, а быть беспомощной для тебя- это что? Показать слабость.... Оказаться зависимой от мужчины- это как?
Задумалась надолго.
Наверное, все же, беспомощность = быть обузой... Хотя ничего не отзывается - ни в голове, ни в теле.
Показать слабость - даже не знаю... Была ли я когда-нибудь слабой? А если и была - как показывала (или не показывала)?
Но ничего страшного не представляется. Может потому, что это женская прерогатива (права по обоим полам я себе оставила, а "быть слабой" для женщины вполне допустимо).
Зависимой от мужчины. Тут - смотря в чем. Сейчас финансово я целиком завишу от мужа, и не вижу в этом ничего страшного или плохого (опять же - право женщины).
Зависимой от любви к мужчине - тоже не понимаю, как это. С этим у меня просто: "с глаз долой - из сердца вон" (с), в теме выше об этом говорили.
Разве что "зависимой от комфорта, который предоставляет мужчина" - наверное, что-то есть. Слишком много вложено в мужчину и комфорт - страшно терять, чтобы начинать все с начала.
Но тоже - не особо как-то страшно. Телеска спокойна.
А зависимой от мнения мужчины? Когда твоё мнение не главное и не единственное.
Это как так? Расскажешь, что Илария на картинке делает?
А что такого затронулось при разговоре о детском пистолете, что пришлось шипеть?
Прочитал ещё раз запись в дневнике - не понял, от чего ты так завелась. Два разных взгляда. Вроде не корову делите... Тебя сильно раздражает, когда говорят и делают что то, что ты не одобряешь? Пусть тебя это и не принципиально, но важно додавить?
А по поводу дневника - я когда это прочитал в декабре, думал, что ты улыбалась при написании. А оказывается, это было другое настроение...Даже не предполагал.
Речь шла о воспитании Настоящего Мужчины
Ни, когда непринципиально - то и говорить не о чем. Я вообще спорить не люблю, и "последнее слово - за мной!" - мне нафик не надо.
Но то было принципиально, т.к. еще и свекор "покопался" ((
И я не улыбалась. Я злилась и шипела. Разве что ядом не плевалась.