Ну говоря простым языком - дочь не идентифицирует себя мамой, но ведь идентифицироваться может быть просто не с кем? Если мама сама не идентифицирует себя мамой, в полной мере. Этой роли учатся.
С другой стороны, часто напоминает женский вариант кастрации.
А как часто после родов дочери восстанавливается взаимопонимание с мамой, как мамой - "мы с тобой одной крови..". И только мама может понять, что значит не спать ночи и как беспокойно, когда малышу не хватает грудного молока.
И как часто родившая дочь остается ребятенком, не способным воспитать "ничего путного"))
Вы про письменное согласие мужа и про право врача отказаться от проведения процедуры?
Ну вот насчет прав папаш я соглашусь, у нас у пап с правами не очень-то. Раз всякая антибабская э... пакость набирает популярность((
Насчет подростков и врачей... хм... ну врачей и так никто не принуждал становиться врачами, плюс на работе никто никого не держит...
С подростками - так оно с одной стороны...с другой стороны, с учетом того, какие бывают в семьях отношения - тут могут вылезти те еще нюансы..
Подозреваю, что не все могут руководствоваться именно этим мотивом...
Плюс даже если мотивы и благие, и народ порадоваться хотит - но от их вопросов опрашиваемым мягко говоря некомфортно... как-то оно, как-то...
На крики души в Интернетах тоже натыкалась, имею в виду на крики души тех, кто мечтает и собирается, но в силу каких-то причин пока не получается - а окружающие-то с вопросами....
это пример моей сестры... родственнички достали просто. некоторые сердобольные даже звонили и говорили, когда и куда презжает икона Св. Матроны и что надо обязательно (!!) ей поехать помолиться. Моя сестра крректно сказала, что никак не может - работа. Ну и что? кто-нить стал понятливее? фиг! через пару месяцев после этого, та же сердобольная тетя тайком подарила сестре икону той же святой! ну вот ооченно переживает за нее. И как только какое "клановое" сборище - так и начинают все интересоваться.
а сестра раньше не хотела просто - молода еще, потом реально работа, а теперь вот и хочет, но лечится. делали лапороскопию по удалениею эндометриозной кисты. и продолжает лечение. переживает, что вокруг все рожают (реально много в последнее время знакомых родило), но родственники не в курсе (да и не должны, а то замучают "переживаниями") и все лезут и лезут в постель к моей сестре и ее мужу.
И на примемере моих родных могу сказать - туту точно нездоровый интерес и мало желания "порадовать" за близкого. их всегда радовали неудачи в семье моих родителей. там такая мина сожаления на лице с просвечивающейся улыбочкой, что аж тошнит((
Ну согласен, с нюансами осторожнее надо быть.
Но вот да, на счет права отца - если только представлю что моего теоретического ребенка могут убить даже не спросив меня....
Моя жена такого бы в жизни не сделала 100%, иначе бы не была моей женой.
А вообще лучшее, что я слышал по этому вопросу (друг передавал слова другого своего друга его жене): "Если узнаю, что ты сделала аборт - вон балкон с которого ты улетишь." У них сейчас трое если не ошибаюсь.
Аборт - это убийство. И при отсутствии смягчающих обстоятельств (а наличие хотя бы 1 человека, который хочет что бы этот ребенок был (отец, дедушка, бабушка, кто угодно - это отсутствие смягчающих обстоятельств) должен рассматриваться (и караться) соответственно.
Излишне навязчивая "забота" по-моему 100%о говорит о желании доброхота накопать у другого слабостей и грехов. Моя мать просто с ума сходила от расспросов своей мамы о личной жизни. Отец ее спрашивал в 100 раз меньше, но с ее слов от него она чувствовала тепло и участие, а от матери любопытство и желание чего-нибудь разузнать негативное. Мой лучший друг меня спрашивает о чем-то очень редко и только когда я очевидно подаю сигнал на свое к этому желание. Поэтому ему как раз я могу в любой трудный момент поехать и выговориться не чувствуя никакого подвоха.
М-дя. А если б патологии нашли? а если б риск для супруги был?
Все эти громкие слова... Да впрочем, это долгий отдельный разговор.
Ну опяяять... С каких фигов убийство-то? Зигота - тоже человек?Аборт - это убийство. И при отсутствии смягчающих обстоятельств (а наличие хотя бы 1 человека, который хочет что бы этот ребенок был (отец, дедушка, бабушка, кто угодно - это отсутствие смягчающих обстоятельств) должен рассматриваться (и караться) соответственно.
Врачи и прочие естественники скоро волосы на *опах рвать начнут по энтому поводу...
Оно понятно, что аборт не равно зуб вырвать, тут иное, но разговоры об убийстве тут совершенно некорректны, как минимум.
Simon, здесь подобная ТЗ некомильфо.Аборт - это убийство
Хотя с Вами согласна.
Каждый свои защиты находит для собственного комфорта.
Ну там по контексту явно речь про другое шла. Про аборт без ведома мужа в связи с нежеланием иметь ребенка (еще одного).
При всем уважении к врачам почему их картину мира нужно считать единственно верной?
Даже если не приравнивать зародыш к человеку - это будущий человек, который уже находится в стадии "неизбежно человек если ему не помешают насильственно". И какое право у матери помешать ему насильственно если медицинских противопоказаний нет и кто-то в этом мире его ждет?
Нафига?
Убийство есть убийство, а преступление-есть мнение социума.
Сегодня мнение одно, завтра -другое, но все равно-это лишь мнение части индивидуумов.
Убийство от перемены господствующего на сегодняшний день мнения не перестает быть таковым.
Социум лишь дает отмашку на него или не дает.
Или дает, но с рядом ограничений, что и было указано выше.
Типа согласие мужа/родителей
врача и проч.
Как бы... Помимо защит есть еще и факты.
Онтогенез человеков (и не только человеков) отслежен с оплодотворения яйцеклетки и далее, и местами даже отснят.
Понятие "убийство" к моруле к примеру... эмм... как-то не особо применимо. А если и применимо, допустим - ну, тогда нать отметить, что в организме постоянно тыщи клеток убиваются - причем многие из них несут всю генетическую информацию об энтом организме...
Иэх, впрочем... мне кажется почему-то, что тут естественникам и "не-естественникам" вряд ли возможно будет договориться...
А главное - толку-то демографии от споров вокруг да около абортов...
Кстати, да.Получается, интерес РОДственников - это забота о процветании Рода? Можно так сказать?
Прошитый , притом.
Род ведь часть вида,или как?
Оля, мне кажется, что здесь "договариваются" не естественники/не-естественники, а просто люди.Иэх, впрочем... мне кажется почему-то, что тут естественникам и "не-естественникам" вряд ли возможно будет договориться...
А главное - толку-то демографии от споров вокруг да около абортов...
И у каждого свой взгляд на мир.
Для кого-то зигота, для кого-то ребенок
Споров было уже немеряно. И будет еще))
Последний раз редактировалось Kreslava; 17.12.2011 в 12:58.
Ну вообще-то раньше за такое лишали наследства и расторгали брак))))))
Оль, а в чем именно возвышение?И опять же... важно, что там именно за мотивы... Для кого-то на самом деле важна возможность пожалеть кого-то и тем возвыситься.
Знаешь,а мне кажется, причина все-таки в голове у того, кому этот вопрос задают....
Ну вот, думаю, на вопрос "А почему вы не катаетесь на горных лыжах!" или "Вы должны обязательно завести мини-пига!" те же самые люди ответят совсем иначе - без подрыва. Хотя тут ведь тоже могут быть мотивы возвышения...
Ув. Вернон, я - историк. Для меня "современное" право не более чем крошечная веха на пути развития права в принципе. И то что оно современное не делает его сколько-нибудь более "развитым" по сравнению с несовременным. Современное общество значительно превосходит своих предков по размаху и способам уничтожения себе подобных.
Ну, вот там такой контекст был. Без нюансов, повезло.
То есть?..При всем уважении к врачам почему их картину мира нужно считать единственно верной?
Как бы... можно и не считать, можно пойти поклоняться макаронному чудовищу или уверовать в телегонию, а врачей объявить приспешниками сОтОны и ногой к ним не ходить. Можно, кто запрещает-то...
Яйцеклетки и сперматозоиды потенциально могут дать жизнь новым людям. Неизбежно приходим к тому, что "минет - каннибализм".Даже если не приравнивать зародыш к человеку - это будущий человек, который уже находится в стадии "неизбежно человек если ему не помешают насильственно". И какое право у матери помешать ему насильственно если медицинских противопоказаний нет и кто-то в этом мире его ждет?
А вообще я в общем-то всеми лапами за то, чтобы абортов как класса не было, чтобы вместо аборта эмбрион на любой стадии развития можно было куда-нить или кому-нить пересадить и доращивать - ежели вдруг мамашка против. Ды хоть папе. Жаль, что наука пока не умеет...
Давайте подойдем к этому не с точки зрения правового обеспечения конкретной страны (в УК Ирландии есть статья за совершение аборта), а с точки зрения теории права.
Считаем, что аборт - преступление. ОК.
Каковы будут объект-объективная сторона и субъект-субъективная сторона этого деяния?
Подчеркну, это обязательные элементы любого правонарушения, хотя бы одного не доказываем - правонарушения нет.