Как оттеснить прошлое в прошлое, и чтоб на "настоящее" не влияло?

[Русалочка]

Добрый день, ув. Энни.
Когда я только начинала встречаться с парнем, он тоже у меня подарок выпрашивал. Сначала рассказал мне о крестике, который хотел. Раз несколько. Потом притащил к продавцу, показал. Сказал , что у него как раз сегодня праздник... в общем выдавил у меня этот крестик. Купила. Вручила. Тоже было гадко на душе. И перед людьми неудобно. Чувствовала себя мужиком.
Развернулась и уехала в гневе. )))
Потом обдумывала и восхищалась его поведением. Вот кто из нас настоящая женщина! Пыталась как-то примерить на себя хотя-бы в мыслях.
А Вы рассказали ему о том, чем были недовольны и почему не разговаривали?
В свое время мое молчание серьезно мне жизнь усложняло. Сейчас вот учусь говорить о своих чувствах и желаниях.

[Unicorn]

хм... а у нас с мужем как-то так с самого начала заведено - что подарки друг другу на серьёзные поводы мы едем выбирать вместе, заранее оговорив, что это будет и на какую сумму, в итоге - одариваемый выбирает, одаривающий оплачивает, все довольны и счастливы. маленбких сюрпризов никто не отменял ))) у нас обоих было в прошлой жизни, когда не угадывали с подарками - вот и подстраховываемся...

[Bullfinch]

Привет!
Нет, о переживаниях я не говорила. Почему? Потому что предполагала два варианта - первый, что подумает что я жадина. Я не жадина вовсе, всегда близким-родным-любимым помогала, и мне от этого приятно было. Удивляюсь, почему сейчас это не так. Когда отдаю что-то материальное возникает ощущение что меня пользуют.
Второе - если я мотивирую тем что в прошлом были неприятные моменты - разозлится что я по-прежнему тяну прошлое в настоящее. устал уже объяснять что он другой человек и не совершит и доли всех поступков бывшего.
Да и вообще - это как бы подарок ведь от меня. Правда, если бы я сама придумала тчо подарить, сама любовно упаковала в коробку и вручила бы перед праздником - у меня и тени грусти не было бы, это точно. А тут не знаю...

[Bullfinch]

Ириш, ну не практик я. Для меня подарок - это порыв, это волнительное время от сверкнувшей идеи как порадовать любимого человека, до бешено стучащего сердца в момент вручения. Может, я эгоист и мне важны только мои эмоции, которых я лишена прагматичным подходом?

[Bullfinch]

У меня правда трепетное отношение к подаркам.
Если я что-то дарю - это не будет стандартным набором шампуней, врученных под стандартное бормотание.
Вообще не только в подарках это выражается. Люблю делать что-то организационно-творческое
Если корпоратив - я придумываю игры, увлекаю всех - и директоов, и рядовых сотрудников, к участию в общем действии. Получается весело, люди радуются как дети - мне на душе ТАК хорошо, так волшебно когда я улыбки эти вижу.
Если день рождения кого-то из друзей, и я участвую в подготовке - пускаю в ход мелкие, но приятные вещи. Компания решила скинуться и подарить что-то - не вопрос. Но это что-то мы завернем в коробку с бантом, а поздравление напишем на плакатике, где оставим отпечатки наших ладошек (имениннику безумно понравилось такое поздравление);
Был день рождения директора как-то, все ломали голову что подарить. Ну знаете, стандартно директорам дарим пепельницы, настольные наборы, выпивку... В итоге выбрали набор геймерский - клавиатура и мышь, потому что увлекается играми, а я организовала украшение его кабинета - мы забили его шарами, чтоб их было много-много. Вы не видели лица нашего директора в тот день - он вышел из кабинета с такой улыбкой! глаза искрились,а шарики он увез домой детям, и весело трамбовал их в свой джипец
Много чего рассказать могу. В одном уверена - я умею дарить людям праздники и вкладываю в это душу. А тут выходит вот так. Может, оно меня и высаживает, а вовсе не сам факт покупки чего-то для моего любимого?

[Unicorn]

Ань, у меня проще... муж любит поесть, так что когда у меня порыв - я иду к плите, и все довольны и счастливы )))

но можно ведь просто сказать "а давай вместе выберем..." - ? ))) без аргументации, просто предложить - какова будет реакция?

имхо, ты не столько прагматик, соклько осторожная в силу всяких бяк в прошлом

[Bullfinch]

Ой, порывы в готовке - это отдельная песня. Готовлю вкусно, разнообразно, красиво) Если любимого это еще нет-нет да удивляет, то я не воспринимаю это как что-то необычное, не удовлетворяет оно мой порыв к творчеству.
Грубо говоря, придумать тематическую вечеринку, организовать все от дресс-кода до угощения на столе, а потом наслаждаться радостью гостей - нужный размерчик
Поздравить любимого в романтической остановке, за уютным столиком, после пары рюмок егермейстера и наслаждаться тем, что он в восторге - нужный размерчик
Притащить с работы видяху, отдать ее в пакете и смотреть ка кон радостно ее вкручивает весь вечер - не то. вообще не то.

[Лия Принцесса]

Поздравить любимого в романтической остановке, за уютным столиком, после пары рюмок егермейстера и наслаждаться тем, что он в восторге - нужный размерчик
Притащить с работы видяху, отдать ее в пакете и смотреть ка кон радостно ее вкручивает весь вечер - не то. вообще не то.

Энни, а какой размерчик у вашего мужчины?

[Bullfinch]

Он любит оригинальные поздравления, и сам старается поздравить оригинально ( с днем рождения к примеру меня очень трогательно поздравил)

[Лия Принцесса]

Он любит оригинальные поздравления, и сам старается поздравить оригинально ( с днем рождения к примеру меня очень трогательно поздравил)

Любит так же как и вы? То есть на столько, что любая другая форма, принесшая тот же результат - радость партнера - вызывает у него дискомфорт?

[Bullfinch]

Нет
Дискомфорт он испытает только в том случае, если подарок или манера поздравления не произведут ожидаемого эффекта
То есть грубо говоря мне интересен сам процесс задумки, организации, эффекта, а реакция на все это - лишь как итог, оценка всему действу
Ему важен как раз таки итог, а нюансы подготовки скорее не интересны
вот как то так

[Лия Принцесса]

Нет
Дискомфорт он испытает только в том случае, если подарок или манера поздравления не произведут ожидаемого эффекта
То есть грубо говоря мне интересен сам процесс задумки, организации, эффекта, а реакция на все это - лишь как итог, оценка всему действу
Ему важен как раз таки итог, а нюансы подготовки скорее не интересны
вот как то так

А если бы вам вот так подарили обыденно в пакете что-то ординарное, но то, что вы давно хотели - вы бы обрадовались?

[Bullfinch]

С увлечением читала тему об инфантилах.
Оговорюсь - меня почему то пугает мысль оказаться инфантой - к примеру, семилетние отношения с человеком, который во многом попадал под определение инфантила, говорят скорее о том, что и я была инфантильной. И дискомфорт, который начала я испытывать в отношениях, начался ровно с того момента, как я захотела принимать важные решения и начала их принимать. Тогда отношения начали портиться и в итоге закончились. Т.е. с возраста 16 до 19 где-то я была скорее инфантильной девушкой, а с 19 по сей день - лишь отчасти, а в целом - довольно взрослая личность (сугубо моя оценка).
И в каких-то действиях, поведении любимого человека меня отталкивает подозрение на инфантилизм с его стороны. Грубо говоря, если к примеру легкая капризность мужчины мною ранее воспринималась с пониманием и отчасти умилением, то теперь - вызывает раздражение. С этим вроде разобралась. (Раньше думала что я была "хорошая" - реагировала положительно, теперь я "плохая" - реагирую негативно. Оказалось что дело совсем в другом)

Далее.
Соотношение "Хочу (ребенок) - Надо (родитель) - Делаю (Могу) - врослый"
Тут как-то печально все
Надо - многое из сфер моей жизни под этим девизом. Надо высшее образование - есть, но не то, которое я захотела не так давно. Есть работа - тяжелая и выматывающая, но работать тут надо. Вести хозяйство и быт наполовину "надо" - так принято, люди делают так и т.п.
Могу - тоже отчасти работа, мой личный вклад в деятельность. Сюда же отнесу творчество, сюда же то, что делаю дома именно от себя, что делаю хорошо и удовлетворяюсь достижением поставленной цели.
"Хочу" - практически ничего. Алкоголь и курение пожалуй сюда отнесу. Знаю, что не надо, знаю, что нехорошо - но хочу, и делаю. Думаю, будучи подростком это был своего рода бунт. Теперь - вредные привычки. Избавляться "надо", к стадии "могу" пока не пришла. И в принципе все. Я практически ничего не хочу от всей души, всем сердцем, чисто по-детски. Вообще ничего!
Это ненормально? То, что я живу в основном под "могу" и "надо"?

[Bullfinch]

безусловно - да
от других я не ожидаю того же, что хочу делать сама
более того, меня смущают торжественные или пафосные поздравления. не люблю.
а если бы кто-то сделал это лучше, чем могла сделать я - отнеслась бы ревниво.

[Лия Принцесса]

безусловно - да

Энни, что вам мешает радоваться радости вашего мужчины от подарка?

[Bullfinch]

Хм
не знаю

[Лия Принцесса]

Я практически ничего не хочу от всей души, всем сердцем, чисто по-детски. Вообще ничего!

А мне почему-то кажется, что так не бывает забываете такие детские желания, необращаете на них внимание - вот это может быть.

То, что я живу в основном под "могу" и "надо"?

Хм
не знаю

Кажется мне, что это связано..

[Bullfinch]

Честно - копошились мысли, что видяха за такие деньги, купленная с целью играть с комфортом - это блажь
Ну как детская игрушка. Мне вообще жалко денег на комплектуху, и искренне не понимаю людей, тратящих всю зарплату на мощный игровой комп
Я хотела до этого подарить ему графический планшет за те же деньги - любимый красиво рисует, на это денег не жалко было тех же
а на видяху жалко

[Лия Принцесса]

Ну как детская игрушка.

Похоже на зависть вашего взрослого к ребенку вашего любимого?

Или же - не позволяя себе действовать под порывом "хочу" - вы так же не позволяете так делать и своему мужчине..

[Bullfinch]

Очень похоже
Бог ты мой, а ведь я старуха. Я реально считаю бюджеты, прикидываю пользу от трат
Себя отучила от желаний каких либо, теперь и любимому продохнуть не даю
Еще и мотивировала "Лучше одежды бы купить ему на эти деньги, с одежкой дефицит, а он видяхи покупает"
Тьфу, аж самой от себя противно
Как быть?

[Лия Принцесса]

Очень похоже
Бог ты мой, а ведь я старуха. Я реально считаю бюджеты, прикидываю пользу от трат
Себя отучила от желаний каких либо, теперь и любимому продохнуть не даю
Еще и мотивировала "Лучше одежды бы купить ему на эти деньги, с одежкой дефицит, а он видяхи покупает"
Тьфу, аж самой от себя противно
Как быть?

Ну в крайности впадать тоже не надо) В экономии нет ничего плохого - учитывая нашу экономическую обстановку.
Мне кажется, что во-первых, нужно разделить своих тараканов - и тараканов вашего мужчины - позволить ему жить и получать удовольствие от жизни так как он хочет. Мне в таких случаячх помогает прямое внутреннее переубеждение себя - когда меня лично это не затрагивает и не ограничивает.( у меня тоже любимый на технике и компах повернут). Это помогает не усугублять отношения, ведь ваш мужчина не виноват, что у вас другой взгляд.
Ну и - занятся вашим внутренним ребенком))) Поищите в себе детские желания - они кстати далеко не всегда материальные))) Прислушайтесь к себе, к своим порывам, которые вы сдерживаете своей взрослостью) Не обязательно копаться в прошлом - обратите внимание на настоящее.

[Bullfinch]

Ну пока что любые покупки и затраты ложатся на мои плечи, я писала выше что его доход практически отсутствовал. Теперь оказалось что в начале года, когда планировалось что его доход будет полным , у него будет учеба и потратится он туда
с одной стороны надо перетерпеть, я его люблю, не должна в такой ситуации осуждать
с другой стороны, как же осточертело работать на быт двоих людей, как же хочется свободно получить деньги и банально сходить в магазин и купить себе одежды. По женски! беззаботно! просрать на безделушки и шмотки. Он тоже понимает мое положение и гнобит себя за это, но мне от его огорчений не легче...

[Лия Принцесса]

Ну пока что любые покупки и затраты ложатся на мои плечи, я писала выше что его доход практически отсутствовал. Теперь оказалось что в начале года, когда планировалось что его доход будет полным , у него будет учеба и потратится он туда
с одной стороны надо перетерпеть, я его люблю, не должна в такой ситуации осуждать
с другой стороны, как же осточертело работать на быт двоих людей, как же хочется свободно получить деньги и банально сходить в магазин и купить себе одежды. По женски! беззаботно! просрать на безделушки и шмотки. Он тоже понимает мое положение и гнобит себя за это, но мне от его огорчений не легче...

Энни, а есть перспектива его хорошего дохода? И как долго будет обучение? Сколько времени вы уже работаете для двоих?

[Bullfinch]

Перспектива есть. Только я почему то думаю, что когда его доход станет высоким, я уже буду не нужна. Не знаю почему мне так кажется. Деньги портят большинство людей.
Обучение - последний год слава богу
"На двоих" работаю полгода в этих отношениях, до этого так же полгода была в отношениях с молодым человеком, который зарабатывал намного мнеьше и не стремился это исправить, находил нормой. Еще за год до этого был брак, в котором весь заработок сливался в общак и мне так же мало чего оставалось на личные покупки, во всем была экономия. Длилось семь лет.

[Unicorn]

Ань, а для тебя важно быть нужной?

[Bullfinch]

Да, в разумных пределах. Без фанатизма

[Unicorn]

а тогда "неразумные пределы" - это как? )))

[Bullfinch]

Ну, неразумные, на мой взгляд это когда ситуация что ты вроде бы как никому не нужен вообще ты начинаешь помирать и искать хоть кого-то
А я могу нормально существовать и одна
Порой "нужность" кому-то меня даже раздражает

[Unicorn]

Ань, мож я не права, но у меня складывается немножко другое впечатление... сама, впрочем, такая... тоже вкладывалась в предыдущие отношения по всем статьям, а сейчас, когда у нас с мужем расходы пополам - мне некомфортно, я считаю себя ненодавшей, паразиткой, нахлебницекй...

с манипуляциями у тебя не может быть связано? *эт я о больном вопросе, сейчас в моей теме про манипуляции разговор пошёл...*

[Bullfinch]

Поясни про манипуляции плиз, не поняла вопроса?

В отношения всегда вкладываюсь от и до, скорее из-за врожденного перфекционизма чтоли, а не от желания из кожи вон вылезти и быть нужной. Как показывает реальность - я и от других требую тех же вложений, когда вклад меньше я расстраиваюсь, хандрю, и прочее.
Перфекционизм заключается в стремлении быть как минимум лучше, чем "другие", находящиеся на том же уровне, в том же круге. К примеру - если у нас автомобиль, то не битая восьмерка "лишь бы ездила" как у знакомой семейной пары, а хороший. Если готовлю ужин, или приглашаю гостей - все должно быть вкусно, красиво украшено и подано, а не просто небрежный шведский стол.
Да и многое другое. Если я сама не достигаю предполагаемого мною уровня - депрессую страшно, постоянно думаю над тем, как цели вес таки достичь. Пока не придумала - подавлена. Если мой партнер не думает вместе со мной и не парится по этому поводу - я на него раздражаюсь и досадую
Как-то так все стрёмно...