Сегодня спорили как будет правильно - сытое брюхо к учению глухо или голодное. После уточнения в Яндексе выяснилось, что там присутствуют оба варианта.
Какую коллективную философию в языковой картине мира эти поговорки отражают? Поел - учиться нельзя, проголодался - учиться тоже нельзя. Интересная у нас однако получается философия...
Гугля говорит, что это не русская поговорка
Satur venter non studet libenter
Satur venter non studet libenterтж. Plenus venter non studet libenter
Сытое брюхо к учению не склонно; сытое брюхо к учению глухо.
Поздняя рифмованная формулировка мысли, встречающейся неоднократно у античных писателей, напр. Сенека, Письма, XV:Copia cibōrum subtilitas animi impedītur "Избыток пищи мешает тонкости ума".
О том же говорит переводчик Библии на латинский язык, блаженный Иероним (IV в. н. э.), "Письма", 52, 11: Pulchre dicitur apud Graecos: Pinguis venter non gignit sensum tenuem "Хорошо говорится у греков: Толстое брюхо не рождает тонкого ума".
Разумников никого никогда не наказывал лишением обеда и ужина, как будто боялся подозрения, что он из экономических расчетов заставляет голодать провинившихся. Он всегда стоял против педагогического изречения: satur venter non studet libenter. (H. Г. Помяловский, Бегуны и спасенные.)
Ну, значит, досыта не наедаешься и с голоду не умираешь. Так, так/ Знаешь поговорку: держи голову в холоде, брюхо в голоде, а ноги в тепле. Satur venter non studet libenter. (Д. Н. Мамин-Сибиряк, На рубеже Азии. Очерки захолустного быта.)
Латинская пословица говорит: satur venter non studet libenter, а русская переделывает ее так: "сытое брюхо на учение глухо", значит, для прилежного учения требуется некоторого рода пост и содержание желудка впроголодь; и самое учение начинается, таким образом "с голоду" и приводит к голоду. (М. А. Антонович, О почве.)
Между прочим, в средние века большую роль в области учения играла поговорка: "satur venter non studet libenter" ("сытое брюхо к учению глухо") и вообще тогда люди держались того взгляда, что для. того, чтобы господствовал и был силен дух, надо не допускать господствовать плоти. (Л. И. Петражицкий, Университеты и наука.)
Латинско-русский и русско-латинский словарь крылатых слов и выражений. — М.: Русский Язык. Н.Т. Бабичев, Я.М. Боровской. 1982.
Переделка голодное брюхо, мне попалась в варианте обсуждения положения дел с питанием школьников, студентов в современной российской образовательной системе
http://www.vmdaily.ru/article/123598.html
http://www.gazeta.ksu.ru/archiv.php?...l=2481&nstr=30
http://www.tv100.ru/news/Golodnoe-br...u-gluho-30413/
Последний раз редактировалось Ратри; 16.11.2011 в 21:48.
Спасибо, Марин, за такое подробное объяснение.
Я раньше считала, что там должно быть сытое брюхо, но сегодня вот на этом сайте http://poslovicy-pogovorki.ru/index/o_uchene/0-70 увидела оба варианта и не поняла почему так.
А потом, когда уже сообщение написала про эти брюхи думаю, может, смысл в том, что когда человеку слишком хорошо или слишком плохо (сытый или голодный) он не воспринимает того что находится вокруг него, а сосредоточен на своих ощущениях. Ну, хорошо что теперь все стало ясно. На сайте с поговорками значит напортачили.
Ну и получается правильно считала И потом всегда прикольно, выяснять шо, чего и откуда. Меня так хлебом не корми, дай покопаться.
А сайт я посмотрела, 8 зарегеных участников , чья-то личная игрушка, скорее всего.
Вот чья Пользователь:Kormin [ Рядовой ]
Группа: Администраторы
Имя: Pavel [ Мужчина ]
Статус:Offline
Дата регистрации: Среда, 17.03.2010, 19:09
Дата входа: Понедельник, 24.10.2011, 03:05
Дата рождения:9 Июня 1989 [ 22 Близнецы ]
E-mail:Адрес скрыт
Место проживания: Minsk, Беларусь
На форуме Всего создано 0 тем, 0 ответов в темах.http://poslovicy-pogovorki.ru/forum
Последний раз редактировалось Ратри; 16.11.2011 в 22:14.
Да, правда интересно откуда что берется.
Вчера по тв документальный фильм показывали - http://kinozal.tv/details.php?id=889458
Так там так интересно - оказывается и зомби, и ведьмы, и вампиры - все они тоже имеют вполне реальное и прозаическое происхождение.
И отсюда мораль, что ничего просто так ниоткуда не берется.
А я довееерчивая, поверила этой филькиной грамоте.А сайт я посмотрела, 8 зарегеных участников , чья-то личная игрушка, скорее всего.
маман со знаком "наоборот"? она - самая лучшая, я - вообще непонятно как смею жить... как бы это только слова были - легче бы жилось, а телеска достала уже... после каждых слёз - отходняк часа на 2 до степени подкашивания ног. задолбал уже организм...
ув. Тилия, про кокетство я вас в "сильных женщинах" прочитала, ответила в своей теме - возможно, вы уже видели
Если ты признаёшь ненависть к себе, то автоматически признаёшь и гордыню. Что ты думаешь о своей гордыне, Ириша?Когда ненависть к себе сознательна, в ней часто есть примесь гордости, которая служит поддержкой самопрославления.
П.С. Кокетство для женщины хорошая вещь, приветствую.
По мне так зависимость обратная. Гордыня-яд. "Угроза гордыне вызывает тревогу и враждебность; ее крушение – отчаяние и "грызение" самого себя". Нет гордыни - незачем себя грызть.
Кокетничаю вовсю, но признать это мешает гордыня, поэтому выказываю враждебность кокетству.не считаю кокетство хорошей вещью...
Вот как я понимаю это работает.
Может ошибаюсь, но логику понимаю так.
как гласит семейная легенда, я научилась строить глазки раньше, чем ходить и говорить. Мораль - в родительской семье постоянно слышала, что я РОДИЛАСЬ ШЛЮХОЙ - в кого, интересно, такая, когда в семье по крайней мере по материнской линии все высокоморальные и порядочные - ? короче, шлюхой быть не хочется и никогда не хотелось. парадоксально, что находились люди, которые меня считали шлюхой, когда я и не думала лишаться девственности... вот такая вот логика
Наташ, нормальные девочки такими глупостями в принципе не занимаются, они, научившись ходить, укладывают шпалы, останавливают коней на скаку и тушат горящие избы... ((((
Опять "узнаю брата Колю!" Я на юге в стройотряде воспринималась как редкостная шлюха девушками и как лакомый и легкодоступный кусочек- юношами, будучи девственницей ( до этого весьма невинно целовалась только и специально для Фиделя инфа- никаких минетов!)) Всем обломилось.короче, шлюхой быть не хочется и никогда не хотелось. парадоксально, что находились люди, которые меня считали шлюхой, когда я и не думала лишаться девственности... вот такая вот логика
Потом подтянулись местные, когда дело дошло до угроз ножом, пришлось срочно ретироваться. За что в институте устроили надо мной суд, как над дезертиром с трудового фронта.
Но какая связь между быть и казаться?
И какой ужас сказать себе "Да я в душе ого-го какая шлюха!"
Небо на землю упадёт?
так я не понял - тут всё-таки есть шлюхи?
хотя бы в душе?
так. шлюх нету.
не-шлюх - тоже нету.
тогда кто вы, девочки?
Обижаешь, Альф! Высшей пробы!так я не понял - тут всё-таки есть шлюхи?
хотя бы в душе?
А здесь наше "хочу" никто не спрашивает. Оно СЧИТЫВАЕТСЯ окружающими. Можно только признавать и не признавать.а я не хочу быть шлюхой даже в самой глубине души...
Ну если только лицо, то ладно. Эту часть тела мы с Ириной приветствуем!Я лицо заинтересованное.