Ролик за душу берет)
У меня подборка огромная и роликов, и песен ВОВ, и НАШИХ фильмов о тех временах...
Для себя и для детей))
Ролик за душу берет)
У меня подборка огромная и роликов, и песен ВОВ, и НАШИХ фильмов о тех временах...
Для себя и для детей))
Выползают из навозной кучи два червячка – папа и сын.
Сын:
- Папа, а что это такое красивое зеленеет вокруг?
Отец:
- Это, сынок, травка…
Сын:
- Папа, а что это такое красивое желтенькое вверху?
Отец:
- Это, сынок, солнышко…
Сын:
- Папа, а что это такое красивое голубенькое вон там?
Отец:
- Это, сынок, речка течёт…
Сын:
- Папа, а почему же мы живём в этой вонючей грязной навозной куче, если вокруг так красиво?
Отец:
- Понимаешь, сынок, есть такое слово – РОДИНА
Нашла ролик, который меня немного цеплял. Но все раздумывала, относится ли он конкретно к патриотизму?
С одной стороны там показана борьба со вселенским злом, с другой стороны эту песню очень легко трактовать как гимн национализму (что, кстати, многие и делают). Вобщем, судите сами)
Видимо, это зависит от угла зения или хозяина глаз. )
Я бы отнесла к патриотизму. Неравнодушие к истории своей страны. ИМХО
Вообще есть совершенно естественная потребность человека в принадлежности к той или иной группе. Ее еще называют потребность в аффилиации ))
Это еще не патриотизм, но все же..
Есть. А почему не любите такие слова?Хм... Вот не люблю я такие слова, но спросить хочется всё же, как быть с ценностями высшего порядка? И вообще, существуют ли они?
Есть так называемые высшие чувства. Они социальны. Патриотические чувства в том числе.
Там разговор шёл о постоянном отрицательном подкреплении самооценки, упомянутом ув. Ворчуном.)
Для меня эти слова слишком громкие и пафосные, ув. Эрта. Как, впрочем, и само слово "патриотизм". Заменить "любовью к Родине" вроде бы некорректно.Есть. А почему не любите такие слова?
Есть так называемые высшие чувства. Они социальны. Патриотические чувства в том числе.
А что такое эти высшие чувства и откуда они берутся? Неужели воспитание?
А самооценка не может сформироваться вне группы. Причем изначально речь не о большом социуме, а о малом)) Иачиная с первичных социальных групп. таких как семья.
Да. Воспитание. Человек существо социальное. Эти чувства формируются в процессе вхождения человека в социум. Без них невозможна передача духовного наследия, невозможно духовное воспроизводство населения.Для меня эти слова слишком громкие и пафосные, ув. Эрта. Как, впрочем, и само слово "патриотизм". Заменить "любовью к Родине" вроде бы некорректно.
А что такое эти высшие чувства и откуда они берутся? Неужели воспитание?
Спасибо, ув. erta. Именно это подразумевал, когда писал про самооценку.
Да. Воспитание. Человек существо социальное. Эти чувства формируются в процессе вхождения человека в социум. Без них невозможна передача духовного наследия, невозможно духовное воспроизводство населения.
Может быть всё-таки не духовного наследия, а культурного?
Духовность - штука скользкая. С культурой оно как-то попроще будет...
"У Курта Воннегута был такой замечательный термин как "ложный каррас". Он так называл общность людей, объединенных по несущественному, формальному признаку. Например: у меня могут сколь угодно плохие отношения с одноклассниками, но когда они играют в футбол с командой другой школы, я "болею" за "наших". Это и есть "ложный каррас". С национальными идеями чаще всего так и бывает: "Против кого дружим?""
Это цитата из моего поста 4-летней давности.
Кстати, почему для тебя патриотизм не равен любви к Родине?
Любовь к Родине, к Отечеству...
Которая начинается с любви к маме и папе. )))
Благодаря которым формируется наша самооценка.
Любовь часто (очень часто!) путают с зависимостью, привязанностью...
Дальнейшая расшифровка нужна?
у всего на этом свете есть как минимум 3 стороны ( орел, решка. аверс)))
и патриотизм - не исключение.
Негативную сторону "патриотизма" мы с коллегой Джубаломкогда то в прошлой жизни подробно раскрывали в исторической ( без лождной скромности))теме про "Сталкера" и его тень(она здесь)
В негативном смысле "патриотизм"( также как и национализм, которые в таком случае идут рука об руку)-это некий инцест
Чем это заканчивается в "зияющих верщинах"(с) психоза - см . хотя бы "новрежский прецедент" этого лета ( сперва распугиваем маминых ухажеров, потом берем винтовку и отстреливаем тех, кто с твоей точки зрения позарился на Родину Мать)
в позитиве патриотизм - это ощущение непрерывности твоей личной истории
( это- светлая сторона, орел или решка. как вам удобнее)
В позитиве он завязан на историю твоего рода, частью которого ты себя ощущаешь( или - скорее - наконец ощутил, когда эдипов\электрин комплекс разрешен),
Третья сторона ( аверс так сказатьт) - отношение к ареалу обитания твоей нынешней, собственной семьи, к территории, на котрой расти твоим детям.
Прорезывание такого глобализованного комплекса отношений - свидетельство перехода на следующий этап интеграции индивижуального сознания в многомерное семантическое пространство, в котором мы функционируем ( раскрылся еще один аспект бытия)
Зы: неблогополучных людей на свете тоже к сожалению до*уя и больше.
И этим пользуются разного рода тогровцы билетами в рай
( и торговцы причендалами, без которыХ. по утверждению торговцев билетами в Рай. в Рай не пускают)
Например, националистические движения любого толка - это объединение глубоко латентных личностей, потому что они эксплуатируют одновременно раннепубертатное гранфаллонство и инцестуозный комплекс ("мы крутые перцы, мы вместе дадим 3.14 дюлей тем. кто покусился на нашу общую Родину мать, потому что мама только ДЛЯ НАС")
Поскольку биологически мы "прошиты" под большую семью, под братьев и сестер, а вна современном этапе западной цивилизации число детей в семье минимализировано, стало быть, братьев и сестер многим критически не хватает, а с другой стороны, вследсвтие нестабильности семей и большому количеству матерей одиночек инцестуозный комплекс в ассортименте. не приходится удивляться, что число скинхедоподобных движений пока не склонно уменьшаться. а наоборот, склонно расти
ззы: поскольку "зы" я дописывал после того, как написал следующий пост)), сперва прочитайте его, а то будет непонятен термин "гранфаллнство")))
Последний раз редактировалось Nag; 27.10.2011 в 11:52.
в "Колбыли для кошки" Воннегут придумал для "ложного карраса" термин "гранфаллон"))
( звучит то как!)))) "каррас" он тоже там же придумал)) для обозначения того что ав психологии чаще всег наз. "устойчивая референтная группа")
Не зря гений Воннегут выдумал для этой психологиченской реальности именно такое вот словцо в духе Свифта
"гран"- это "большой" для уха его читателей
"фаллон" - это ассоуциируется с фаллосом
То есть гранфаллон, ложный каррас- объединение людей не по несущественному признаку. а по "фаллическому" признаку - "нас много, и мы круче всех"
Гранфаллонство склоняет человека к гиперболизации: "у НАС все самое самое....( большое, толстое, длинное, вкусное, точное, прекрансое и т д)
Гранфаллонство( по крайней мере его эелементы) у нас у всех в ассортименте
- как память о фаллическом этапе ( точнее- о том этапе пубертата. когда в момент финализации эдипа активируется поднимается память и о фаллическом этапе)
Некое настроение "пионЭры НАШИХ бьют!" (с) из "республики ШКИД"
Иногда для рекреации и перезагрузки полезно совершить экскурсию и на этот этап онтегенеза ( иначе большой зрелищный спорт не получил бы такого развития, а у Кубертена не было бы никаких шансов на популяризацию олимпийского движения в ТАКОМ масштабе, например)
То, что конкурсы типа "Евровидения" сами собой спортизуются, если за этим не следить( или - если им в этом минимально помочь, сняв некий тормоз). говорит о том, насколько это
распостраненный тренд
Выходит, патриотизм есть только тогда, когда идет разделение на своих и чужих. И по мере взросления ареал "своих" постоянно увеличивается, т.е. постепенно те, кто раньше был "чужим", становится своим. Сначала это только мама, потом мама+папа, потом добавляются близкие родственники, друзья, просто жители твоего города, твоей страны. И вот на этом все останавливается. Интересно. Наверно "патриотизм" в пределах всего земного шара возможен, только при наличии "внешней угрозы", чужих вне земли, то бишь инопланетян Национализм - это перевернутый патриотизм, и, выходит, друг без друга они не возможны.
да. Но с возрастом приходит не только расширение понятия "свои" по горизонтали. но и углубление по вертикали времени
а также - понимание ьтого, что "чужие" в принципе такиех люди как ты и хотят того же. что ты
(несмотря на то, что ваши с ними интересы могут вступать в какие угодно противоречия)
не "перевернутый", а незрелый,или недозрелый, регрессивный или застрявший в развитии.
Ашрессивная застрявшая в развитии личность- это вообще то маньяк , действуюший или потенциальный
да.
только стадию эту в норме проходят лет в 11-12
В определенном возрасте дети по всей планете как обзывали друг друга жидами, чурками ,черножопыми, ирландскими выродками, ханьскими ублюдками и тихуанскими чмошниками, так и обзывают))
и это этап онтогенеза.Неизбежный.
главное это перерости вовремя
"детскими болезнями нужно переболеть в детстве" (с)
С национализмом понятно. А вот отсутствие чувства патриотизма - это какой этап (или, может, правильное/неправильное прохождение этапа) онтогенеза?
эдип\электра все никак не разрешаться корректно
что то там подвисло
В норме патриотизм ведь именно интерес к истории рода
в ощущении приеемственности с предками
однажды Вы ощущаете , как оно прекрасно, что есть традиции
ВЫ понимаете, что ваши предки решали те же задачи что и Вы и хотели того же что и Вы. Просто они жили в другое время, чего то не знали и не умели того что знаете и умеете Вы, а что то-наоборот.
И что Вы теперь старшие в роде (не важно живы папа с мамой или нет, в своей ветке рода теперь Вы старшие, и вам теперь решать то же, что решали они, и это дает вам вместо безвыходности ощущение бесконечной перспективы)
Последний раз редактировалось Nag; 27.10.2011 в 14:05.
Но ведь патриотизм выражается не только в интересе (к своему роду), но также и в защите своего рода. Как понять ту границу этой защиты, где кончается патриотизм и начинается национализм. Т.е. как определить, что именно имеет место. Когда идут нападки без основания, так сказать, более менее понятно. А вот когда идет так называемая защита (территории, самобытности, культуры). Как понять, что такая защита обоснованна (патриотизм), а не является просто стремлением переделать других под себя / уничтожить (национализм)?
вождь- самый спокойный и рассудительный в стае семье племени
самый умный)
и одновремиенно способный действовать решительно
умный без горя от ума))
Если другачя сторона не пытается искать консенсус или настаивает на неприемлимых требованиях, не отказываясь от них, тогда оружие само прыгает Вам в руки и все это поймут
Вы и они хотите одного, Вы и они взрослые люди.
Сначала переговоры
Другое дело, если разведка собрала достаточно данных, которые не позволяют считать их достаточно взрослыми, достаточно рассудительными и достаточно порядочными.
Тогда другое дело
с поправкой на то, что "разведка" это в том числе и Вы. Вождь ведь и самый любознательный в стае, семье, племени тоже
Это легко сделать, когда мы здесь, а они - там... И вроде как да, внешняя угроза.
А если они "среди нас"? Вот по Вашему, то, что происходит в Европе - внутренняя борьба с частью своих граждан, которые тем не менее "чужие"? Но ведь они не заставляют европейцев ходит в парандже, и не стремятся силой обратить других в ислам.
они просто заполняют жизненной пространство.
Они размножаются часто и традиционным способм, а коренные европейцы - редко и не всегда традиционным способом.
У них жены дают мужьям таким как они есть, а у коренных европейцев- только после выдвижения ряда требований социально-экономического характера. У них жены жены не обзывают публично мужей неудачниками, в присутствии детей, а у коренных европейцев - .. ну ти т д.
Они создают прецедент в глазах коренного населения Европы.
Для кого то это повод задуматься,
для кого то повод убрать их с глаз долой
в надежде. что когда их не будет, все будет по прежнему.
Но уже не будет.
Но что это - патриотизм или национализм?