Я не спрашивала про "на чем держится" , я спрашивала может ли время внести свои коррективы в тот чудный список (где-то я это уже читала ) который Вы привели. То есть все 4, 5 пунктов развиваются только в сторону улучшения?
Я не спрашивала про "на чем держится" , я спрашивала может ли время внести свои коррективы в тот чудный список (где-то я это уже читала ) который Вы привели. То есть все 4, 5 пунктов развиваются только в сторону улучшения?
Так или иначе встает опять в первую очередь вопрос доверия. Есть доверие - значит будет взаимопонимание, даже в щепетильных вопросах, да? Уважение к партнеру не последнюю роль играет, да и личные границы. На примере своего мужа могу сказать, что бесит не то, что он каких-то теток домой водит, а то, что тетки придя в МОЙ дом, начинают вести себя, с его подачи (внимания, подбадривания и других манипуляций), как "любимая жена господина". Ритуал предусматривает обязательный курс лечения меня и научения быть женщиной, по настоящему любить мужчину и быть женой, после чего начинается восхваление достоинств мужа, переходящий в восхваление моих достоинств (часто откровенно ложных, не присущих не мне, ни мужу). Я же обычно норовила одеть на них фартук и отправить на кухню мыть посуду Пройдя пару раз подобный ритуал, я дальше порога уже ни каких особей женского пола не пускала, зарубая все поползновения в самом начале "нежной переписки" Как ни странно, мужу это нравилось. А мне надоело. В роли мамы Терезы мне душновато. Предпочитаю не знать ничего, что будет портить мое настроение
Последний раз редактировалось Vasilisa; 23.10.2011 в 15:44.
Почему сразу "трахун"? Если у человека был секс не с постоянным партнёром, то это вовсе не означает, что этот секс он сознательно искал и будет искать в будущем. И он ему нужен. Это может быть и не так.
А например так: Захотелось в конкретное время при конкретных обстоятельствах. Был секс. Ну и что? Потом это не нужно. Может такого в ближайщую пятилетку не будет. Может через годик при других обстоятельствах захочется секса с конкретным человеком, но это может и не реализоваться, а может и быть. Например чай с плюшками были так хороши, что само собой пошли в постель продолжать "чаепитие". Всё, что угодно может быть.
И уж "радовать" партнёра таким известием, а потом вместе идти к терапевту - очень изощрённая мстя...Зато весь в белом. "У меня секретов нет - слушайте детишки..."
Время - еще как может. Не знаю, к счастью или к сожалению.
Как есть так есть....
И далеко не всегда оно развивается в сторону улучшения.
Отношения - это не райский уголок, где при любви появляется и расцветает все самое лучшее.
Над этим надо работать. Прикладывать определенные усилия. С обеих сторон.
Не совсем понял про ремарку))
Я читал это у Фромма, читал у Роджерса, частично впитал от моего ПТ.
А Вы где вычитали (или для чего об этом написали?) ))
Не, ну разовый грешок я не имел ввиду, я имел ввиду "хронических изменщиков"))Почему сразу "трахун"? Если у человека был секс не с постоянным партнёром, то это вовсе не означает, что этот секс он сознательно искал и будет искать в будущем. И он ему нужен. Это может быть и не так.
А например так: Захотелось в конкретное время при конкретных обстоятельствах. Был секс. Ну и что? Потом это не нужно. Может такого в ближайщую пятилетку не будет. Может через годик при других обстоятельствах захочется секса с конкретным человеком, но это может и не реализоваться, а может и быть. Например чай с плюшками были так хороши, что само собой пошли в постель продолжать "чаепитие". Всё, что угодно может быть.
И уж "радовать" партнёра таким известием, а потом вместе идти к терапевту - очень изощрённая мстя...Зато весь в белом. "У меня секретов нет - слушайте детишки..."
Если разок что-то натворил, да забыл (а если еще и осознал что-то))) - то на нет и суда нет))
И если в семье не такие взаимоотношения, где партнеры настолько откровенны друг с другом и готовы ПОНЯТЬ другого при таком уровне искренности - то естественно лучше не говорить об измене, только хуже всем сделаешь.
Последний раз редактировалось Thom_Yorke; 23.10.2011 в 15:47.
Чем больше думаю о такой составляющей отношений, (причем не только
парных, а и вообще - отношений между людьми), как - доверие, тем более
прихожу к тому, что тут, скорее нужно говорить не о доверии к кому - то,
а о доверии к себе самому. Чем больше человек доверяет себе, тем больше
будет доверия к другим людям.
Доверие к себе, по своей сути - это принятие себя, со всем, что есть внутри,
некая цельность, неотторжение того в себе, что считается так называемыми
недостатками. У каждого человека есть такие качества, которые не нравятся
тем или иным людям, или порицаются общественным мнением, моралью и т.д.
Но качества эти, несмотря ни на что, все равно ж есть. И если человек начи -
нает это в себе подавлять, отрицать и тому подобное, в угоду ли обществу
или в угоду другому человеку, то получается, что идет отказ от части себя и
потеря доверия к себе.
Нет доверия к себе, откуда же взять доверие к другим? Невозможно дать то,
чего в себе нет. Кстати, при обретении доверия к себе, отпадает много воп -
росов в отношении с другими людьми. То есть их просто не возникает )
Вот я и говорю, что почему то у многих либо-либо и секс на стороне = измена. И либо нет, либо всё время.
А зачем это забывать? Секс вроде как удовольствие. А забыть пытаются обычно негатив. Слова то какие: "натворил", "разовый грешок", "да забыл" Прям воровство варенья из комода.
Партнёр не имеет права на свою личную жизнь и территорию? Зачем нужно взаимное растворение?
Я по своему опыту могу сказать, что как то лучше жить, когда тебе не надо "ПОНЯТЬ".
Так вот же. А семейная система уже сложилась. И "можешь уйти когда хочешь" уже не срабатывает , и вариантов как всегда, гораздо более чем два "любит" - "не любит"
Читала тут http://www.latentframe.com/5element.php , просто это очень известное в сообществе Вежи определение "формулы любви" имеющее конкретное авторство.
Противоречия в неудачном словесном выражении.
Поясню.
ЧУВСТВА специально не вырастишь, они сами появятся и расцветут.
А вот условия для их возникновения и роста мы создаем сами.
Вспахиваем эту землю. На которой потом могут расцвести прекрасные (или не очень) цветы.
Лунная Волчица
Замечательная мысль!
Спасибо большое!
Согласна. Многих вопросов просто не возникает.Нет доверия к себе, откуда же взять доверие к другим? Невозможно дать то,
чего в себе нет. Кстати, при обретении доверия к себе, отпадает много воп -
росов в отношении с другими людьми. То есть их просто не возникает )
Последний раз редактировалось Thom_Yorke; 23.10.2011 в 17:01.
Тут вот какой вопрос в голову пришёл ув, Участники.
Вопрос для каждого, и ответить желательно перед собой в первую очередь.
Вопрос такой:
Какого рода измену вы пережили бы проще всего?
Если ваша пара переспала бы с кем нибудь, без каких либо обязательств и чувств. Например, воспользовавшись услугами наёмного партнёра, или просто случайный перепих;
Либо!
Испытывал эмоциональную и чувственную привязанность к другу противоположного пола, но без секса.
Как Вам? ))
Билли, то что ты тут написал - это измена. Самая натуральная
Измена - это уже не ничего не значащая связь на стороне ("просто захотелось секса - решили продолжить. Потом решил - продолжения не будет")
Измена - это то, что сказывается на отношении мужа ко мне, моем качестве жизни и совместном досуге.
Это значит: у мужа не просто была "связь", эта женщина претендует на большее. Вероятно - на мое место.
Как ты думаешь, я отнесус к этому со спокойствием Будды?
Мне нужно уточнение. Эмоциональная чувственная привязанность это не статично, она стремится к большей близости. Т.е партнёр всё-равно движется к сексу только ждёт подходящего случая, чтобы получилось само.Как Вам? ))
Или всё-таки имеется табу на секс, т.е. его не будет никогда?
Сорри Том, если не заметил.
Вопрос на миллион ))
Не обязательно. Например, кто-то вспоминает свою давнюю любовь постоянно. Или какого-то друга, который находится на другом конце земли, ну, или скажем, умер.Мне нужно уточнение. Эмоциональная чувственная привязанность это не статично, она стремится к большей близости. Т.е партнёр всё-равно движется к сексу только ждёт подходящего случая, чтобы получилось само.
Или всё-таки имеется табу на секс, т.е. его не будет никогда?
Интернет романы, в наше время не редкость. Ранее, это были любовные переписки. Но секс при этом не совершается.
Трудно сказать. И то и другое бьет по башке.
Но первое было бы полегче. К тому же я считаю, что чувственная привязанность + регулярные встречи с этой привязанностью => секс в будущем. Ревновал бы. Но если бы встреч не было, то привык бы. И второй пункт переносился бы легче чем первый.
Вот сочетание и того и другого - ужОс конкретный был бы!)))
А если выбирать между, то хм.... не знаю. На данный момент у меня ответа нет.
Тут ведь какая засада получается.... привязанность у человека - может же быть не тока к партнеру - есть чаще всего родные, друзья... сексу в норме с ними неть - но близость душевная ж бывает) не все ж ревнуют к родне-друзьям-сабачкам)
Ну, в таком виде... Я бы вызвала на откровенный разговор - чего не хватает в наших с ним отношениях (это про "интернет-роман").
То есть, действительно - насторожило бы, приняла меры в виде разговоров, возможно, проф. помощи.
А "давняя любовь", "друг на другом конце земли" - наверное, вообще, не озаботилась бы. Мало ли какие воспоминания их связывают. И всё это - в прошлом.
Но если мешает настоящему, то, опять же, - разговор.