Все равно несогласная. Сейчас отстраненно могу смотреть и вижу, что таки месть.
И не секс одноразовый, а параллельные отношения.
Месть за отказ отомстить за меня. У самой руки не дотягивались. Связано с работой.
Никто ничего не просек.
Но ходила по острию ножа. Если бы узнал-реально убил в полсекунды.
Не в переносном смысле.
Дин, а в чём месть заключалась? За что?Все равно несогласная. Сейчас отстраненно могу смотреть и вижу, что таки месть.
И не секс одноразовый, а параллельные отношения.
Рискнем!
Несмотря на то, что я стараюсь прийти к более мудрой и взвешенной позиции в этом вопросе (что в значительной мере уже получилось в личной жизни), регрессирую и напишу, что чувствуется из Ребенка (без цензуры с криками и соплями).
Измена - это жесткое кидалово, на*бка.
Меня использовали и выкинули.
Я должен был быть единственным объектом обожания для любящего и любимого человека, а ему понравился и захотелся еще кто-то
А любовь ведь должна быть только к одному (тупейшая установка).
Я чувствую себя кинутым, брошенным.
Ассоциативно в сознании всплывает картина, как куда-то ушла мать, а я остался совсем один, свернувшись, почувствовал, что меня убили.
Я требую, чтобы любили только меня и никого больше, любой взгляд (и, не дай бог, желание) в сторону - воспринимаю как личное нанесение обиды и доказательство того, что я ничтожный сексуальный объект (и вообще ненужный, никакой) человек (<--агрессия, направленная себя), либо же мой партнер - "шлюха конченая" (<--агрессия, направленная наружу).
Если когда-нибудь случится, что я узнаю (увижу и т.п.), об измене любимого человека, внутри что-то екнет, сожмется в груди, и я пойму, что этот человек - "козлина шлюшеская", которая возжелала еще кого-то кроме меня, покусилась на запретную свободу.
А отношения - это ведь уютный домик для двоих, который диалектически представляет одновременно и душную клетку (коли кроме этих двоих там больше нет места ни для кого - не обязательно в сексуальном плане).
__________________________________________
Вот такой вот получился коктельчик из страхов ребеночка и дебильных установок родителя.
Если бы пришлось написать образ здравых отношений - выше было бы кардинально иное))
Прочитал в этой ветке.
Измена - нарушение верности.
Получается, что связывая свою жизнь с кем-то, мы как бы отдаем себя ему в собственность?
Брак - это такое взаимное приобретение в собственность человеческих тел и душ.
И каждый человек должен вылезти из кожи вон, но быть верным единственному партнеру в этом мире.
Не обязательно вести речь о сексе. Можно любить, испытывать теплые человеческие чувства, но не заниматься сексом.
Встает интересный вопрос.
В чем же суть измены?
В соприкосновении обнаженных тел и половых органов
или в чувствах, сверкающих в душе изменника в этот момент?
Вспоминается, как услышал от одного мужчины: "Я прощу ей секс с другим мужчиной, но не прощу любви к другому мужчине".
Интересно, что же страшней?
Просто "потыкались" в порыве страсти
или может даже и не "тыкались", а любят и лелеют друг друга, испытывают порывы космических чувств...
Что из этого наиболее страшное и почему?
И последний вопрос.
Ведь можно любить одного человека, но при этом любить и другого.
Любить одного человека, но заниматься сексом не только с ним.
Но что-то глубоко внутри сжимается от боли, когда я читаю эти строки..
И ведь нам недостаточно одной любви (настоящей, искренней ЛЮБВИ!).
Важно, чтобы тело человека тоже было только нашим. И чувства. И все потроха))
Чтобы оно не таяло в чужих руках и объятиях.
Ну не собственническая ли это установка, укорененная до мозга костей в 90% жителей нашей цивилизации?:huh:
Ведь это установка не 20-ти, не 30-ти, не 40-ка-летнего человека, а маленького ребенка...
Умом понимаю, что все это жутко неправильно, а сердцу не прикажешь, все равно глубоко внутри я во многом все еще трусливый собственник (((
Ну ниче, буду взрослеть и развиваться дальше.
Очень интересно, Том.
А разве настоящя любовь не предполагает принадлежать человеку и душой и телом? Ну и потрохами)))И ведь нам недостаточно одной любви (настоящей, искренней ЛЮБВИ!).
Важно, чтобы тело человека тоже было только нашим. И чувства. И все потроха))
Чтобы оно не таяло в чужих руках и объятиях.
Ну не собственническая ли это установка, укорененная до мозга костей в 90% жителей нашей цивилизации?
Ведь это установка не 20-ти, не 30-ти, не 40-ка-летнего человека, а маленького ребенка...
Вот это и есть та "соль" вопроса, о которой я размышляю, ув. Zabava, верно подметили.
Имею ли я право на чувства, не связанные с партнером, в наших отношениях?
Мое субъективное мнение - имею.
И партнер - имеет.
Это первый пункт.
Стоит ли обязательно реализовывать то, что возжелалось?
Это уже другой вопрос.
А если с третьей стороны -
сколько браков похерилось из-за того, что обоим с годами становилось тесновато (душновато, скучновато) жить, вцепившись в друг друга.
И оба были не готовы менять отношения, расти и раскрываться в них.
Это болезненно. Не всякий пожелает менять устоявшуюся (пусть и патологическую) систему отношений.
"И ведь нам недостаточно одной любви (настоящей, искренней ЛЮБВИ!).
Важно, чтобы тело человека тоже было только нашим. И чувства. И все потроха))
Чтобы оно не таяло в чужих руках и объятиях."
Для меня предательство. если я об этом не знаю. За моей спиной в жизни и душе челвека происходит что-то значительное и он меняется, но этим не делится. В результате я оказываюсь в ложном положении. Общаюсь уже не с тем, помогаю не в том, жду не того. Нарушаеся конгруэнтность внешняя и внутренняя. Это как при грамонтном адюльтере. в человеке должен быть такой запас, чтобы его увлечение и измение не наружило экологичность нашх отношений.
И себя считаю предательницей, если человек думает что у меня такое-то чувство. а я его видоизменила в тайне.
На вопрос Тилии отвечу здесь, иначе опять получится флуд.
Одну на двоих?
Ну так и звучал вопрос: почему секс считается чем-то сакральным?..
Не поняла насчет "любить вкусно" и "любить невкусно". Речь вообще не шла про "любить".
Насчет вопроса ко мне: для моих целей мастурбация категорически не годилась.
Мне понравилось "бесчуственный секс" ))) Секс без чувств - совсем не значит, что я не получала свое удовольствие, от достижения своей цели )))
Тут вообще тогда путаница.
Если имеем право на чувства не связанные с партнёром, то зачем умалчивать и мучить партнёра чувствами к другому/ой, лучше уйти. Если не реализовать, то что возжелалось, то опять же мучения и для себя и для партнёра. И в результате похеренный брак, и в том случае и в другом.
Чёт сама запуталась Надеюсь хоть немного понятно))
Конечно, понятно, спасибо!)
Если я правильно понял Вашу позицию, то есть два варианта:
- любить только своего партнера и быть верной ему;
- расстаться, чтобы найти того партнера, которого можно будет любить только в единственном числе.
Т.е. любовь, влечения и прочие "потроха"))) - это такая штука, которая априори должна концентрироваться только на одном лице?
Вот не могу согласиться, хотя хотелось бы...но, мне кажется, что человеческая природа опровергает вышесказанное(((
Полигамные и любвеобильные мы существа, хотя цивилизация пропатчила нас всеми мыслимыми и немыслимыми способами, чтобы мы полагали обратное...
Я не имею ввиду жесткий трах налево и направо, я говорю именно о теплых и нежных чувствах, которые возникают между разными людьми в разные периоды жизни (если, конечно, у нас не прибитая "любилка").
Что думаете по этому поводу, ув. Zabava?)
По поводу измены в качестве инструмента для мести. Месть - она ведь подразумевает злость, ненависть, желание причинить боль, унизить? Но если к человеку такие желания, то можно ли говорить о любви? А если не любишь, то за каким фигом с ним оставаться? Может, куда проще и порядочней просто уйти? Нафиг нужон весь этот гемор? Или при этом всё еще есть надежда, что отношения наладятся, и они даже будут счастливыми?
А возвращаясь к сабжу, хочу спросить: а зачем узнавать об измене партнера?
Чтобы подтвердить свои худшие предположения о нем?
Тогда зачем вообще такие отношения?
Вот если серьезно и без стеба.
Если у моего мужа появится любовница и если:
1) отношение ко мне не изменится
2) отношения к сыну у мужа не изменится
3) не постадает качество моей жизни
4) не пострадает наш совместный с мужем досуг
то я предпочту не знать о любовнице.
Вот такие дела.
Не, немного не так...Если я правильно понял Вашу позицию, то есть два варианта:
- любить только своего партнера и быть верной ему;
- расстаться, чтобы найти того партнера, которого можно будет любить только в единственном числе.
Если любишь своего партнёра, то быть верной ему. А если не стало любви, то расстаться, чтобы найти того партнёра, который будет люб.
И опять же, а если человек, до безобразия полигамный))), и тёплые и нежные чувства возникают у него ооочень часто, то это уже жёсткий трах?
Ув. Том, а что значит "прибитая" любилка?)))
ЗЫ: вообще не сильна я в этих вопросах, сама ещё ковыряюсь, пытаясь понять))
Нет, не понимаю, почему собственник - трусливый?
Почему бы тогда не раздать всё заработанное "непосильным трудом" "голодающим детям Африки"?
Почему бы тогда не сделать из собственного дома - приют для бомжей?
Почему бы не обобществить детей и не воспитывать их в приютах коммунах, на манер зайчих, кормящих любого встреченного на пути зайчонка и не помнящих где же их собственные зайчата.
Почему бы не вспомнить незабвенный тезис "О стакане воды"?
Что же такого ужасного кроется в слове собственник? Что так пугает? А кто тогда не собственник?