Оля, это стереотип, довольно распространенный.Таки мысль... Может тут коллективистские ценности СССРа - очень при чем?..
Но не мой случай)))
Там -Йа)))Настоящая)Хорошо бы вот заглянуть, а что там -
за стеной?
А стену старательно выстроил возомнвший себя всезнающим-Разум.
Стоит только захотеть чего-то, так разум разбивает-нифига не получится у тебя
Последний раз редактировалось Kreslava; 20.10.2011 в 17:43.
А сейчас ты не настоящая?
Раньше, много раньше, Эвол)Сообщение от Эвол
Хм... Вот не уверена я, что поняла правильно...
Но все ж попробую... Хочется состояния, когда блин ничего не болит и не хрипит нигде, когда мафынка-тело работает хорошо и без скрипа....
Когда...легкость, что ли. Как будто земное притяжение чуть ослабеваетниии, это не бестелесность, это именно пружинистая легкость в теле.
Дышать легко, плечи развернутые... движения - они как бы... удовольствие от процесса испытываешь....
Когда было... ну... наверное крайний раз - когда уборку делала с плеером (недавно относительно), я потому про музыку и уточняла выше...
Ведь Вы этого состояния достигаете, потому что в нем - комфортно.
А когда оно было - еще раньше?
То есть К КАКОМУ ИМЕННО переживанию Вы возвращаетесь в этом случае?
Рискнете копнуть глубже?
Хмммм... Озадачилась...
Я... я рискну конечно!))другое дело что фигню может скажу сейчас... копну слишком глубоко...
Земное притяжение - оно когда поменьше?... в воде. А когда даааавно-давно я была в воде?.. у мамы в животе аднака ж.... Но это наверное слишком уж глубоко я...
Дааа, а музыка тогда - "напоминает" звуки организма мамы... сердцебиение, перистальтика кишечника, дыхание.... не, я явно не туда куда-то... в рассуждениях... но как все сходится-то
Читала, Лунная.
Не могу пока сформулировать - может быть, ув. Наг или Джубал эту мысль раскроют шире.
Но для меня физически живой - не совсем = имеющий ресурсы.
Думаю еще...
Глубоко, да))Хмммм... Озадачилась...
Я... я рискну конечно!))другое дело что фигню может скажу сейчас... копну слишком глубоко...
Земное притяжение - оно когда поменьше?... в воде. А когда даааавно-давно я была в воде?.. у мамы в животе аднака ж.... Но это наверное слишком уж глубоко я...
А чуть позже?
Еще, еще, Эвол)
(важен осознаваемый опыт)
И - следите за телеской)
ув. Участники, приглашаю присоединиться)
Вот я тоже так думаю... только как бы сформулировать...
Например, человек в коме- по сути, он физически жив, но не живёт.... да и просто человек, он Жив, но жизнью своей "не распоряжается", нет стремлений, желания жить, вообще желаний нет... как на "автомате" существует. Ведь даже говорят иногда: "существую, а не живу"...
Тоже думаю...
Тааак... попробую подумать... пока как-то не идет больше...
Тут ИМХА что-то хитрое с уровнями... сейчас попробую сформулировать....
Ну вот как комп иногда в "безопасном режиме" работает... на базовое хватает, на примочки всякие - нет...
А коли попробуете ПОЧУВСТВОВАТЬ, Эвол?
Через движение, танец, через прикосновение?
О... соображение вот какое у меня... если человека ничего не радует и т.д. - значит, ресурсов на радость нет, ресурсов увидеть краски мира нет - значит, делись они куда-то, например - пошли "базовое" что-нить обеспечить, чтоб тока не сдохнуть... и однофигственно это все означает, что ресурса недостаточно. Раз хватает только на жизнеобеспечение - значит, организм пашет в безопасном, а то и в аварийном режиме.. ресурс истощен в той или иной мере...
/интересно, появление заболеваний тут - очередная стадия?... или нет.. не сложилось пока в голове...
Если хронически не удовлетворяются какие-то жизненно важные для человека потребности - это видимо приводит к хроническому стрессу. Стресс отнимает силы и ресурсы. И если эти потребности приоритетные, то до других менее важных потребностей дело уже не доходит. Как если хочется есть, то думаешь только о еде. Или если беспокоишься за свою безопасность, то не до развлечений.
То есть не умствованием, а через тело пойти...
Хмм... при расправлении плеч и движениях руками - что-то смутное начинает "возиться", но оно как бы.. далековато еще в тумане спрятано, очертания не видны...
/а танцевать стесняюсь я, вот в чем засада... в разные периоды жизни было по-разному, одно время меньше стеснялась... а сейчас вот снова... понимаю, что тут тож есть что копать
Отказ о телесного реагирования чреват откатом в рациональные защиты.
Вот оно что!..
То-то я тело плохо чувствовала... Зато рационализировать - самое оно
Ясно(((( и соответственно - "выходить оттуда", из защит - тоже телесным реагированием надо, ув.Дара?
Эвол, а иначе зачем все эти упражнения, обручи и прочее?
Тело пробуждаем.
Развиваем чувствительность.
Ребенок как мир воспринимает?
А взрослый?
То то и оно...
Понятно....
Да, теперь картинка совсем "сложилась" ))
В общем, все уже расписали, до нас. И достаточно подробно. И от чего возникает депрессия, а ведь именно она это безресурсное состояние, о котором мы говорим, и у кого, и как ее обходят, и как от нее защищаются. И это все о нем, короче. О безресурсном состоянии.
1. Что такое Фрустрация.
· Фрустрация – от лат. Frustratio? Что означает «обман, тщетное ожидание». Фрустрация – это уничтожение планов, расстройство замыслов.
Фрустрация – это психическое состояние, возникающее у человека при наличии препятствия на пути достижения цели и выражающееся в особых эмоциональных переживаниях и формах поведения (Левитов).
. Фрустрация – эмоциональное состояние, возникающее при блокаде мотивов (потребностей). Когда человек не может реализовать мотивы, или достичь цели (Мерлин).
· Фрустрация это реакция человека на жизненные трудности или неудачи, она появляется в разных ситуациях в различных эмоциональных переживаниях и формах поведения (досада, разочарование, раздражение, гнев, ярость, враждебность).
Фрустрацию следует отличать от фрустратора.
Фрустратор – это причины возникновения фрустрации; препятствие на пути к поставленной цели.
2. Причины возникновения фрустрации - - это причины наших неудач.
К этой проблеме обращались Розенцвейг, Мерлин.
1. Наличие фрустратора, т.е. препятствия на пути к поставленной цели.
Классификация фрустраторов.
1) Это «лишения» (отсутствие средств для удовлетворения какой-то потребности).
Они могут быть:
· внешними (пример: нет денег)
· внутренними (пример: нет знаний навыков)
2) Потери (были средства и их нет).
· внешние (Пример: финансовый крах, потеря близкого человека).
· внутренние (потеря здоровья, работоспособности)
3) Конфликты
· внешние (социальные, с другими людьми)
· внутренние (у человека возникло 2 противоположных мотива, борьба между ними
4) «Препятствия» есть средства удовлетворения потребностей, но на пути их использования возникают барьеры = препятствия.
* внешние (нормы, правила, действуют ограничения, законы)
* внутренние (совесть, честность)
Но не всегда наличие фрустратора приводит к возникновению фрустрации. Фрустратор – главная причина, необходимая, но недостаточная, важно учитывать дополнительные условия (причины).
2. Содержание самой блокированной потребности и ее значимость.
* Сила блокированной потребности: если потребность очень сильная ==> возникает фрустрация, если неудовлетворенная потребность слабая или незначимая, то фрустрация не возникает.
* Частота неудовлетворения потребности: чем чаще не удовлетворяется потребность, тем выше вероятность фрустрации.
* Особенности самого человека, испытывающего неудачи, его толерантность (устойчивость) к фрустрации.
* Очень много зависит от того, как человек реагирует на неудачи.
2. «Формы фрустрации» = реакции на неудачу, блокаду потребности.
1. Агрессия. На основе изучения ее была выдвинута фрустрационная теория агрессивного поведения: если есть фрустрация, ищи агрессию и наоборот. Неудача приводит к агрессивному поведению.
* Агрессия – это разные формы враждебного поведения. Она может иметь разную направленность:
а) агрессия на фрустратор (на препятствие)
б) на себя (проявляется в разных формах: самообвинения, самобичевания, вплоть до самоубийства)
По способу проявления агрессия бывает:
* реальная
* воображаемая (мечты, фантазии)
По содержанию:
* физическая (драки, насильственные воздействия)
* вербальная (оскорбление, грубость)
2. Замещение (когда неудовлетворенная потребность заменяется другой)
3. Смещение (это удовлетворение блокированной потребности обходным, более легким путем. Потребность удовлетворяется другим объектом). Смещение с одной цепи на другую.
Пример: студент списывает со шпаргалки.
Чем сильнее потребность, тем менее специфичен объект для ее удовлетворения.
Пример: если нет того, кого я люблю, я люблю того, кто рядом.
Пример: срыв зла на близких людях из-за обиды на начальника.
4. Рационализация (обесценивание объекта неудовлетворенной потребности).
Мы ищем в неудаче положительные моменты.
Пример: Ну и хорошо, что я туда не поступил.
5. Регрессия (возврат к более примитивным формам поведения).
Пример: При избежании ответственности человек обнаруживает беспечность, безотказность, чрезмерную покорность.
6. Депрессия (подавленное, угнетенное настроение из-за неудачи).
7. Фиксации («закрепления» нецелесообразных форм поведения) - стереотипность поведения.
Она проявляется в том, что человек сталкиваясь с каким-то запретом усиливает активность «запретного поведения». Запретный плод – сладок!
8. Интенсификация усилий – при неудаче человек мобилизует все свои ресурсы для достижения цели
1. Индивидуальные особенности фрустрации.
Почему люди так по-разному реагируют на неудачи? Это зависит от многих факторов. Однако, устойчивые индивидуальные различия часто связывают с типом темперамента (Мерлин)
* для меланхолика характерны тревожность, подавленность (депрессия), сознание собственной вины (агрессия на себя), регрессия
* для сангвиника – обесценивание объекта неудовлетворенной потребности по типу «зелен виноград» (рационализация) и замещение
* холерики ищут, на ком сорвать в таких случаях зло, для них характерны «агрессия на фрустратор», смещение фрустрации проявляется у него в досаде на других и озлоблении
* флегматики обнаруживают большую толерантность к фрустрации при склонности к фиксации в силу инертности нервной системы.
2. Значение фрустрации.
Частые фрустрации могут наложить отпечаток на формирование личности (тревожность, агрессивность и т.п. – следствие фрустрации).
Фрустрация может иметь как конструктивный (интенсификация усилий), так и деструктивный характер (депрессия, отказ от притязаний).
http://www.psychological.ru/default....=3&0s1=1&0p1=4
Настоящая, Вик.
Но без желаний=движка ресурса.
Просто настоящие мы все-разные.
Нет, ну так точно нельзя. Аж руками я всплеснула. Когда читала описание периода жизни в деревне, додумала то, что не написала. Если бы мне надо было спасать ребёнка, все мыши шли бы у меня лесом. Дина, основным ресурсом у Вас был материнский инстинкт. природой так устроено, что после детей женщина растит внуков. У нас дыра образовалась в этом процессе. Я пыталась понять, чем можно с чистой совестью заняться в этот время? Как ни крути, если никого не спасаешь, то вроде как и не живёшь. Нам есть кого спасать- себя. Надо думать как?Не убеждаю себя, что нет.
Живу одним днем. Как овощ.
Вот мне для жизни мало надо. Но мне деньги тяжело достаются всю жизнь, не умею. У меня даже вопрос был, когда я цену своего труда определяла, а устала ли я на эту сумму. Если не устала, то вроде как и деньги брать стыдно. Вместо того, чтобы спросить себя " А сколько я пользы принесла за эти деньги?" Может на то, чтобы развернулись новые горизонты денег не хватает? Я когда представляю, что на меня упала какая-то сумма, то вполне себе возбуждение возникает. Может работу Вам поменять? Или добавить? Хочется причину найти.
Скажу крамольную весчь, но не испытываю ни малейшего желания растить внуков.природой так устроено, что после детей женщина растит внуков.
По-моему, в этом плане я кончилась на детях.
Я только начала себя замечать. Что я -есть.
О, да, Тилия. Это приятно возбуждает.Я когда представляю, что на меня упала какая-то сумма, то вполне себе возбуждение возникает
Я бы затеяла свое дело. И у меня неплохо бы получилось.
Я уже продумала до мелочей.
Но нужно , действительно, чудо, чтобы нужная для осуществления сумма упала. Она очень немаленькая.
Благодарю Вас, Тилия
Ни разу не крамольную. Просто надо пережить в жизни другие опыты и найти разные ресурсы. А внуки нас подождут.Скажу крамольную весчь, но не испытываю ни малейшего желания растить внуков.
По-моему, в этом плане я кончилась на детях.
А почему, если продумано всё до мелочей, то нет варианта начать с маленькой суммы? Например, не купить, а арендовать или на паях или типа тайм шер, сначала прибыль моя, а потом ваша. Не знаю о чём речь, но думаю варианты возможны. Вообще эффективность начала бизнеса часто зависит именно от того, что он сначала не затратен.
Даже зависимость по-моему есть. Начало бизнеса меня очень мотивировало бы.Это творчество. Это квест. Это драйв. Если риски просчитаны, т.е. в случае неудачи, хотя бы остаться при своих, ну или потратить то, что не жалко потерять. У меня нет здоровья, чтобы замутить что-нибудь энергичное, а вот сидеть здоровой энергичной женщине в 4 стенах нельзя. Может обсудим не секретную часть. В другой жизни обязательно имела бы какую-нибудь крохотную гостиницу, например. Помешана на домиках.
Тилия, Вы угадали мою задумкуВ другой жизни обязательно имела бы какую-нибудь крохотную гостиницу, например.
Только, если сумма упадет)))но думаю варианты возможны.
Да, Вы правы, это творчество и очень интересное.
Насколько помню, ув. Nag писал, что при сильном выгорании человек сам себя уже вытащить не может.
Получается, что ресурсы все выгорели и началось безрадостное существование.
Это и есть- жить одним днем.
Без радости.
Не понимаюНу как жить одним днём???
Неужели не думаешь о завтра, о том что будет? Планы, намётки?? Что делать, что не делать, куда идти?
Дин, не о тебе, вообще...
Никогда не было такого состояния: Ничего не хочется, ничего не надо, ничто не мило и не радует? Что воля - что неволя. Всё серо и беспробудно.Не понимаю
Неужели не думаешь о завтра, о том что будет? Планы, намётки?? Что делать, что не делать, куда идти?
Дин, не о тебе, вообще...
И, наверно, нельзя говорить "жизнь". Это именно "существование".
